Искусственная инсеминация/ ИИ - объединенные темы

[врач2]

Маффффка, приведите полностью показатели спермограммы. Какой у Вас возраст и длительность бесплодия?

[орхидея]

Здравствуйте.Прошу Вас ответить на вопрос.Можно ли нам попробовать ИИ,если спермограмма мужа такова-подвижность кат.А 9%,кат.В 38%,морфология по Крюгеру 9% нормальных,инфекций и воспалений нет,у меня тоже всё в норме.Диагноз у мужа-астенозооспермия лёгкой степени,олигоспермия средней степени.Наш возраст-мужу 35 лет,мне 33.Спасибо.

[Маффффка]

Цвет молочно-серый
Вязкость 0 (0-3)
рН (7,2-8)
Агглютинация 0 (0-3)
Объем 3,5 мл (> 2)
Разжижение 50 мин (до 60 мин)
Кол-во сперматозоидов в 1 мл 52 млн/мл (> 20 млн/мл)
Кол-во сперматозоидов в эякуляте 182 млн (> 40 млн)
Кол-во других (круглых) клеток 0 млн/мл (< 2 млн/мл)
Подвижность сперматозоидов (%)
А. Прямолинейное стремительное движение 1 %
В. Поступательное движение 42 % (А+В > 50%)
С. Движение на месте 17%
О. Неподвижные 40%
МОРФОЛОГИЯ по "строгим критериям" Кги§ег-МепкуеШ
Нормальные: 17% 14% и более
Патология:
головы 69 %
шеи 9%
хвоста 5%
Лейкоциты (на 100 сперматозоидов) 0
Клетки сперматогенеза (на 100 сперматозоидов) 1



Это первый анализ моего мужа. Последнего в эл. варианте нет, но показатели практически все те же. Сделан был еще МАР Тест. Он неактивен.
В браке уже 1,5 года. Детей нет. У меня СПКЯ, сей час провожу стимуляцию овуляции. Врач сказал что с такими показателями можно пробовать самим, но я не очень уверена.

[врач2]

Маффффка, так как Вам уже проводят стимуляцию овуляции, в этом цикле попробуйте без ИИ.
В случае отрицательного результата, Вашей ситуации, по моему мнению, лучше проводить ИИ, так как процент активно подвижных сперматозоидов очень низкий (1%). При подготовке спермы для ИИ проводится ее очистка от семенной жидкости, что может улучшить подвижность сперматозоидов.
Перед проведением ИИ, в обязательном порядке, нужно будет проверить проходимость маточных труб (ГСГ)

[Маффффка]

ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО! А какой процент зачатия с такими показателями?
ГСГ я делала. Все ОК!

[врач2]

Маффффка,частота наступления беременности в программе ИИ-17-20%


Орхидея, напишите концентрацию спематозоидов

[Маффффка]

Спсибо, но я имела ввиду процент самостоятельной беременности при таких показателях спермограммы. Раз в этом цикле я без ИИ, то хотелось бы знать каковы проценты на удачу. Что бы не очень обнадеживаться))))

[орхидея]

Здравствуйте.Сегодня сделали спермограмму,гораздо лучше,чем в прошлый раз(муж пропил Виардо).Концентрация сперматозоидов 21.3 млн/мл.Группа А 18.3%,группа В 39.4%,группа С 21.6%,Группа D 20.7%.Сперматозоиды с нормальной морфологией 38.5%.Концентрация подвижных сперматозоидов 16.9 млн/мл.,подвижных кат.А 3.9 млн/мл.,подвижных кат.В 8.4 млн/мл.MAR-тест 1%.Заключение-нормозооспермия.Также сегодня сделали пробу Курцрока-Миллера.Результат-плохой.Сперматозоиды теряют подвижность.Спасибо за ответ.

[Ела]

Здравствуйте, у меня стимуляция клостелбигитом с 5 по 9 день. Сегодня 8ДЦ фолликул 17 мм. А укол прегнила планируется через 5 дней (приблизительно). Врач уверяет, что раньше не нужно. Только вот сомнения у меня какие-то, что не "дотяну" до укола. Ну и как тогда будет ИИ? Спасибо.
И ещё вопрос: всегда ли после ИИ назначаются препараты прогестерона? Или это не обязательно, при нормальном росте эндометрия? Спасибо.

