Клиники - Архив

[Марика (королевамать)]

Аполлон, если мы и ругаем наших мужей, то только лишь за какие-то их поступки, либо, наоборот, бездействие. Но это вовсе не означает, что они у нас плохие. Очень даже хорошие! Просто с недостатками (как и все люди) - вот эти недостатки мы иногда тут и обсуждаем. К тому же не стоит забывать, что мужчины и женщины - разные существа и зачастую не понимают друг друга просто потому, что так уж заложено природой.

А вообще мы своих мужей очень любим!

Задумайтесь сами: если бы они были такие плохие, разве мы бы с ними жили и их любили?

[Тасяна]

Аполлон, а что именно Вы хотели бы узнать? Несомненно, присутсвие мужчины в жизни даже самой самодостаточной женщины очень и очень необходимо. Но замуж надо выходить по-молодости, когда еще способна на большую любовь(глупость).

[Аполлон]

[Тасяна]

Ну, конечно, мужчины волнуются и переживают и за свою семью, в том числе. Но, по большому, не побоюсь этого слова - философскому - счету, главное, чтобы человек был хороший. А мужчина это, или женщина, наверное, не важно?

[Dash]

Да без них (наших любимых) вообще бы ничего не было! Все, что мы им хотим сказать, мы скажем и лично. А на Пробирке можно тихо выпустить пар при необходимости. Если припрёт. Давайте почаще говорить нашим самым дорогим на свете людям, как мы ценим их поддержку и как благодарны им за то, что они с нами в этот трудный час (год, вечность...)

Совсем не обязательно на форуме, верно, Аполлон?

[Аполлон]

[Тина]

?????? ??? ??????? - ??? ????????, ?? ???? ? ???-?? ????????, ? ??????? - ?????????? ???????????? ????????? ???????. ? ?? ???? ???????? ???-?? ?? ???????

[Тасяна]

? ?? ??????, ??? ???????, ??? ????? ???????? ????? ???????????? ?????????? ? ????????? ???????? ? ?????????? ? ??????? ????????? ? ???????? ? ????????? ? ????? (?????????????)???????? ????????? ?????????. ?? ? ??????, ??? ??????? ?? ??????, ? ?? ?????????? ???????, ????? ???????? ????????? ?????? ???????? ? ??????? ????? ? ????????. ???????, ????????? ???????, ?? ?????????? ?? ???? ???? ???-???, ??? ????? ??????? (???? ????? ?????????? ????? ??????????? ????????????). ??? ????? ? ????? ????? ??????????, ???????, ??????? ???? ???????? (? ????? ??? ? ???? ??????? ?????? ??????????????): ??? (?????? ????? 21 ???), ????, ???, ???? ????????? ? ???????? ? ????? ????? ????? ? ????? ???????????. ? ????????? ?????? ???????????. ? ?????????? ???????? - ??? ???-?? ????? ???????? ? ?? ????????? ????????? ???? ?????????? ???.? ????? ??????, ??????????? ???????? ????? ???????, ??? ??? ??? ?????

[Аполлон]

[Ленуся]

Мне картинки нравяться.

[Тасяна]

Аполлон, картинки однозначно миленькие, спасибо за фантазию!

Про сложности в ЭКО. Певая и главная проблема для меня лично была морально-духовной о допустимости такой манипуляции в принципе. Потому что в обычно случае я как бы ответсвенности на за наступление беременности не несу - получилось и Слава Богу! А тут? Честно говоря до сих пор у меня есть некоторые сомнения о будущем моих зайчиков (подсадили двоих), о том как они будут адаптироваться к нашему миру, проявлять инициативу и самостоятельность в своих выбрах. Старшие дети (сыну 20, дочери почти 17) - оба кесарские по медицинским показаниям и у них не все просто в этой жизни со стабильностью. Это объективно. Но я надеюсь помочь им справиться.

Что касается манипуляций, нароза, необходимости принимать препараты и пр. - это сущие пустяки. Беспокоит будущее: мое физическое состояние и способность выносить двойню, ведья и так не худенькая и достаточно взрослая. В конце концов, т.е. самая последня тревожная мысль - как вкатить коляску для двойни в обычный лифт? Мой креативный муж предлагает переехать в новую квартиру. Я в восторге от его героизма, но хочется и реальности тоже.

[Queen Bee]

Аполлон, привет!

