rena18 писал(а):ukse, очень сочувствую, что пролет. к сожалению, такое случается. имплантация была, если бета больше 5.
Ноттка, молюсь, чтобы эта клетка нормально оплодотворилась и развивалась.
Мы все молимся!
rena18 писал(а):ukse, очень сочувствую, что пролет. к сожалению, такое случается. имплантация была, если бета больше 5.
Ноттка, молюсь, чтобы эта клетка нормально оплодотворилась и развивалась.
Спасибо. солнышко, что ты поддерживаешь, я только могу представить твое теперешнее состояние! Нам надо как-то держаться, выхода нет....ноттка писал(а):Селеночка, подожди еще немного. Симон обязательно ответит, просто может он прежде чем отвечать хочет поднять твои бумаги и переговорить с эмбриологом, что бы дать правильный совет тебе, а это занимает какое то время, поэтому потерпи немного и он обязательно напишет!
Тиам, так может просто половина клеток были недостаточно зрелые, потому и не оплодотворились? Я замечала на своих протоколах, что если клетки были перед тригером не больше 19 мм, то они в той же пропорции и не оплодотворяются. Хотя доктор и утверждал, что все от 13 мм включительно уже хорошо. Но по факту это не так, по крайней мере для меня.Tiam писал(а):Мира, фолликулы все были очень разные от 13до 23 за двa дня до подсадки. Поэтому Cимон и передвинул мне всё на 3 дня, думал, что мелочь подтянется. В этот раз мы без Бартова. Симон уговорил в этот раз делать ИКСИ, сказал, что с той спермой что мы имеем, у них молодые женщины беременеют пачками, что мы два ИМСИ попробовали, никаких результатов это не принесло, так что видимо для нас оно смысла не имеет. И ещё он нам в этот раз сказал, что ещё не один человек от Бартова не пришёл с хорошей спермограмой, что это бизнес и нечего деньги тратить. Я думаю доля истины в этом есть.
Да уж, у вас как в анакдоте: суд, разбирают аварию.Tiam писал(а):Навигатор был не арабский, мы функцию "избегать территории" по дороге туда выключили, сутра, при свете решили побыстрее проскочить, а потом забыли обратно включить. Машина была из Херца, мы всегда там берём, никогда проблем не было. Я думаю это я её убила. Впереди меня ехал медленный грузовик я за ним рычала мотором пока не задымилась. Спасибо огромное остановившемуся израильтянину, который поговорил с полицией и дождался их с нами. А Херц когда мы всё таки спустя 20 минут до них дозвонились, сказал ждите, часа через 3 приедем. Веселуха. 3 Часа в темноте за крутым поворотом , на подьёме носом вверх. Но нас полиция оттащила в кофейню ближайшую и оттуда мы уже Херц добили, они за полтора часа доскакали с новой машиной. Очки мои правда естественно остались в старой :-)
Селена, все с точностью до наоборот! Я на знаю почему, но видимо не только ты так поняла.Selena37 писал(а):ДОРОГИЕ ДЕВОЧКИ, ЧИТАЮ ЭТО ВСЕ И ПОНИМАЮ, КАК ОПАСНО ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПРОЦЕДУРОЙ ЭКО!!! МОГУ С УВЕРЕННОСТЬЮ СКАЗАТЬ, ЧТО В МОЕМ ВАРИАНТЕ -ПРИЧИНА ЭТИ САМЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, ТАК, КАК МНЕ ЕСТЬ С ЧЕМ ЗДОРОВЫХ СРАВНИВАТЬ-ДВОЕ ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ , РОЖДЕННЫХ БЕЗ ЭТИХ САМЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, МЛАДШАЯ СОВСЕМ МАЛЕНЬКАЯ-6 ЛЕТ.ТАК, ЧТО СКАЗАТЬ , ЧТО ВО МНЕ ЧТО-ТО МОГЛО СЕРЬЕЗНО ИЗМЕНИТЬСЯ -НАВРЯДЛИ, А ВОТ КРОВЬ ЗАГУСТЕВАЕТ ОТ ПРИЕМА ПРОТИВОЗАЧАТОЧНЫХ-ЭТО ИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ , НО ГЛАВНОЕ -ЭТО БЕЗВЫХОДНОСТЬ СИТУАЦИИ, БЕРЕМЕНЕТЬ НАДО, ВОТ , МЫ И РИСКУЕМ.
Селена, он обязательно ответит. Просто сейчас он может быть занят в больнице, а вечером напишет. Иногда он может и через несколько дней ответить, но напишет обязательно, не переживай.Selena37 писал(а):Дорогие девочки! Написала сегодня Симону , спросила, целесообразно ли переносить оставшиеся эмбрионы, исходя из их качества, или уже настраиваться на новый протокол? Но, что-то пока нет ответа, я хотела хоть, понять, в каком направлении двигаться, и на что настраиваться? Но. пока тишина, может , не захотел отвечать?