[врач2]

Ела, в стимулированном цикле препараты прогестерона для поддержки второй фазы, как правило, назначают.

[Ела]

Ела, в стимулированном цикле препараты прогестерона для поддержки второй фазы, как правило, назначают.

Ольга, спасибо за ответ. Только мой доктор упорно молчит про поддержку второй фазы. У меня на 23 ДЦ уровень прогестерона 7 (референтные значения для лютеиновой фазы 3.34 - 25,56). Видя такие показатели, он уверяет меня, что никакой поддержки мне не надо. (Мой возраст 35 лет). Подскажите, стоит ли настоять на приеме прогестер.препаратов после ИИ?
И после приема клостелбигита мне тоже ничего не назначали.

[врач2]

Ела, не существует абсолютно стандартного подхода как к стимуляции овуляции, так и к принципам ведения второй фазы цикла. У каждого врача есть свое мнение и свои отработанные схемы. Если уж Вы обратились к этому врачу, то доверяйте на все 100% или не доверяйте вообще.

[орхидея]

Забелкина Ольга!Вы не ответили на моё сообщение.Я написала концентрацию сперматозоидов.Можно ли нам пробовать ИИ с такими показателями или лучше сразу на Эко?Спасибо.Надеюсь на ответ.

[врач2]

Орхидея, я решила, что Вы все поняли, так как у мужа нормозооспермия - то есть нормальные показатели спермограммы.
Таким образом, ИИ делать можно.

[Ромаshka]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, можно ли нам делать ИИ с такими показателями? Муж пьет в данный момент Спеман, фольку и витамин Е , может еще что-нибудь попить??? Меня доктор будет Стимульровать.
Мужу 34 года, мне 28 вот его СГ: (воздержание 2 дня)
1. количество 3,0
2. внешний вид: с-мол.гомог.
3. консистенция: 0,1
4. pH: 7,5
5. разжижение: 25
6. концентрация: 29
7. подвижность: 32
а. быстрое прогрессивное: 17
б. медленное прогрессивное: 15
в. движение на месте: 19
г. неподвижные: 49
8. жизнеспособность (% живых): 76
9. морфология (пат.формы): 90
а. головка: 31
б. шейка : 0
в. хвост: 0
г. смешанная патология: 59
10. незрелые клетки сперматогенеза: единичню
11. лейкоциты: <1,0
12. эритроциты: отсутст.
13. эпителиальные клетки: единичн.
14. лецитиновые зерна: много
15. агглютинация: отсутст.
16. МАR-тест: 49

Черезе недельку еще планируем сдать на гормоны мужу, мазок на флору, бак .посев.
Очень бы хотелось попробовать именно ИИ (хотябы 2 раза), и пока избежать ЭКО+ИКСИ .. Пожскажите, есть ли шансы? и какие? (у меня все нормально)

[врач2]

Ромаshka, по моему мнению, в Вашем случае можно попробовать ИИ. Однако, учитывая показатели спермограммы, Ваши шансы на наступление беременности в этой программе будут снижены.
Очень трудно говорить о каких-то конкретных процентах. Обычно частота наступления беременности в ИИ 15-17%. В Вашем случае она будет ниже.

[Ромаshka]

Ромаshka, по моему мнению, в Вашем случае можно попробовать ИИ. Однако, учитывая показатели спермограммы, Ваши шансы на наступление беременности в этой программе будут снижены.
Очень трудно говорить о каких-то конкретных процентах. Обычно частота наступления беременности в ИИ 15-17%. В Вашем случае она будет ниже.

Спасибоза ответ!!!!! Подскажите, а как можно подготовить получше мужа к ИИ, чтобы СГ улучшилась .. и шансов стало больше????? Может ему попить Виардо? - это же витаминки мужские????

[врач2]

Ромаshka, Вашему мужу необходимо проконсультироваться у уролога для решения вопроса о целесообразности назначения антиэстрогенной терапии (клостильбегит).

