Selena37 писал(а):Полностью согласна! В этом деле полумеры не помогут, а лишних денег нет ни у кого, времени тоже....
ukse, как ты? что нового? какие планы?ukse писал(а):Девочки все привет, давно тут не была.
Я про протокол полностью в Израиле. Конечно, хорошо бы весь протокол там провести, но сидеть там из-за двух узи и анализов крови смысла нет. Если только страну посмотреть. Я бы, если бы все врачи не говорили, что не надо сидеть выжидать и позволяли бы финансы, лучше бы осталась после подсадки до ХГЧ. Конечно, никто не знает что влияет на имплантацию, три часа в очередях на вылет в Израиле, подтаскивание чемоданов, два перелета, , и потом по плохой дороге на машине 4 часа - наверное, не самым лучшим образом. Хотя причины провала всегда тайна, покрытая мраком :-)).
Мира, это на короткий протокол месяц, а на длинный все 1.5 ( +две недели блокады).Mira-o-arim писал(а):[
Речь не идет о лишних. Вот когда НЕОБХОДИМЫХ нет... На полный протокол нужен минимум месяц. На удаленный - 2 недели. В Северной Америке месяц отпуска (даже за свой счет) для многих недостижимая мечта: или увольняйся или 2 недели макс...
Возможно в Украине и России - это не проблема, я уже давно там не живу и не в курсе.
Дорогие девочки, Мира в частности! Мы сейчас говорим не в контексте того, у кого какие жизненные обстоятельства, а в контексте максимальной эффективности протокола. Конечно, у всех есть свои нюансы, обстоятельства и прочее, но я говорю о том, что было бы в идеале, чтобы потом, как многие из тех, кто после подсадки летят домой в течение двух последующих дней, не жалеть о том, что возможно ты. Не все сделал для успеха, и на это есть явные аргументы.rena18 писал(а):Мира, это на короткий протокол месяц, а на длинный все 1.5 ( +две недели блокады).Mira-o-arim писал(а):[
Речь не идет о лишних. Вот когда НЕОБХОДИМЫХ нет... На полный протокол нужен минимум месяц. На удаленный - 2 недели. В Северной Америке месяц отпуска (даже за свой счет) для многих недостижимая мечта: или увольняйся или 2 недели макс...
Возможно в Украине и России - это не проблема, я уже давно там не живу и не в курсе.
насчет отпуска в Америке все верно. в зависимости от компании. как правило, отпуск больше двух недель -большая головная боль, поэтому стараются смотреть когда есть длинный выходной и туда приплюсовывают отпускные дни, ты эту кухню знаешь.
окса. привет. хочу высказать свое мнение, но в вашей истории много неизвестных )) В чем причина бесплодия?oksa. писал(а): Девочки привет, объясню почему весь протокол хочу пройти в Израиле:
во-первых, не представляю как можно начать стимуляцию не разу не увидев врача вживую, не проведя очно ни одной консультации;
во-вторых, Симону нужны анализы крови и УЗИ в один день, а у меня в городе результат анализа крови будет только на следующий день. И потом, в Израиле и в России разные нормы гормонов, мне кажется Симон привык больше работать со своими нормами.
Первое ЭКО делала в России, при том что у меня и у мужа нет явных отклонений по здоровью, просто не получается самостоятельно уже более трех лет. Из 14 фолликулов-9 оказались пустыми, из пяти оставшихся оплодотворились только 3, которые очень плохо развивались, перенесли одного очень плохого качества. Гормональный мониторинг в протоколле никто не делал. Симон сказал что был неправильный протокол стимуляции в России. У меня тоже нет лишних денег и времени на нахождение в Израиле, но мне кажется если собираться в Израиль на ЭКО, то на всю программу, так больше шансов!
нет никаких таких "норм" :врачь прописывает тебе дозу определенного лекарства-заметь не российского производства-ты выполняешь+Узи и кровь по гормонам в те дни когда он тебе скажет-это все. , из пяти оставшихся оплодотворились только 3, которые очень плохо развивались, перенесли одного очень плохого качества." Это у здоровой то женщины?! Ручки бы оторвать такому доктору. Летите домой- у нас не сохраняют беременности на ранних сроках.makintos писал(а): И если всё же получится, то лучше месяц пожить в Израиле или лететь домой? только случаев,что после перелетов- выкидыш или зб. Все же ранний срок..
