Беседы с батюшкой

[Любовь]

Классно тоже!

Собираю для мужа крылатые фразы,Обезьянка,как ты понимаешь.

Все не уймусь....

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Любаша, привет!

Сегодня утром прочитала средневековый рыцарский девиз


Делай , что должен - и будь что будет !

[Любовь]

Привет, зайчик-Обезьянка!

Хорошего тебе дня и будущего уикенда!!

[клубника]

ну ты, Обезьянка, ДАЕШЬ!!!!! ))))))))

я эт в ясной поляне нашла. нравится мысль! авторства не знаю, но у Толстого это в доме и на огороде (см. фотку) нашла ))

[Тина]

Чую, передрал эту мысль Николаевич из библии . А девиз, что надо!

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Девиз прочитала в журнале Лиза, там было написано , что это девиз средневековых рыцарей.

А вообще какая разница, кто его придумал.


Я Любаше его писала, ей понравилось.


А вы меня стыдить начали моей безграмотностью.


Клубнике - а Люба как раз про твой девиз видимо спрашивала, а вот таким странным образом мы его нашли.

[Тина]

Обезьяночка, не обижайся, мы не стыдили Просто фраза что надо, интересно было, откуда она такая.

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Нервная я какая-то

[Кошка-К]

Слова "Делай, что должно , и будь, что будет" - действительно старше Льва Николаевича.

В свое время, это был девиз Жанны д'Арк - видимо, Клубничка, у Вас с Л.Н и с ней совпали вкусы

Так что - может, и рыцари придумали, а может и им у кого-нибудь понравилось...

[клубника]

чтот у нас совсем про ЭНТО затянулось ))

Обезьянчик! эт ж ЕРУНДА! какая безграмотность?? ты тут, я заметила, на все темы грамотно высказываешься - так эт мне над стыдиииится....


значит я с ЛН и Жанной в команде! ))) ну мож не зря - она сильная (хочу быть сильной!!!) а по ЛН я диплом писала ))

[Кошка-К]

Птица, спасибо за совет, но не нашла в Библии:


Описание тайной вечери дается в Библии 4-мя евангелистами. Не исключено, что расхождение между свидетельствами синоптиков и Иоанна связано с фактом присутствия на Тайной Вечере, помимо Иоанна, одного лишь Матфея (из четырех евангелистов в числе Апостолов были, как известно, только эти двое). Возможно, что и Марк, и Лука воспользовались свидетельством Матфея...

1) От Иоанна Святое Благовествование Глава 13 стихи 21-30 21 ИЗОБЛИЧЕНИЕ ИУДЫ ИСКАРИОТА

21 Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.

22 Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.

23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.

24 Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.

25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это? 26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.

27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.

28 Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.

29 А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-нибудь нищим.

30 Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.


2)От Луки Святое Благовествование Глава 22 стихи 21-23 ПРЕДАНИЕ ИИСУСА ХРИСТА В РУКИ ГРЕШНИКОВ / 14 Тайная Вечеря

21 И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;

22 впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается.

23 И они начали спрашивать друг друга, кто бы из них был, который это сделает.


3)От Марка Святое Благовествование

Глава 14 стихи 18-21

ПРЕДАНИЕ ИИСУСА ХРИСТА В РУКИ ГРЕШНИКОВ / 12 Приготовление Пасхи

18 И, когда они возлежали и ели, Иисус сказал: истинно говорю вам, один из вас, ядущий со Мною, предаст Меня.

19 Они опечалились и стали говорить Ему, один за другим: не я ли? и другой: не я ли?

20 Он же сказал им в ответ: один из двенадцати, обмакивающий со Мною в блюдо.

21 Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.


4)От Матфея Святое Благовествование Глава 26 стихи 17-25 ПРЕДАНИЕ ИИСУСА ХРИСТА В РУКИ ГРЕШНИКОВ / 17 Приготовление Пасхи

17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?

18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.

19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.

20 Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками;

21 и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.

22 Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи?

23 Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня;

24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

25 При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? Иисус говорит ему: ты сказал.


Может, это более поздние толкователи присовокупили...

[клубника]

эту запись эксурсовод зачитала рассказывая о биографии Л.Н. (кажись в его библиотеке дело было), а вот в огороде я сама не поняла, к чему этот камень и зачем.... просто изречение нравится. но думаю, подпись я свою оставлю БЕЗ автора - так правильней будет!

[Кошка-К]

ОК, забудем

Но смысл фразы все же другой

[Sonnenschein]

Я верующая и хочу тебя немного поддержать. То что церковь против Эко ущё не значит, что Бог против. Если он сделал возможным, чтобы люди додумались до этого, это говорит уже о том, что он не против. В Библии написано, что Бог есть Свет и нет в нём тьмы, а ещё он есть Любовь причем совершенная, доверься ему и он всё усмотрит в твоей жизни. А главное даст покой и мир в сердце.

