Аист спешит к ВОРОНЕЖ-ским хочушкам!!!!!

[Талисман]

Здравствуйте, девушки!
Вот, наконец-то, и я могу отчитаться о своей поездке.
Уехали мы 4-го ноября, вернулись 6 декабря.
Вчера проверила ХГЧ - пролет. Хотела улучшить нашу статистику- не получилось. :`(
Машуньчик, тебе персонально - УДАЧИ!!!
Очень не хотела бы вас расстраивать, но мое мнение о светилах АВЫ- посредственные врачи, не учитывающие опыт предыдущих попыток и наступающие на те же самые грабли, что и воронежские. Попозже опишу подробно.
В общем, я ОЧЕНЬ разочарована в них.
Больше не хочу с ними связываться. Буду искать дальше, но не в АВЕ.
Всем вам желаю удачи и надеюсь, что вас минует такое разочарование.

Как же так? :`( :`( :`( Нет слов просто. :`( Ты держись!!!

[лиSичка]

Девчонки,да почему у нас такая непруха >:[

[Машунчик //]

Ленокс, очень жаль! Держись! Ты меня прям расстроила! Аж настроение упало ехать туда !

[Пушарик]

Машунчик, выше нос! Нельзя падать духом перед поездкой. У тебя же будет своё впечатление, потом им и поделишься Удачной тебе дороги и приятного и продуктивного визита Питер поднимет тебе настроение!

[Пушарик]

Здравствуйте, девушки!
Вот, наконец-то, и я могу отчитаться о своей поездке.
Уехали мы 4-го ноября, вернулись 6 декабря.
Вчера проверила ХГЧ - пролет. Хотела улучшить нашу статистику- не получилось. :`(

Ленокс, очень жаль... :`( Держись

[Машунчик //]

Машунчик, выше нос! Нельзя падать духом перед поездкой. У тебя же будет своё впечатление, потом им и поделишься Удачной тебе дороги и приятного и продуктивного визита Питер поднимет тебе настроение!

Похоже, пока протокол не пройдешь там - ничего не поймешь! Ведь на консультации Каменецкий Ленокс очень понравился!

[Кленовый листочек]

Машунчик, ты должна думать не об АВЕ вообще, а о том, что ты скоро будешь беременюшкой!!! Обязательно! И видеть себя ею! Вне зависимости от другого опыта! У каждой из нас свой путь! Ты же знаешь! И причины у нас всех разные!!! береги свою мечту! И все будет хорошо!!!
Ленокс! Расстроены вместе с тобой очень-очень! Только ты надежды не теряй после этого трудного испытания!!! Пожалуйста! Расскажи, что конкретно тебя возмутило? Ведь мы тут все так ждали вестей от тебя!

[калинка+]

Ленок, очень, очень жаль...держись, мы с тобой

[калинка+]

Девочки, я тут почитала про Е.ворону-стервозу, она выиграла в прошлом году грант на бесплатное ЭКО от благотворительного фонда. Делали в клинике АРТ-ЭКО. Если кому интересно, почитайте, она описывает свой протокол viewtopic.php?f=113&t=15843
Особенно мне понравилось про жидкие гвозди..
У неё всё получилось, животику 35 недель.

[Хомяк]

Девочки, от таких вестей очень грустно. ЛенокС - не падать духом. Значит Питер просто не твоё. Но будет следующий раз и ты выберешь другой путь. Всё получится.

[Хомяк]

Машуньчик - счастливого пути. Выбрось все плохие мысли из головы и настройся на позитив!! Удачи!!

[katipo]

Машунь ну ты уж помучай его!Ничего не забудь!!! Удачи тебе! Не волнуйся,от намеченного отступать нельзя.

[lenok_s]

Машунь, прости не помню, ты по транспортной схеме? Если да - это правильное решение. В АВЕ УЗИ делают 1 раз в неделю, т.е. в лучшем случае тебя пару раз посмотрят перед пункцией. Приготовься к этому.
У меня постоянно сейчас Интернет рвется, но я сейчас попробую написать подробный отчет.