Заранее благодарна за помощь!И еще может посоветуете недорогой отель рядом с клиникой или квартиру?
хочушечка_123 привет, да, на 119 ст. был рассказ Мадлен а не цены. Если очень очень примерно то стоит 5-6 т. дол. дистанц. будет чуть дешевле, дополнительные процедуры ИМСИ, хетчинг и т.д. добавляют. Конечная цена даётся тебе после того как врач решает что тебе надо. Цены без лекарств. Если ты получаешь счёт по минимуму процедур на 10 т. и дальше - то большая вероятность что посредники.хочушечка_123 писал(а):Читаю темку Израиль за 2011 год, но к сожалению на странице 119 так и не нашла отзывы о ценах.
В лабу Бартова надо звонить на анг (ну или иврите), русский они не знают. Сначала записываются на первичную проверку 150 сп. желательно прислать им последнюю СГ, но не обязательно. После ответа, пара решает если они хотят ИМСИ в протоколе и предупреждаете их о протоколе и примерных чисел. На сайте есть карта, но наверно имеет смысл взять такси.makintos писал(а):на их сайте только телефоны.Ко может подсказать эл.почту,чтобы уточнить стоимость процедур? И будьте добры,может я не нашла, как туда добраться и надо ли записываться?как всё происходит??
Про цены Лули уже ответила. Про лаборатории - Адасса и Ассута - это две самые сильные лаборатории. Каждый хвалит своюхочушечка_123 писал(а):Читаю темку Израиль за 2011 год, но к сожалению на странице 119 так и не нашла отзывы о ценах.
Зато нашла отзывы Madlen о том, что два года назад лаборатория Ассуты считалась сильнейшей в плане МФ.
На сегодняшний момент это так же, или Адасса и Ассута на одном уровне?
Селена, явных аргументов как раз таки нет. Я пишу не в контексте своих обстоятельств, а ДЛЯ ТЕХ, У КОГО МАЛО ВРЕМЕНИ.Selena37 писал(а):Дорогие девочки, Мира в частности! Мы сейчас говорим не в контексте того, у кого какие жизненные обстоятельства, а в контексте максимальной эффективности протокола. Конечно, у всех есть свои нюансы, обстоятельства и прочее, но я говорю о том, что было бы в идеале, чтобы потом, как многие из тех, кто после подсадки летят домой в течение двух последующих дней, не жалеть о том, что возможно ты. Не все сделал для успеха, и на это есть явные аргументы.
Я с этим в какой-то мере согласна, но повторю, все индивидуально.У меня была гипера, поэтому сужу по себе.Mira-o-arim писал(а):Селена, явных аргументов как раз таки нет. Я пишу не в контексте своих обстоятельств, а ДЛЯ ТЕХ, У КОГО МАЛО ВРЕМЕНИ.Selena37 писал(а):Дорогие девочки, Мира в частности! Мы сейчас говорим не в контексте того, у кого какие жизненные обстоятельства, а в контексте максимальной эффективности протокола. Конечно, у всех есть свои нюансы, обстоятельства и прочее, но я говорю о том, что было бы в идеале, чтобы потом, как многие из тех, кто после подсадки летят домой в течение двух последующих дней, не жалеть о том, что возможно ты. Не все сделал для успеха, и на это есть явные аргументы.
Так вот, именно для них: сидение в Израиле во время стимуляции НИЧЕГО не добавляет к успешности или нет протокола. Кто не верит: спрашивайте своего врача. А про полет сразу после подсадки уже несколько раз написано: лучше лететь попозже, а не сразу. Тут смысл есть: не лететь в момент возможной имплантации, а дать этому произойти ДО полета. А пить таблетки и колоть уколы все равно где и полет до пункции ни на что не влияет.
Мой пойнт в том, что лучше задержаться ПОСЛЕ переноса, чем сидеть в Израиле ВО ВРЕМЯ стимуляции.
А решение каждый принимает сам, что ему важнее.