[Ромаshka]

Ромаshka, Вашему мужу необходимо проконсультироваться у уролога для решения вопроса о целесообразности назначения антиэстрогенной терапии (клостильбегит).

Простите, я не очень поняла... вы имеете в виду.. гормоны.. для мужа?????? если , да - то я категорически против, так как , я думаю, что для данного метода должны быть использованы более щадащие - и вот если он не дадут результата - тогда уже и можно пользоваться крайними.. так сказать.. мерами... а для мужчины - гормоны - такими и являются... (лично мое мнение... )

[врач2]

Ромаshka, Вы правильно меня поняли.
По моему мнению, подготовкой вашей пары к проведению ИИ должны заниматься репродуктолог и андролог совместно.

[ludoklv]

Добрый день, подскажите при агглютинации можно ли попытаться забеременить с помощью ИИ?

[врач2]

ludoklv, приведите данные спермограммы полностью.

[Ana Dana]

А можно тоже вопрос .
Перед ИИ растила эндометрий на 2 табл Прогиновы. В момент укола Овитреля он был 8 мм, одновременно врач назначила на 2 дня добавить 2 пакетика Дивигеля 1,0 - дорос до 8,5 мм. После ИИ и овуляции сказала постепенно отменить Прогинову и остаться на 2 пакетиках Дивигеля (плюс 2 табл Дюфастона).
Мои сомнения связаны с тем, что на Дивигеле у меня эндометрий больше 4 мм не вырастает... или это уже не имеет значения? Врачу доверяю на 100%, но, видимо, это уже нервное в ожидании....

[врач2]

Ana Dana, не волнуйтесь, такие схемы снижения эстрогенов применяются.

[Solne4naja]

Здравствуйте Ольга! мы тоже планируем ИИ и врач сказал надо только морфологию улучшить... но сказал что шансов мало, возможно ИКСИ..
а как вы считаете? может и не стоит пытаться ИИ?
воздержание - 3дня
время разжижения - 60 мин
объем эякуляра - 1,0 мл
вязкость - 5
цвет - светлый
рН - 7,8
концентрация сперм-в в 1 мл - 28
кол-во сперм-в в эякуляре - 28
концентрац подвижн гр А+В - 25
из них быстр, прогресс. (класс А) - 11
средних (класс В) - 14
живые формы (эозин-тест)% - 52
агглютинация спер-в - нет
концентрац лейкоцитов (млн/мл) - ----
MAR-тест - 0

морфологические исследования
сперм-ды с нормальн морфологией головки (норма ВОЗ>=30%) - 22
сперм-ды с нормальн морфологией (норма по Крюгеру более 14%) - 2

хотя смотрю предыдущие СГ везде морфология(процент нормальных) при норме 14% всегда была выше нормы, 20-30%..

а еще вопрос такой: у меня с овуляцией все нормально (сейчас жду М чтобы трубы проверить) но я хочу попросить врача, чтобы перед ИИ сделали мне стимуляцию О, чтобы вышла не одна ЯК чтобы шансов больше было, может хоть одна-то оплодотворится... сама вот так думаю.. может глупости? можно ли стимулировать овуляцию для таких вот целей?

[врач2]

Solne4naja, каков Ваш возраст и длительность бесплодия?

[Solne4naja]

Solne4naja, каков Ваш возраст и длительность бесплодия?

мне 27 (будет через неделю)
мужу 36
бесплодие 5 лет

[врач2]

Solne4naja, учитывая Ваш молодой возраст, в принципе, можно попробовать 1-2 процедуры ИИ.

Конечно, в программе ЭКО/ИКСИ Ваши шансы на положительный результат гораздо выше (например, в нашем Центре частота наступления беременности у пациенток до 36 лет в программе ЭКО более 50%), но и стоимость этой программы в несколько раз превосходит стоимость ИИ.
По-этому, окончательное решение принимать Вам.

Что касается проведения ИИ в цикле со стимуляцией овуляции, по данным литературы, нет разницы в частоте наступления беременности после ИИ с и без стимуляции при мужском факторе бесплодия.