[lenok_s]

Отчет

5 ноября - Прием у Каменецкого. Назначил колоть Декапептил. Отменил 20 и 21 таблетки Марвелона (то есть последний день приема 8 ноября). Назначил прийти 13-го. Я счастлива - протокол начат!!!
6 ноября - к вечеру появляются слабые кровянистые выделения. Я пытаюсь не обращать на это внимания.
7 ноября - выделения усиливаются. Звоню в АВУ, отвечают: "Доктор будет только в понедельник". Пытаюсь успокоиться.
8 ноября - выделения еще сильнее. Через GPRS-интернет (телефонный) выхожу на айт АВЫ, описываю суть проблемы и прошу Каменецкого связаться со мной. До вечера - тишина и покой. Меня тихо трясет.
9 ноября - звонок от помощницы Каменецкого. Говорит, что ничего страшного, 13-го встретимся и посмотрим. Мне немного легче.
10-13 ноября - уже трудно сказать - это месячные или что-то еще. Течет в одно поре. Страшно.
13 ноября - долгожданная встреча. Назначает уколы ПУРЕГОНА по 300 МЕ, фолиевую и продолжать Декапептил. Следующий визит назначен на 18-ое ноября.
Я робко спрашиваю: "Доктор, нескромный вопрос- может мы пораньше встретимся - вдруг что-то пойдет не так?"
Ответ: "Хи-хи, действительно, нескромный".
Прихожу на квартиру и читаю аннотацию к Пурегону. И понимаю, что это - аналог ГОНАЛА-Ф, который МНЕ НЕ ПОДХОДИТ!!!
Гонал применяли в Воронеже в первом протоколе - ничего не росло, перешли на Менопур - как на дрожжах.
Слабо надеюсь на чудо.
14-17 ноября . Колюсь и молюсь, чтобы мои подозрения не оправдались.
18 ноября - Осмотр и выводы: "Справа 1ф-8мм, слева 2ф-2мм. Не растут. Предлагает отменить протокол и в следующий раз пытаться с донорской ЯК".
Я в шоке ЕЩЕ РАЗ ПОКАЗЫВАЮ воронежские протоколы: "Доктор, но ведь на Менопуре у меня все росло (4-5 фолликов)? Я не готова к донору."
Ответ: "Ну, ДЛЯ ВАШЕГО УСПОКОЕНИЯ выпишу Менопур по 300 МЕ".
Я:"Доктор, у меня на дозе 150 МЕ все вполне даже росло! Зачем так много?"
Ответ:"Пурегон был по 300 - не растет, значит дозу уменьшать не надо. ПРИХОДИТЕ 23-го ноября"

Решаю проводить свое расследование. Записываюсь на УЗИ в клинику "Скандинавия" на 21 ноября.
18-20 ноября. Колюсь Менопуром. Уже верю, что все у меня растет - опыт есть!!!
21 ноября. УЗИ в "Скандинавии". Результат - справа 1ф -14мм, слева 2ф - 10мм. Выдают мне распечатку со снимками с аппарата УЗИ. Надежда крепнет!!!
23 ноября. УЗИ у Каменецкого. Результат - справа 1ф - 13мм, слева 2ф -10мм.
Я: "Доктор, этого не может быть, посмотрите позавчерашние снимки из Скандинавии - фоллики должны быть больше!!!"
Ответ: "Там экспертный аппарат, а у меня простой - вот и расхождение. ПУНКЦИЯ В ПОНЕДЕЛЬНИК(30-го)"
Я: "Доктор, почему так поздно?!!! Они же перерастут!!!"
Ответ: "Не перерастут, а если пунктируем раньше - получим незрелые".