[olenenok]

эх-х-х-х Хорошо сказала

[Sonnenschein]

Бог не делит людей на плохих и хороших, для него мы все его творение и он нас всех одинаково любит как бомжей так и супер хороших, если такие конечно ещё не перевелись. Если бы Бог нас не любил, то земли бы уже давно не существовало. Читай библию, если хочешь о нем больше знать.

[Dash]

Девочки, еще к слову про "За что?"... у моей знакомой выкидыш, которым закончилась случайная самопроизвольная беременность через неск. мес. после неудачного эко, спровоцировал развитие онкологии. Может, организм как бы знал это и защищал женщину, ограждая ее от беременности... Это только пример, а как многого мы не знаем и как хорошо следует подумать прежде, чем негодовать "За что?"...

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Даша, а может быть наоборот все эти неприятности спровоцировали онкологию?

[Dash]

Может. К сожалению. Причины неустановлены.

Но моя мысль была такая - неизвестно, от чего нас уберегают, временно не давая шанс забеременнеть.

[клубника]

Девочки! как вы думаете, нужно ли молиться о тех эмбриошках, которые по какой-либо причине погибают??? понимаю, что гадать, когда душа вселяется можно долго...

[Kamelia]

Насколько я знаю, об упокоении усопших можно молиться, если они отпеты. По крайней мере в церкви. А так как они не были отпеты и даже не были крещены, то молиться о них нельзя. Некрещеных можно поминать в молитвах, но только домашних и в контексте дарования им Господом Веры.

Хотя, по этому вопросу лучше проконсультироваться у Батюшки или на сайте РПЦ.

[Natalia]

Девочки,

Я рассматриваю эмбриошки как биологический материал для строительства новой жизни. Может не стоит настолько сильно заморачиваться?

[Samaritjanka]

Слово Божье говорит о том, что человеческая личность берет свое начало в момент слияния двух половых клеток - оплодотворения. Наука это подтверждает: после слияния генетической информации уже определено все: начиная от пола и заканчивая характером и расположением родинок. Это уже КОНКРЕТНАЯ, УНИКАЛЬНАЯ И НЕПОВТОРИМАЯ ЛИЧНОСТЬ, а не генетический материал!!! И после этого момента волю Божью, что именно этому уникальному, неповторимому человеку - быть, - можно считать свершившейся.


Сейчас мало кто спорит, что аборт - грех. Почему же уничтожение "избыточных" эмбрионов - не такой же грех? Потому что они ничего не чувствуют? - не аргумент. Вы же не сможете (я надеюсь) убить человека, находящегося в наркозе, хоть он и не почувствует ничего. Не грех, потому что эмбрион ничего не понимает? - тоже не аргумент. Новорожденный ребенок тоже ничего не понимает, но его убийство карается по той же статье, что и убийство взрослого человека. Где, спрашивается, пролегает та грань, когда человеческий зародыш становится личностью? Ответ очевиден: эта грань - момент оплодотворения. 4хклеточный эмбрион, конечно, совершенно беспомощен и бесправен, и можно "не заморачиваться" и уничтожить его. ТОлько попирание законов Бога не проходит безнаказанно никогда и ни для кого. И нам остается потом только удивляться, почему та или иная напасть сваливается на нашу голову, или головы наших детей, или внуков...

Слава Богу, во многих странах уже отрегулировали этот вопрос; запрещено создание эмбрионов "про запас" и прочих богонеугодных вещей.

Да благословит вас Господь и да откроет вам Свою волю!

[Samaritjanka]

птица писал(а) ср, 14 декабря 2005 10:04
Очень буду благодарна, если кто-нибудь подскажет где можно скачать электронную версию Библии. Конечно я могу пойти в книжный и купить книгу, но поймите, это будет третий экземпляр... Не мало для неверующего человека.



Птица, я не знаю, актуально ли еще ваше желание (я здесь недавно).

Общепризнанно лучшую электронную Библию можно скачать сдесь: http://www.jesuschrist.ru/software/


Цитата из Библии 5.0, полный дистрибутив (72776)

Программа для работы с Библией и другими текстами. Благодаря своей простой расширяемости, программа "Цитата из Библии" может послужить Вам в качестве библиотекаря, позволяющего читать и изучать на компьютере не только тексты Библии, но и тексты Ваших любимых книг, хранящихся в электронном виде. В 13-мбайтный дистрибутив включены Лексиконы Стронга, словари Брокгауза, Вихлянцева и тематический словарь NIV/Zondervan. Также присутствуют комментарии из Новой Женевской Библии плюс комментарии Баркли к Новому Завету. База параллельных мест основана на Treasury of Scripture Knowledge. Автор: Тимофей Ха и др.