Тема оч. хорошая, но это своеобразный форум, сюда изначально народ заходит с серьезными проблемами, и часто бывает в плохом настроении. Вот в сердцах и выпускаешь пар, и чаще потому, что любимому человеку тяжело сказать о своей боли, слова не подбираются, а плакать на плече у мужа ещё хуже, он сразу теряется, думает что болит что-то у меня или что-то сказал не то. Начинает мучительно вспоминать... А мне поплакать просто хочется. От бессилия, от невозможности высказать "всё что на сердце у меня". Или часто бывает, гормон "взбесится", а рядом ничего светлого и радостного нет, начинаешь накручивать себя до предела, и думаешь одна я такая не счастная, что же делать. Вот и бежишь за помощью к девочкам, за советом, а как они поступают. Есть такой анекдот: Сидит пятилетняя девочка на горшке и плачет, горько-горько. Её спрашивают, чего же она так плачет. А девчушка и рассказывает: "Вот вырасту я, выду замуж, родиться у меня сын, красивый и умный, вырастет он, школу-институт закончит, работать пойдет, а тут война начнется и, на войне на этой, вдруг, его убьют?" Ну вот такие мы, что поделать.


p.s. Для меня самое болезненное было пережить неудачу. Физических сил вытерпеть боль много, в конце-концов лекарства всякие есть, а вот когда душа болит, ничего не помогает, ни водка, ни беседы с подружками, ни слезы...

Но, пережить можно.

[Ромашка]

Картинки -клевые Главное всегда разные.

А самое трудное для меня - это две недели ожидания результата.А пункция и всякие уколы это все ерунда. Психологически тяжело услышать в трубку,что у тебя опять ноль. Каждый раз говорю,что больше не буду делать. Но через месяц уже опять готова идти в протокол,но все не так быстро.

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Аполлон, мужья у нас хорошие. Были бы плохие, давно бы уже наших семей не было.

Но даже у очень хороших людей бывают закидоны.

Вы же тоже про жен , наверное, больше отрицательных моментов с товарищами обсуждаете, чем положительных. Надо же нам знать , как поступать в неприятной для нас ситуации.

[Аполлон]

[bolkab]

Аполлон, на самом деле, трудны все этапы - гормоны. Почитала инструкцию. а там: от них и всякие ужасные болезни могут начаться, и все такое. Ребенка хочется, но - страшно в глубине души.


Наркоз. А вдруг не проснешься?! Хотя умом понимаешь, что он слабенький, на 15 минут и не первый раз. Каждый раз идешь, как на подвиг.


Подсадка. Как до дома доехать так, чтобы детенышей внутри не растрясти?!


Ожидание ХГЧ. Ну тут вообще слов нет, все и так понятно. Все время как на весах, то буйство надежды, то бездна отчаяния.


Ну3 и - не дай Бог - неудача. Все, полный депресняк, все черное.


И - даже если удача - после тучи неудач - в нее очень трудно поверить. Резерв организма насчет оптимизма уже истрачен. Начинаешь прокручивать именно плохие варианты: "Я буду радоваться, когда - пройдет три месяца и уже точно не будет выкидыша; сделаю анализ на генетические отклонения; не буду делать такой анализ, чтобы не повредить ребенку - и тогда уже до самых родов буду бояться, что что-нибудь не так с малышом" Короче, я поверила в беременность и начала ей радоваться только тогда в результате, когда она уже кончилась.


А от мужа чего хочется? Искреннего интереса и внимания ко всем деталям все время. А это невозможно. У него же еще есть работа и вообще многое другое в жизни. Тогда - хотя бы периодически. Помощь делом. И понимание всех "душевных движений". И еще - чтобы сам догадывался в критические моменты избавлять от тяжелой домашней работы (например, мытья полов). Наш папа - избавлял. А вот понимание - не всегда было. Но просто все тонкие душевные движения, видимо, и понять-то невозможно, поэтому мы не в самой кошмарной обиде

[newnl]

Если бы наши мужья были никудышними(сорри)-мы бы с ними не жили и о детках не мечтали.

Если бы они нас не поддерживали(как и чем могут)-мы бы в этом форуме не общались.Ес-нно-им невозможно понять гормональных стрессов и страшного напряжения,но...раз мы здесь:советуемся и

напутствуем друг-друга,значит они нам-поддержка и надежда.

А для любой женщины в жизни(а не только в ЭКО-протоколах)это,мне думается,главное.

[Марика (королевамать)]

Аполлон писал(а) вс, 22 января 2006 15:33
Меня всегда убеждали веские доводы.А позвольте спросить:"Что для женщины в процедуре ЭКО самое-самое болезненное?Во время пункции?Переноса?Или анализ ХГЧ?Физиологически или психологически ? Да и если картинки вызывают не улыбку,а раздражение,дайте знать,я прекращу это делать.