Продолжаю собственное расследование. Записываюсь снова на УЗИ в "Скандинавию" на 26-ое ноября.
23-25 ноября. Ждемс и колемся.
26 ноября. Клиника "Скандинавия". Тот же врач и УЗИ-аппарат. Результат: "Справа 1ф - 26мм, слева 1ф-21мм и 1ф-19мм". Сообщаю, что пункция только через 4 дня. Врач-узист удивляется: "А почему так поздно?"
НУ НЕ МОГУ Я ЕЙ ОТВЕТИТЬ, ЧТО КАМЕНЕЦКОМУ ПРОСТО ЛЕНИВО РАДИ МЕНЯ ВЫХОДИТЬ В ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ...
26-29 ноября. Обреченно жду и продолжаю колоться.
30 ноября. Пункция. Результат - получено 2 ооцита. Спрашиваю: "Из обоих яичников?" Ответ: "Только из левого. (заминочка) В правом ЯК не было". Девушки, он его УПУСТИЛ, сука!!!
Назначает перенос на 3-е декабря.
1-2 декабря. Не надеюсь ни на что. Нервы измотаны до предела. Отчаяние и усталость...
3 декабря - еду на перенос в полной уверенности, что ничего не будет. (г-н Каменецкий ведь сказал, что за качество ЯК он не отвечает).
Однако, перенос состоялся - 2 эмбриона 6В и 7В. По его словам ХОРОШЕГО качества.
Теперь появляется робкая надежда, что все получится.
5 декабря - ДОМОЙ!
6-16 декабря. нервное ожидание ХГЧ. Ничего не болит, не тянет. Самочувствие нормальное. Все больше верю в успех. Надеюсь начать новый беременный топик в январе.
17 декабря - ХГЧ=0. Аут....
18 декабря (полчаса назад) - звонок от Каменецкого. Утверждает, что когда получают мало ЯК - процент хромосомный нарушений выше, чем когда ответ яичников хороший. Протестую:"Мы делали генетический анализ - никаких отклонений не выявлено ни по HLA, ни по AZF, ни по чем!!!" Мутный ответ: "Надо смотреть генетику яйцеклетки, это совсем другое. В Вашем случае только донорство ЯК. Другие пути будут пустой тратой времени и денег".
Отвечаю: "Я пока к этому не готова. Когда решусь - позвоню".

Выводы.
1. Он видел протоколы Воронежа, схемы стимуляции и препараты.
В первую очередь, мне длинный протокол не подходит - это было ясно по слабому ответу яичников в первом протоколе. ПЕРВАЯ ОШИБКА.
2. Препараты синтетические (Гонал, Пурегон) мне не подходят. Опять же на основании первого протокола в Воронеже. Назначил Пурегон - ВТОРАЯ ОШИБКА!!!
3. Мониторинг роста фолликов производится 1 раз в неделю!!! См. инструкцию к стимулирующим препаратам: "Стимуляция производится под контролем УЗИ как минимум 1 раз в 2 дня"!!!!!!! ТРЕТЬЯ ОШИБКА

Теперь о финансовой стороне вопроса.
УЗИ в АВА или Скандинавии стоит 1400 руб.
Процедура ЭКО - 130 000 руб.
При транспортном протоколе она обходится в 70 000 руб.
Спрашивается в задаче: за что я заплатила 60 000 руб, если было всего 4 УЗИ (напомню, УЗИ=1400 руб)? Только за счастье лицезреть светило?!!!

Мое мнение - никакого индивидуального подхода - все те же отработанные схемы, как и в Воронеже. Нет учета особенностей пациента и результатов предыдущих попыток ЭКО. Нет своевременного мониторинга и корректировки доз препаратов. Нежелание работать с "тяжелым случаем" - проще взять донора. Хотя я еще не видела успехов у него с донорскими ЯК.

Горько и обидно...

[Jumama]

Ленок, прочитала, аж мороз по коже. Горько и обидно вместе с тобой
Но ты умничка, все уже сама знаешь, что когда и как надо делать. Конечно думать о ДЯ непростительно рано. Надо отдохнуть, собраться с силами и опять пробовать... Искать своего врача и не стесняться настаивать на своем, даже требовать! Хотя за такие деньги по идее и требовать ничего не надо
Напомню свою историю - 1й протокол+2 КРИО переноса в Питере в клинике ОТТО, у светилы Кирсанова, результата никакого, полное разочарование, никаких дообследований, полное равнодушие. Пропало желание чем-либо заниматься на 3 года, еле выкарабкалась. 2-й протокол в Воронеже с новыми силами и огромным оптимизмом - пролет, но уже более осознанный. Результат третьего сейчас спит Все будет хорошо, востанавливайся быстрее и в новый год с новыми надеждами

[Хомяк]

lenok_s дааа история невеселая. Не хочется верить, что врачи тупо зажрались. Такая неприкрытая халатность и равнодушие. .. Мдаааа просто нет слов.

[ALENNA]

Всем привет!!!! Что-то зима не очень хорошо начинается, держись Ленокс!!!!! Машуньчик, верь в лучшее, мы с тобой!!!!!
А мы растем, не даем маме с папкой спать, Вам от маши большой привет и маленькие кулачки на удачу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!!!!!!

[Марина Малина]

ЛенокС, очень обидно за тебя. Еще обиднее, когда такие деньжищи с нас берут и такое халатное отношение. Ты только не отчаивайся!!!! Конечно, легко говорить, что все будет, когда у самой уже есть ребенок. Но ведь правда будет! Обязательно!!!!
Ни одно желание не дается тебе отдельно от силы, позволяющей его осуществить!