[Natalia]

Samaritjanka писал(а) ср, 29 марта 2006 16:43



Сейчас мало кто спорит, что аборт - грех. Почему же уничтожение "избыточных" эмбрионов - не такой же грех? Потому что они ничего не чувствуют? - не аргумент. Вы же не сможете (я надеюсь) убить человека, находящегося в наркозе, хоть он и не почувствует ничего. Не грех, потому что эмбрион ничего не понимает? - тоже не аргумент. Новорожденный ребенок тоже ничего не понимает, но его убийство карается по той же статье, что и убийство взрослого человека. Где, спрашивается, пролегает та грань, когда человеческий зародыш становится личностью? Ответ очевиден: эта грань - момент оплодотворения. 4хклеточный эмбрион, конечно, совершенно беспомощен и бесправен, и можно "не заморачиваться" и уничтожить его.



Извините, а кто из предыдущих ораторов говорил об уничтожении эмбрионов? Вы такое нравоучение провели, не знаю, имеете ли Вы на это право?

Мы обсуждаем тему молитвы и отпевания по какой-либо причине погибших эмбрионов (не уничтожения!!!). Читайте внимательней.

[Радуга]

Samaritjanka писал(а) ср, 29 марта 2006 16:43
Где, спрашивается, пролегает та грань, когда человеческий зародыш становится личностью? Ответ очевиден:


Действительно, очевиден - с момент рождения и далее. В момент оплодотворения - "становится" ЖИЗНЬ. Которой мы тоже НЕ вправе распоряжаться.

Теперь об "уничтожении" - чего либо живого.

Все здесь участвующие в программах ЭКО, ИИ и т.д. - пользуются плодами уничтожения громадного количества живых существ - просто без этого не было бы ни одного лекарства, дарящего нам НАДЕЖДУ.

Многие это понимают.

Далее судите сами.

Просто представьте, что "уничтожение" - подарит еще большие надежды следующим поколениям отчаявшихся - 100% результат, например, с первой попытки.

Если человек против - тогда обреченным людям (на бездетность, на смерть) - надо отказываться от всех лекарств , пусть чей-то единственный ребенок или старые родители умирают от сердечной болезни, от рака и т.д.

ИМХО.

[Марика (королевамать)]

Samaritjanka писал(а) ср, 29 марта 2006 16:43
Слово Божье говорит о том, что человеческая личность берет свое начало в момент слияния двух половых клеток - оплодотворения. Наука это подтверждает: после слияния генетической информации уже определено все: начиная от пола и заканчивая характером и расположением родинок. Это уже КОНКРЕТНАЯ, УНИКАЛЬНАЯ И НЕПОВТОРИМАЯ ЛИЧНОСТЬ, а не генетический материал!!! И после этого момента волю Божью, что именно этому уникальному, неповторимому человеку - быть, - можно считать свершившейся.



Samaritjanka, а вам ли судить о воли Божьей (впрочем, как и всем нам)? К вашему сведению, только около трети естественных оплодотворений заканчивается имплантацией эмбрионов - остальные эмбрионы просто выходят во время месячных, и женщина даже не подозревает, что была беременна. И что тогда получается: воля Божья - это чтобы 2/3 зародышей умирали?

[bolkab]

Самаритянка, я с Вами НЕ согласна:


1. Да, в момент оплодотворения закладывается вся генетическая информация и эмбрион имеет ПРАВО на жизнь


2. НО это ПРАВО он может осуществить только с помощью матки, которая вскормила бы и взрастила его


3. Таким образом, ШАНС на жизнь эмбрион получает, будучи помещен в матку и снабжен всеми необходимыми, известными науке на данный момент, условиями для наилучшей имплантации (то есть прикрепления к матке)


4. НО на данный момент НИКТО не знает, как дать ему 100% гарантию этой имплантации. Почему из трех подсаженных в матку эмбрионов приживается только один, в среднем, хотя условия для всех создаются одинаковые. Причем эта цифра справедлива и для случаев, когда в матке сразу три эмбриона, и тогда, когда они попадают туда по одному.


5. Таким образом, в НЕ-ИМПЛАНТАЦИИ двух третей эмбрионов при ЭКО НИКОГО НЕЛЬЗЯ ОБВИНИТЬ, поскольку в этом, в отличие от ситуации с абортом, НЕТ НИЧЬЕЙ НИ ЗЛОЙ, НИ ДОБРОЙ ВОЛИ. Все зависит - вот тут как раз точно - от воли Господа.


6. Поэтому я предпочитаю думать, что душа вселяется не в момент оплодотворения, а в момент имплантации. Потому что именно с этого момента эмбрион как бы заявляет о своем НАМЕРЕНИИ ЖИТЬ. А остальные может просто жить не хотят? Откуда мы знаем? Или Бог их к жизни не допускает? Во всяком случае, не будущие родители и не врачи.

[Krot]

По восточному поверью душа вселяется в младенца вместе с первык криком, и я почему-то в это верю