Самое болезненное - разумеется, душа. Болит так, что зачастую чувствую реальную боль - в груди что-то давит, сердце сжимается так, что начинаю чувствовать его в себе, ощущаю каждую точку пульса в своем теле. То обвиняю себя в том, что в нашей семье до сих пор нет детей, то гневаюсь на Бога за это, то срываюсь на муже - мол, козел и гад (хотя, если честно, он-то тут причем?). И душа болит не только во время процедуры ЭКО - она болит всегда.

Плюс "болит" голова от гормонов. В инструкциях к многим из них написано: "Люди с депрессией должны принимать его только под наблюдением врача-психиатра". А мы-то все обычно в депрессии из-за нашего бесплодия - в меньшей или большей степени. У меня лично от гормонов часто меняется настроение - могу вдруг расплакаться, если просто что-то вспомню. Или просто из жалости к себе. Могу разораться на человека без повода. Могу впасть в депрессию, лежать на кровати, рыдать и думать о том, что зря я делаю ЭКО - все равно у меня ничего не выйдет. Становится плохо с памятью - постоянно все забываю. Чувствую, что реально тупею от гормонов. Но как без них? Да никак!

Ну, и, конечно, боль. Я, например, из-за своих болячек и их лечения уже почти год испытываю боль. Каждый день. Иногда два-три раза в день. Один врач предложил мне вырезать матку, так как, по его мнению, от боли меня может избавить либо операция, либо беременность. Пока вот жду беременности. Хотя иногда, в минуты отчаяния и сильной боли, в голову лезут крамольные мысли: "А, может, ну ее, эту матку?"...

Что касается мужа. Его отношения к моим попыткам эко ПОЧТИ идеальное. Не получилось в этом раз? Не беда, будем делать еще! Не факт, что получится и в следующий раз? Ну и что: будет, пятый, седьмой, десятый, пятнадцатый! Может уйти на это еще несколько лет? Да ради Бога - хоть десять, будем пробовать! Нужны деньги на анализы и лекарства? Пожалуйста! Хочешь сменить клинику? Меняй! Другая дороже? Ну, и что?! Тяжело работать? Уходи с работы!

НО... Он упорно не хочет знать подробностей эко. Говорит: мне это не интересно. Я понимаю, у него море работы, постоянные командировки, поэтому свободное время он предпочитает тратить на то, что ему интересно. Но иногда так хочется, чтобы он хотя бы мозгами варился во всех этих протоколах, анализах, стимуляциях, пункциях и т.д.

Или я слишом многого от него хочу?..


P.S. А картинки хорошие

[Natalia]

Самое сложное - неудача.

А вообще мы проходим все вместе и поэтому не так тяжело как могло бы быть.

Мне недостаточно участия, я постоянно требую советов. Мужу приходится "въезжать в тему".

А вообще мой муж - самый родной и любимый человек...

[Тина]

Для меня самым тяжелым было когда из-за гормонов тебя словно выворачивает изнутри, меняется настроение, силы куда-то уходят. Вдвойне тяжелее, когда муж воспринимает эту гормональную встряску за капризы и начинает выяснять отношения. Вот это самая беда, мы даже из-за этого чуть не развелись, хотя у нас чисто мужской фактор.

Про физиологию - самый ответственный, наверное, этап - пункция. Даже не столько физиологический момент пугает, сколько неизвестность. Гиперстимуляция - тоже та еще бяка - женщину раздуввает, изменения на уровне крови происходят. Но это не у всех бывает. А так жить можно

[Кошка-К]

???????, ??????? ?? ??????? ????.

????? ???? ?????? ????? ????????????? ??? ??????? ?????? ? ??????? ??????, ???????? ?? ???????. ??? ???? ?????? ??????? "?? ????????" - ??? ????? ???????. ? ??? ???? ???????? ???? ?? ?????????? ?????????? ??????, ? ??? ????????, ???????????????? ????????? ? ?????, ?? ?????? ?? ???. ?? ??????? ?? ??????? ???? ???????????? ? ??????, ???? ???????????, ?? ?????. ?? ??? ???????? ?? ????? ??????????? ? ??????? ?? ?????????.

? ??? ?????, ???????? ??????????? ?????? ?????, ????? ???????? - ??? ?? ??? ????? ?????, ???? ?? ????? ???? ????????? ?? ????? ??? ?????. ? ??????, ?????? ?? ?????? ???-?? ????? "??????" ??? "???????????" (???? ?????? ? ?????? ????????, ?? ? ???? "??????? ?????????" ??? ?? ???? ???????).

? ????? ????? ????????? ???????????, ?? ????????? ????????????

- "??????, ????????. ? ?? ???????? ????? ???? ??????.."


??? ????? ??????? ? ????

????????, ??????????? ?????. ?.?. ??? ?????, ??????, ???? ????????? ????? - ?? ????-????? ?????. ? ???? ???????? ?? ??????, ?? ????? ???????? ???-?? ?????..