[викторика]

девочки, скажите пожалуйста, кто делал ЭКО в Воронеже номер телефона клиники (4732) 16-33-93 это на Московском пр.151, этого номера не существует. буду ждать

[lenok_s]

Спасибо, солнышки!
Я понимаю, что сама купилась на хвалебные отзывы об АВЕ и Каменецком - значит расплачиваюсь за свою ошибку.
Но, по-моему, слишком велика цена: год ожидания+окончательно испорченная нервная система+напрасно потраченные ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги (собирала по всем родственникам).
Просто учтите мой опыт и не поддавайтесь на красочную рекламу.
Надеюсь, в следующем году наши аисты прилетят целым косяком.
P.S. На тему собственно клиники.
Оснащение богатое - не чета нашей лабе: пункция в одной операционной, перенос в другой. При переносе, видимо, использовался очень качественный катетер, так как я ничего не почувствовала (единственное положительное качество Каменецкого - руки на месте, а вот с мозгами -проблема...)
После пункции можно лежать сколько угодно- 3 двухместные палаты, одноразовые ночнушка, тапочки, постельное белье (еще бы, такие бабки отваливаем). Медсестра предлагает принести попить на выбор (кофе, горячий шоколад).
После переноса - 10 минут на кресле, дальше - встала и пошла, никаких тебе полежать (логично, процедура закончена, деньги больше не платятся - пошла вон! )
Это мое предупреждение всем, кто собирается в АВУ.
Жаль, что многие вещи те, кто раньше проходил весь цикл в АВЕ, не сообщали. Если бы я знала все подробности, которые вам описала - сто раз бы задумалась.
Не стесняйтесь писать подробно (не только хвалебные отзывы, как это делают в АВовском топике) - это поможет остальным в выборе своего пути!
УДАЧИ!!!

[Кленовый листочек]

девочки, скажите пожалуйста, кто делал ЭКО в Воронеже номер телефона клиники (4732) 16-33-93 это на Московском пр.151, этого номера не существует. буду ждать

(4732) 46-62-96
Ленок, не только я, но и мой муж так расстроился, что ужас просто... Возмущению нет предела. Ну, ПОЧЕМУ так? Когда непредвиденные причины, заранее которые не знаешь.. Это еще можно понять. А тут...много того, что изначально можно было избежать! Странно. Зачем назначать не те препараты? Почему нет мониторинга роста фолликулов? У девочек не было, и вот снова то же самое! Неужели в массе своей никому не делают его на стимуляции? Раз об этом даже в инструкции написано.... Я в шоке. Что это? Вредительство? Но зачем?

[Талисман]

Ленокс, очень жаль! Держись! Ты меня прям расстроила! Аж настроение упало ехать туда !

Я с таким же настроением ехала, если помнишь, даже в Москву с перепугу записалась.

[Юльча]

Это мое предупреждение всем, кто собирается в АВУ.
Жаль, что многие вещи те, кто раньше проходил весь цикл в АВЕ, не сообщали. Если бы я знала все подробности, которые вам описала - сто раз бы задумалась.
Не стесняйтесь писать подробно (не только хвалебные отзывы, как это делают в АВовском топике) - это поможет остальным в выборе своего пути!
УДАЧИ!!!

lenok_s, очень жаль, что все так вышло. Но ты не думай отчаиваться, все у тебя будет хорошо!!! Обязательно!!! Даже не сомневайся.

Спасибо тебе огромное, что описала все свои впечатления. Твоя информация очень нужная.....

Я с недавних пор тоже засобиралась в АВУ, но что-то меня останавливало... И судя по последним событиям, наверное не буду туда обращаться.
ты права, что мало иметь хорошее оборудование, нужно к этому еще и голову иметь и человеческое отношение к людям, которые пришли к вам за помощью... а услуги то стоят ого-го сколько... но видимо этот факт их особо не волнует.

[Талисман]

lenok_s Да! Ужас какой-то прям! Зачем , действительно, назначать те препараты, которые не идут? Что за отношение такое к людям???

[викторика]

Кленовый листочек, я как поняла это номер телефона для меня (4732) 46-62-96. Спасибо большое. .А эта клиника находиться на Московском пр.151?????