Добрый день Sarale! Спасибо огромное за такой полноценный ответ!!! Читая форум многое уже по-другому понимается, спасибо Вам за это девочки!!!! Да, тяжела наша ситуация, но мы не падаем духом и хотим бороться за нашего родного ребенка и желательно не одного!Sarale писал(а):Привет, Анна и Хочушечка. Морфология спермы это пока что камень преткновения всего процесса оплодотворения в нашем случае. К сожалению, пока что не придумано действенных лекарст которые могли бы реально улучшить положение с 0% морфологией- прописывают витамины такие как К10, витамин С-но они не помогают ((. Все вот это: "селцинк, флебодию, элькар, витамин С, мексидол, фольку"-как мертвому припарка. К Маджару стоит приходить на консультацию когда проблема еще не определена, в вашем же случае он похлопает вас по плечу и скажет не терять надежду и повторять попытки ЭКО. В свете выше изложенного в Израиле нет врача которому идут делать ЭКО по муж. фактору. Что же да нужно делать? 1)Выбрать грамотного доктора который простимулирует вас без сучка и задоринки-правильно подберет лекарства, сбалансированный протокол, исключит гиперу и т д. и по мере нужды предложит пайпель или хетчинг 2) Проводить протокол в больнице с сильной лабораторией. 3) Сделать Бартова 4) Не терять надежду- даже при самой нулевой морфологии обязательно найдеться один шустренький спермик-а нам больше и не надо
Жду выписки из клиники по двум прошлым протоколам и буду писать Симону! Подскажите пожалуйста ссылочку по анализам, которые нужно отправить Симону 
хочушечка_123, поняла!!! А вы еще не определились с врачом и с клиникой?хочушечка_123 писал(а):Анна, вы напишите первое письмо, как на 1 странице представлено, в ответ проф. Симон вышле нкету для заполнения, и там будет указано какие анализы его интересуют.
Если сдавали дополнительно сами кариотип или ещё что-то, тоже надо будет указать.
Девушки, прочитала я полностью за этот год ветку, прошу, напишите пожалуйста кто сколько платил за ИМИС?
Мира на сколько я помню 4700 шекелей, а другая девушка писала, что 6500 шек.
Хотелось бы свежие отзывы, и цену для туристов
Цитирую себя:oksa. писал(а):Девочки, подскажите, какие есть недорогие гостиницы рядом с клиникой Хадасса?
плюс есть гостиница на територии Адассыluli писал(а):Если смотреть на "полноценные гостиницы" то по приемлемым ценам есть Jerusalem Gold, Park, Ella, Rimonim. Парк и Римоним ехать с пересадкой трамвай автобус но совсем не далеко и не сложно. от Елла есть прямой автобус но довольно редкий (20-30 мин интервалы) и находится в "спальном" районе. Кажется кто то из недавних девочек писала что она в Елле но написала цену ниже чем на сайте. Остальные гостиницы либо на порядок дороже, либо у чёрта на рогах (в сторону араб. кварталов, беленьким туристам не так страшно, но банально далеко и не удобно до Адассы добираться). По поводу квартир / комнат / апартаментов: на сайте есть 750 дол. за неделю (не намного дешевле чем в гост.), на других ещё дороже. Наверно есть смысл если едут 3-4 чел. Комнаты смотреть по районам - Тальбия трудно добираться, в Рахавие можно если на центральной улице а не в глубинке.
В любом случае если надо выбрать из нескольких конкретных вариантов, то мне совсем не трудно ответить
Это к РеночкеAnnaV писал(а):Девочки, дорогие, кто-нибудь знает в Израиле хорошего врача уролога-онколога???
luli писал(а):Это к РеночкеAnnaV писал(а):Девочки, дорогие, кто-нибудь знает в Израиле хорошего врача уролога-онколога???
Жду Реночкин ответ!!!Да у нас примерно похожая картина, после пикси отобрали переносили на 2,5 сутки 3 эмбриона, которые были очень слабые 4 клеточки по-моему. Но у меня после стимуляции не очень хорошая ситуация тоже была, вырастили 6 фоликов, промыли из них только 3 фолика зрелых, левый яичник всегда доминантный и задавил правый в итоге по количеству мало. Может и мои клеточки тоже были не совсем айс, но мне репродуктолог с эмбриологом в голос говорят, что вы хотите с таким тяжелым мфхочушечка_123 писал(а):Анна, я жду когда проф. Симон ответит мне на второе письмо с анализами и скажет наши шансы на успех.