это Симон явно загнул насчет того, что не один человек не пришел от Бартова с нормальной СГ. знаю и не один случай, когда от Бартова приходили без рекомендации ИМСИ.Tiam писал(а): И ещё он нам в этот раз сказал, что ещё не один человек от Бартова не пришёл с хорошей спермограмой, что это бизнес и нечего деньги тратить.
+100!Mira-o-arim писал(а): Надо не бояться, а делать выводы и принимать ответственные и обоснованные решения. Вот собственно и все.
Тиам, я правильно поняла, что при размере доминантного фолликула 23 мм Симон еще на три дня продлил стимуляцию? А какой размер фолликулов был перед тригером?Tiam писал(а):Мира, фолликулы все были очень разные от 13до 23 за двa дня до подсадки. Поэтому Cимон и передвинул мне всё на 3 дня, думал, что мелочь подтянется.
Нотточка, Тиам все правильно сказала, тут все индивидуально. В случае когда один или два сильно спереди других, пытаются подтянуть остальных - у меня кстати тоже так было в одном из ИИ. Был один лидирующий, так заставили колоть что-то (уже не вспомню название), чтоб придержать овуляцию и подтянуть остальных.ноттка писал(а): Пытаюсь понять, почему у нас все наоборот, мне на 22 мм дают тригером (овитрель 500 мкг) , а у тебя на 23 мм еще продлевают стимуляцию? Утебя жертвуют лидером из за количества, у меня жертвуют количеством из за лидера? В чем тут соль? Или я сто то не правильно понимаю?
Очень хороший план - позволит выявить сильных эмбрионов и повысить шансы на успех!Selena37 писал(а):Дорогие девочки! Вы были правы, Симон ответил на мое письмо, вот, что он мне написал в ответ на мой вопрос о целесообразности переноса оставшихся крио эмбрионов.
это оригинал-
Dear Helena
If you read your report, you will find that some of embryos had cryo after 2 days and some after 3 days. All embryos grad A or B or AB are very good ones. First transfer the cryo embryo.
I want to take all 7 and let them grow and transfer only these who become blastocyst.
Prof. Simon
а это перевод
Дорогая Елена
Если вы читали отчет, вы обнаружите, что некоторые из эмбрионов был крио через 2 дня, а некоторые через 3 дня. Все эмбрионы град А, В или АВ очень хорошие. Первая передача эмбриона крио.
Я хочу взять все 7 и пусть они растут и передавать только эти, которые стали бластоцисты.
Профессор Симон , что Вы скажете?
мне 42 года, поэтому мои дозы видимо от этого и пляшут. Я за 9 протоколов перепробывала по-моему уже всё. Я там висю(шу) на первой страничке со всеми деталями.ноттка писал(а):
Тиам, теперь понятно. А какие у тебя дозы были и чем тебя стимулировали, просто пытаюсь на сравнении понять, почему у меня такая картина. И все же очередной раз убеждаюсь, что для Симона главным фактором было все де показания анализа крови, а не результаты УЗИ, УЗИ ему надо только для подстраховки, поэтому он так практикант транспортные протоколы.
Наверное это один из показателей. Тут же идея поймать их между незрелостью и овуляцией. Ну а размер дает примерные рамки когда это можно сделать...ноттка писал(а):И получается от размера фолликула не зависит зрелость ооцита, но тогда почему растим до определенного размера?
ноттка писал(а):Девочки, вот что вычитала:
Зрелость ооцитов сразу после пункции оценить точно невозможно. Окончательно определить степень зрелости можно только очистив ооциты от клеток кумулюса (фолликулярные клетки, окружающие овулирующий ооцит) - это делается непосредственно перед оплодотворением методом ИКСИ (на ЭКО ооциты не очищают - соответственно степень зрелость можно оценить только по косвенным признакам и неточно). Незрелый ооцит - это GV, в таком состоянии все ооциты находятся в яичнике до момента резумпции мейоза, которая запускается овуляторным пиком ЛГ (в естественном цикле) или овуляторной дозой Прегнила (в стимулированном цикле); недозрелый ооцит - как раз М1 (метафаза первого деления мейоза), это промежуточная стадия зрелости; полностью зрелый ооцит находится на стадии метафазы второго деления мейоза - М2. Т.е. если ооциты находились в момент оценки на стадии М1 это означает, что мейоз запустился, но не дошел до метафазы второго деления, остановившись на М1. Причины этого довольно трудно определить, возможно не подошли препараты или схема стимуляции суперовуляции, а м.б. это особенности организма.