[Юльча]

Девочки, а мне кажется что он действовал просто по какой-то своей стандартной схеме, которая многим подходит.. а на что-то другое ему наверное не захотелось распыляться.... подходить индивидуально - это же голову ломать нужно, рассчитывать...
Наверное он умный и грамотный, если к нему обращается столько людей и очень много положительных отзывов. А Может все эти отзывы липовые?......

Очень обидно за Ленок.... когда врач не желает разобраться в проблеме человека и даже просто не слушает и не слышит своего пациента - это ужас какой-то

[lenok_s]

ALENNA, тезка!!! Поздравляю с рождением доченьки!!!!!
Прости, что сразу не сделала этого!
Желаю вашей семье большого счастья, здоровья!!!
Это очень здорово, когда долгожданный малыш посапывает в своей кроватке!!!
Растите, развивайтесь, будьте счастливы!!!

[Кленовый листочек]

Кленовый листочек, я как поняла это номер телефона для меня (4732) 46-62-96. Спасибо большое. .А эта клиника находиться на Московском пр.151?????

Викторика, да, этот номер для тебя! А вообще это не клиника. К сожалению, в центре Черноземья клиники нет до сих пор. Это лаборатория ЭКО при ОЦПСиР. Да, Московский пр.151. Расскажи хоть о себе немного. Что ты так скромно просто с вопросом-то? Ты видишь, у нас тут дружная компания! Битый небитого везем! Как все тут на сайте).. Ни фига, девчонки! Все равно сдаваться нельзя! Будем искать пути к своим малышам!!!

[викторика]

Вижи что у вас тут дружная компания, только истории конечно ужасные. о себе; замужем 14 лет, беременности ни когда не было. уже год пью боровую матку и красную щетку, результат по узи конечно есть, но беременность не наступает все равно и фолликулы хорошо растут,и все как положено, а в чем причина не знаю. врачи разводят руками. 6 лет назад 2 лапары в воронеже. результата ноль. последняя надежда на ЭКО

[лиSичка]

Мне кажется, после таких провальных 3-х протоколов в Аве делать нечего >:[
Светилы зазвездились. >:[ ИМХО.

[Кленовый листочек]

Викторика, у меня тоже не было ни одной беременности. Пока! Срок тоже приличный! И я тоже смотрю в сторону ЭКО. Но мне хотелось бы знать или хотя бы предполагать причину! Вот попав сюда, узнала, что важен кровоток, например. ЭКО поможет зачать (если в этом проблема), но прижиться - это уже к ЭКО не относится. А для чего тебе лапары делали? Диагностика? А истории у нас и везде впрочем разные! Есть грустные пока, но есть ведь и уже счастливые девочки! Так что надо обязательно надеяться на лучшее! Думать, искать пути и решения... Своих врачей..

[lenok_s]

Викторика, привет!
Молодец, что присоединилась к нам!
Я тоже 10 лет замужем и ни одной беременности (никакой)!
Понимаю,что время нас ждать не хочет, но, все-таки, взвесь все за и против воронежской лаб. ЭКО.
В принципе, и у нас есть удачные истории (многое зависит от диагноза).
Походи по топикам московских и питерских клиник, подумай.
Не торопись с выводами.
А просто сходить поговорить в нашу лабу можешь - ничего не потеряешь.

[викторика]

1 лапару делали чтобы удалить спайки, а 2я уже идет контрольная через 3 месяца, на 9м км, врач ольга николаевна нестерова или что то похожая фамилия, сказала мне тогда, что мы сделали все что смогли, причин серьезных нет. только вот яичники размером малы и матка седловидная была, в размере тоже не большая, но при всем при этом можно тоже забеременеть. с января этого года начала пить боровую матка с красной щеткой, результат конечно интересный.. пришла на узи с тем старым своим результатом узи, узистка удивилась, как буд то , узи другого человека. матка стала нормальной формы, уже не седловидная и выросла до нужных размеров, яичники тоже.каждый месяц отслеживала по узи фолликулы, все нормально, растут, лопаються, секс в нужное время. Б.Т. уже наверно 8 месяцев меряю, скоро сойду сума. гормоны только не проверяла, но по Б.Т. вроде в норме. конечно сдать нужно

[викторика]

Привет lenok_s ! я рада с вами всеми подружиться, уже окончательно решилась на Эко, мне уже 33г. ждать не чего, денег на 1 процедуру накопила, хочу попробывать, а вдруг получиться!!!!

[katipo]

Викторика а овуляция происходит у тебя?