Эмбриолог, которая нас вела, сказала, что с нашей СГ при ПИКСИ ни один спермик не ответил на гиалуронов. кислоту, что очень и очень плохо!.., и когда она делала ИКСИ, то под микроскопом в 400 раз все все спермики были поломанные и ей приходилось выбирать лучшего из ХУДШИХ.
Сказала так же, что ИМСИ нам вообще не к чему, так как при увеличении в 6000 раз - ни одного не будет хорошего! Не из кого будет выбирать для оплодотворения! Что эта процедура для нас - пустая трата времени и денег.
Напомню, что на ПИКСИ мы пошли после полугодовой подготовки и стимуляции мужа менопуром и хгч.
вот такой печальный разговор был у меня с ведущими эмбриологами нашего города....
Мужа врачи не берутся стимулировать только растительные препараты, боятся непонятное образование в яичке расшевелить (последствия врожденного крипторхизма и двух операций на паховую грыжу)! Честно говоря очень надеемся на Израиль, муж катигорически против донорства, я скорее всего тоже! Про усыновление думали, но так хочется выносить и родить, выполнить свое женское предназначение Дорогая Анна, Хочушечк , я бы не стала опираться на мнение какого-то одного врача по поводу того, стоит ли увеличивать в 6000 раз или нет, послушайте Баартова, и примите решение.AnnaV писал(а):Да у нас примерно похожая картина, после пикси отобрали переносили на 2,5 сутки 3 эмбриона, которые были очень слабые 4 клеточки по-моему. Но у меня после стимуляции не очень хорошая ситуация тоже была, вырастили 6 фоликов, промыли из них только 3 фолика зрелых, левый яичник всегда доминантный и задавил правый в итоге по количеству мало. Может и мои клеточки тоже были не совсем айс, но мне репродуктолог с эмбриологом в голос говорят, что вы хотите с таким тяжелым мфхочушечка_123 писал(а):Анна, я жду когда проф. Симон ответит мне на второе письмо с анализами и скажет наши шансы на успех.
Эмбриолог, которая нас вела, сказала, что с нашей СГ при ПИКСИ ни один спермик не ответил на гиалуронов. кислоту, что очень и очень плохо!.., и когда она делала ИКСИ, то под микроскопом в 400 раз все все спермики были поломанные и ей приходилось выбирать лучшего из ХУДШИХ.
Сказала так же, что ИМСИ нам вообще не к чему, так как при увеличении в 6000 раз - ни одного не будет хорошего! Не из кого будет выбирать для оплодотворения! Что эта процедура для нас - пустая трата времени и денег.
Напомню, что на ПИКСИ мы пошли после полугодовой подготовки и стимуляции мужа менопуром и хгч.
вот такой печальный разговор был у меня с ведущими эмбриологами нашего города....
Привет Селеночка!Selena37 писал(а): Дорогая Анна, Хочушечк , я бы не стала опираться на мнение какого-то одного врача по поводу того, стоит ли увеличивать в 6000 раз или нет, послушайте Баартова, и примите решение.
Мира, спасибо! Вот и на твою линеечку так радостно смотреть! После 12 недель тоже поставлюMira-o-arim писал(а):Mamochkoi budu, поздравляю! Легкой тебе беременности и родов!Mamochkoi budu писал(а):Девочки привет! Хочу пополнить положительную статистику! ХГЧ 12 дпп - 175, 26 ДПП - 1 ПЯ, КТР - 5 мм, СБ+, срок 4 недели.Позади 4 неудачных протокола, 5-удача! Переносили три эмбриона, два отличных+хетчинг и 1 неважный. Я счастлива!!! Девочки, желаю всем только удачи!!!
А я в первый протокол ждала ХГЧ в Израиле и пролет, а во второй на 5-й день после переноса домой укатила и удачкаukse писал(а):Девочки все привет, давно тут не была.
Я про протокол полностью в Израиле. Конечно, хорошо бы весь протокол там провести, но сидеть там из-за двух узи и анализов крови смысла нет. Если только страну посмотреть. Я бы, если бы все врачи не говорили, что не надо сидеть выжидать и позволяли бы финансы, лучше бы осталась после подсадки до ХГЧ. Конечно, никто не знает что влияет на имплантацию, три часа в очередях на вылет в Израиле, подтаскивание чемоданов, два перелета, , и потом по плохой дороге на машине 4 часа - наверное, не самым лучшим образом. Хотя причины провала всегда тайна, покрытая мраком :-)).