Получается, что то с моим ЛГ? Я никак не могла понять почему укол овитреля не одна ампула, как у всех, а две, Симон это просчитал, единственное не могу понять, почему между уколом овитреля и пункцией у меня прошло 33 часа, а не 36? Хотя Симон еще в операционной переспрашивал, когда я колола овитрель и в котором часу. И получается от размера фолликула не зависит зрелость ооцита, но тогда почему растим до определенного размера?
тут ты не права. К Бартову на анализ идут, потому что не всегда видно нехороших спермиков в других лабах. Пример тому - наша Зина (Зин, извини, расскажу). Все время им говорили, что у мужа сперма - хоть донором иди. И все претензии к ней. Оказывается, что у Бартова под большим увеличением увидели совсем то, что не ожидала увидеть ни Зина, ни ее супруг.Mira-o-arim писал(а):Бартов, конечно, делает свой бизнес, но к нему люди просто так и не ходят. Если со спермой все хорошо, то зачем к нему идти даже на анализ? Поэтому и заключения в большинстве своем с рекомендацией ИМСИ. Мне так кажется.
Ноттка, мне делали 2 раза IVM. И, после того как клетки доростали, они оплодотворялись. Тут дело в том, что обычно лабы на занимаются доращиванием. Незрелые просто не идут в работу и все. Но тут тонкость в том насколько они незрелые. Если немного, то у них есть шанс. Вам ИКСИ делают или просто ЭКО?ноттка писал(а):Мира, если я правильно тебя поняла, твое сообщение дает мне шанс рассчитывать не только на нормальный ооцит? Как я хочу в это верит:)
Ноттка, ты уже дала им шанс, привезя их в сильную лабораторию. Будем надеяться на ваши клеточки и на хороших эмбриологов. Держим тебе кулачки и надеемся вместе с тобой!ноттка писал(а):Мира, у нас ИКСИ, Симон объяснил тем, что мало клеточек и рисковать просто ЭКО не стоит, а я как раз и хотела из за этого попросить ИКСИ. Так что надеюсь, что дадут шанс!
Gortenziya, у Зины с ее мужем случай достаточно редко встречающийся. Не извиняйся, Зина сама писала про их поход к Бартову и я читала это в предыдущих топиках. Но все-таки люди просто так проверяться не пойдут. Как правило, есть хотя бы подозрения, что не все в порядке: или пролеты, или замершие беременности... И я не думаю, что Бартов просто так напишет, что нужно ИМСИ, когда оно не нужно.Gortenziya писал(а):тут ты не права. К Бартову на анализ идут, потому что не всегда видно нехороших спермиков в других лабах. Пример тому - наша Зина (Зин, извини, расскажу). Все время им говорили, что у мужа сперма - хоть донором иди. И все претензии к ней. Оказывается, что у Бартова под большим увеличением увидели совсем то, что не ожидала увидеть ни Зина, ни ее супруг.Mira-o-arim писал(а):Бартов, конечно, делает свой бизнес, но к нему люди просто так и не ходят. Если со спермой все хорошо, то зачем к нему идти даже на анализ? Поэтому и заключения в большинстве своем с рекомендацией ИМСИ. Мне так кажется.
ukse, Симон обязательно напишет! Он еще ни кого не игнорировал.ukse писал(а):Спасибо всем, кто меня поддерживает!!! Меня никто не понимает вокруг. Муж сочувствует, конечно, но тоже не понимет что я так убиваюсь. Я думаю, что мои HG 12,3 это от прегнила. У меня за два предыдущих эко тоже не было имплантации вообще, хотя пересаживали по 4 эмбриона. То есть 12 клеток подряд имеют генетические проблемы и не могут расти?
Симон вчера не ответил на письмо, так ждешь всегда от него писем Надеюсь, это не отказ от меня вообще
ukse, а дополнительные анализы обследования тебе делали? Вот Рена всем пишет, что обычно делают если есть несколько пролетов: кариотип, HLA совместимость, расширенные анализы свертывания, и т.п. Вам что-то из этого проверяли? Может тебе нужны иммуноглобулины или еще что-то. Симон обязательно отвечает, это может занять пару дней, но отвечает всегда!ukse писал(а):Спасибо всем, кто меня поддерживает!!! Меня никто не понимает вокруг. Муж сочувствует, конечно, но тоже не понимет что я так убиваюсь. Я думаю, что мои HG 12,3 это от прегнила. У меня за два предыдущих эко тоже не было имплантации вообще, хотя пересаживали по 4 эмбриона. То есть 12 клеток подряд имеют генетические проблемы и не могут расти?
Симон вчера не ответил на письмо, так ждешь всегда от него писем Надеюсь, это не отказ от меня вообще
Ноттка, за тебя тоже молюсь. Еще представляю как две недели назад я ходила по тем коридорам, где ты сейчас.... Когда там, кажется все возможно. Будем надеяться!!!