[NatalkaR]

Мне 37 лет, беременностей и абортов не было,несколько лет назад пробовала беременить не получалось, при том что гормоны первой и второй фазы в норме и др. анализы,делали проверку труб 2 года назад трубы проходимы. Около 2-х лет не наступала беременность.Спермограмма была вполне нормальная как оценил доктор, делала стимуляцию - клостилом,хорагон, утрежестан овуляция была,но беременность не наступила (поднялась температура 38-39 ничего не болело ,по анализам выяснили,что почки, при этом они ни когда не беспокоили).Могло ли это побочное действия принимаемых лекарств?
На данный момент, хотела сделать ИИ с ДС. Сдала гормоны первой и второй фазы -норма, антитела, сделала проверку труб снова, отследила овуляцию по фолликулометрии , она есть на 16-17 дн, цикл 28 дн. В середине цикла при фолликулометрии было подозрение на полип. Сказали придти на 5 дн.ц. проверить, ничего не обнаруженно, на 7 дн цикла делала ГСГ (проверку труб) матка чистая нету полипа,на 13 дн.ц снова есть какое то влючение подозрение на полип...
Какие дополнительные процедуры нужно сделать по поводу уточнения полип или нет?... Дальше врач мне особо не советует делать ИИ, ну или типа сделайте, но шансов у вас мало....т.к. возраст,яйцеклетки типа старые. И вообще вы не думаете,что у вас эндометриоз (типа 2 года был постоянный партнер)... на мой вопрос стоит ли сделать офисную гистероскопию, ответили не надо...Лучше вам сделать ЭКО..... Что предпринять мне в данный? как быть с этим не понятным включением (полипом)? И по поводу ИИ? Спасибо

[Solne4naja]

Спасибо Вам большое Ольга!!!

[врач2]

NatalkaR, перед проведением программы, ИИ или ЭКО, необходимо убедиться, что полипа действительно нет. Для уточнения диагноза необходимо проведение гистероскопии, лучше с биопсией эндометрия.

Так как в течении двух лет в браке беременность не наступала (при исключенном мужском факторе), а также, учитывая Ваш возраст, лучше сразу делать ЭКО.

[NatalkaR]

NatalkaR, перед проведением программы, ИИ или ЭКО, необходимо убедиться, что полипа действительно нет. Для уточнения диагноза необходимо проведение гистероскопии, лучше с биопсией эндометрия.

Так как в течении двух лет в браке беременность не наступала (при исключенном мужском факторе), а также, учитывая Ваш возраст, лучше сразу делать ЭКО.

Добрый вечер, Ольга!Спасибо за ответ. Вот нашла заключение спермограммы астенозооспермия. Прокоментируйте пожалуйста. Спасибо
Общее к-во сперметазоидов 375.6 (норм>-40);Подвиж.с поступ.дв.(А+В)46 (норм>50); активноподвижные(А)23 (норм>25); малоподвижных(В) 23% (норм нету); Подвиж.с неспоступ движ(С) 9% (норм нет); %с манежн.движениями 2(норм<20);% с маятникообраз.движением 7(норм<20);неподвижные (Д) 45 (норм<50);движение 2балла; степень спермоагглютинаци 1+;Лейоциты 0-1 (норм2-4);Микрофлора кокковая; Летициновые зерна умеренно;нормальные сперматоз. 74 (норм>50); Пат.сперматоз26 (норм<30); с патологией головки 9 (норм <15); с патологией шейки 12 (норм<5); с патологией хвоста 5 (норм<5);живые 57 (норм>50) клетки сперматогенеза1 (норм2-4)
Заключение астенозооспермия

[врач2]

NatalkaR, в приведенных Вами показателях спермограммы не указана концентрация сперматозоидов.

[NatalkaR]

NatalkaR, в приведенных Вами показателях спермограммы не указана концентрация сперматозоидов.

Объем 2.000 мл
К-во сперматозоидов в 1мл
187.800
Общее к-во сперматозоидов
375.600
млн.
Подвиж.с поступ. дв.(А+В)
46.000
%
> - 50
Вы именно это имели ввиду, т.к. других данных я больше не нашла.

[врач2]

NatalkaR, приведенные показатели спермограммы в пределах нормы.