? ??? ????? ?? ?????????? ???????? ?????????? ???????? ????, ? ????????? ?????? - ??? ????.

????? ?? ??? ????? ????? ???????????? ????????, ? ??????? ???????? ???????? ??? - ??? ????.

????? ?? ?????????? ??????? ?????? ???????? ?? ??????????? ?????, ? ???? "???? ?????????" ???????? ?????? ??????, ??? ??? ????? ???? ?? ??? - ??? ???? ????.


...?? ???? ??? ???? ??????? ???? ?????. ? ????????? ????????? ??? ?? ??????? ??????.

???????? ???? ???????? ??????.


? ??? ? ?????? - ? ?? ???? ????????? ??????? - ??? ?? ?????? ??-?? ? ??-??, ? ??? ?????????.

?? ? ???? ??????? - ?? ?????? ????????? ???, ??? ??? ??????? ?? ?????? ?? ????, ? ?? ??????? ????? ? ?????????? ??.


???????, ??? ??? ??????? ?? ???? - ??? ??? ???????, ????? ?? ?????? ???????


P/S/ ?? ???????? - ????????? ???????.

[Аполлон]

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Аполлону про разговоры о мужьях и женах.

Тут можно соглашаться или не соглашаться, но как правило, от женщин и мужчин я обычно слышу негативные моменты в отношении своих половин. Мелочи, конечно, но негативные. Да и нечасто. Хотя они их любят и все такое. А про хорошее не всегда рассказывают. Держат в себе. Видимо боятся сглазить.

У меня , например, глаз плохой. И когда я только расчувствуюсь, вот какой у меня муж хороший, как мне все же повезло, вот он мне и показывает закидоны. Поэтому я уже боюсь таких благостных мыслей в себе, предвещают неприятности.

Машутка с Аполлоном, конечно, правы, но не все же в себе могут держать неприятности. Кому -то надо обязательно поделиться.

У меня , например, с мужем были большие проблемы перед Новым годом. Я не удержалась и рассказала об этом своим сослуживцам - мужчинам (я плакала навзрыд, они и потребовали объяснений). И хорошо , что поделилась. Потому что они мне со своей мужской точки зрения пояснили, какая все это ерунда, и яйца выеденного не стоит. А так я бы еще долго обижалась на своего мужа.

[Sofitela]

Я хочу выразить огромную благодарность своему мужу за поддержку и понимание. Особенно за помощь мне сегодня ночью. Милый, без тебя я бы уже не проснулась. Спасибо тебе, что ты рядом со мной. Я люблю тебя.

[Радуга]

[/quote]

Если мужчина допускает "треп"по отношению к любимой женщине,то он ее уже не любит.[/quote]


Абсолютная правда. И очень мудрое замечание. Если речь идет о трепе.

Но у женщин на этом форуме, думается мне, не так. Треп - это когда "чтоб беседу поддержать". И еще, то что здесь (или в другом месте) обсуждается ВСЛУХ - это НЕ реальные проблемы с мужьями, а приглаженные версии этих проблем ( приглаженные хотя бы словами - по типу - внутренние мысли - мысли, высказанные вслух - мысли, написанные для ВСЕХ - на каждом этапе идет проверка внутренней цензурой - невольно - не нарочно)

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Да, Радуга, почему я не могу обсудить проблему , да еще в теме Мужья. Не хочет кто обсуждать, пусть не обсуждает.

Если мне нужен совет , я его спрошу, на то здесь и форум.

Ведь не только медицинские проблемы у нас. Они же плавно перетекают в психологические. А я все в себе должна держать.

А Аполлон обсуждает на форуме какие-то абстрактные вопросы.

Картинка мне не понравилась. Некрасивая.

[Марика (королевамать)]

Все по-своему относятся к разговорам про ссоры: для кого-то это сор из избы, для кого-то - выпускание пара (ведь лучше на форуме его выпустить, чем на мужа), для кого-то - возможность посмотреть на ситуацию с другой стороны (ведь посторонние люди оценивают твои проблемы более трезво), для кого-то - получить хороший совет. А зачастую бывают три последних случая одновременно. К тому же мы никогда не оскорбляем своих мужчин, да и самое-самое интимное, личное и трагичное мы вряд ли тут будем обсуждать. Поэтому я не вижу ничего страшного в этом "соре" - мне лично иногда помогает.

Что касается моего мнения о том, что мужчины и женщины разные - я остаюсь при нем. Даже ученые доказали, что их мозги работают по-разному.

[Марика (королевамать)]

Радуга, 5 баллов!!!

[Радуга]

Марике - похоже мы с тобой писали одновременно.

[Sofitela]

Мне больше нравится высказывание: Все идет хорошо, но мимо