Причем перелет был сложный, двойной. Рейс в Израиле задержали на 7 часов + в России в аэропорту ночь, т.к. опоздали на свой рейс, но тем неменее все получилось.Приветик! Думаю. что только по звонку.AnnaV писал(а):Привет Селеночка!Selena37 писал(а): Дорогая Анна, Хочушечк , я бы не стала опираться на мнение какого-то одного врача по поводу того, стоит ли увеличивать в 6000 раз или нет, послушайте Баартова, и примите решение.
Так и будем действовать! А по электронке есть смысл списываться и отправлять последнюю СГ и заказывать очередь на анализ или лучше все-таки по звонку?Я так поняла, что нужно еще и накануне анализа туда позвонить и подтвердить запись?
Mamochkoi budu писал(а):А я в первый протокол ждала ХГЧ в Израиле и пролет, а во второй на 5-й день после переноса домой укатила и удачкаukse писал(а):Девочки все привет, давно тут не была.
Я про протокол полностью в Израиле. Конечно, хорошо бы весь протокол там провести, но сидеть там из-за двух узи и анализов крови смысла нет. Если только страну посмотреть. Я бы, если бы все врачи не говорили, что не надо сидеть выжидать и позволяли бы финансы, лучше бы осталась после подсадки до ХГЧ. Конечно, никто не знает что влияет на имплантацию, три часа в очередях на вылет в Израиле, подтаскивание чемоданов, два перелета, , и потом по плохой дороге на машине 4 часа - наверное, не самым лучшим образом. Хотя причины провала всегда тайна, покрытая мраком :-)).
1. а. проф.Илан Лейбович, уролог онколог по опухолям половых органов и мочевыводящей системы, зав. отделением урологии в больнице Меир, Кфар Саба.luli писал(а):Это к РеночкеAnnaV писал(а):Девочки, дорогие, кто-нибудь знает в Израиле хорошего врача уролога-онколога???
хочушечка. Цена у Бартова очень индивидуальная. Зависит от состояния спермы: на сколько трудно найти хороших (для этого делается первичная проверка 150 сп. - ну не только для этого) и также от того количества которое надо найти - это зависит от количества ЯК которые тебе пунктируют.хочушечка_123 писал(а):Девушки, прочитала я полностью за этот год ветку, прошу, напишите пожалуйста кто сколько платил за ИМИС?
Мира на сколько я помню 4700 шекелей, а другая девушка писала, что 6500 шек.
Хотелось бы свежие отзывы, и цену для туристов
Дорогая rena18,огромное спасибо за ценнейшую для нас информацию!!!!rena18 писал(а):1. а. проф.Илан Лейбович, уролог онколог по опухолям половых органов и мочевыводящей системы, зав. отделением урологии в больнице Меир, Кфар Саба.luli писал(а):Это к РеночкеAnnaV писал(а):Девочки, дорогие, кто-нибудь знает в Израиле хорошего врача уролога-онколога???
эл. почта : leibovitchi@clalit.org.il
телефоны отделения урологии в Меире
09-7471557,09-7471438 секретарши. (из заграницы+972 9 7471557,......14 38)
09-7471292 факс
можно попробовать напрямую обратиться в Меир.
б. частная клиника ул. Жаботински 15 Рамат Ган , центр Нара 03-7557111 сотовый тел. 0524262335 (972 52 4262335)
частным образом проф.Илан Лейбович принимает в Герцлия Меликал Центре 09-9592999
-----------------------------------
2.проф. Офер Натив, уролог -онколог, зав. отделением урологии в больнице Ротшильд, Хайфа.
o.nativ@b-zion.org.il
04-8359523 ( из заграницы+972 4-8359523 ) секретарша отделения урологии
частная клиника:Хайфа, ул Яфе Ноф121, телю 04 8101714 из заграницы(+972 48101714)
есть врачи урологи онкологи,которые специализируются на онкологии простаты их не даю, т.к другое направление.
|
|
