Клиники - Архив
- Фортуна+
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3452
- Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:35
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 3
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Кота-Кинабалу
- Благодарил (а): 4630 раз
- Поблагодарили: 3438 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Кисуля спасибо :kissinglips:
Последний раз редактировалось Фортуна+ 07 дек 2014, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
- Ростинка
- Впервые замужем
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 22:24
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР (Москва)
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 2617 раз
- Поблагодарили: 1332 раза
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Так что, 13 число пусть будет для всех нас счастливым, да?Mayhan kisulik писал(а):Фортунка 13го в субботу к Деду на приём для меня это число символическое,Кисулёнок с 13го захода
У меня муж на пункции попал в нелюбимый мужчинами кабинетик под номером 13
Манана Мама, Спасибо за личку, я тебе ответ написала с вопросиком
И всем девочкам приветик!!!
Последний раз редактировалось Ростинка 07 дек 2014, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
- Фортуна+
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3452
- Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:35
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 3
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Кота-Кинабалу
- Благодарил (а): 4630 раз
- Поблагодарили: 3438 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
КИСУЛИШНА надо как то оформить первую страничку, типа инфо список беременных кто в протике и тд.Эленки что то нет жалко..придется самим оформлять
- Фортуна+
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3452
- Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:35
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 3
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Кота-Кинабалу
- Благодарил (а): 4630 раз
- Поблагодарили: 3438 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
КИСУЛИК вот еще тоже куда нибудь на первую вклинь, ведь с проблемами мужского фактора к нам ведь тоже обращались помнишь..Все больше тебя сегодня не буду загружать, :kissinglips:
Какая выгода для ЭКО: замороженные или свежие сперматозоиды?
Диагноз азооспермия - это когда у мужчин в эякуляте бывает несколько зрелых сперматозоидов. У других пациентов возможно сперма постоянно низкого качества и/или количества, все вышесказанное приводит к снижению эффективности применения интрацитоплазматической инъекции сперматозоида (ИКСИ). Ученые до конца не определились, какие сперматозоиды более предпочтительны для процедуры ИКСИ как из эякулята, так и из яичек при их доступности спермиев (свежих или замороженных).
Также нет однозначного мнения о преимуществах свежих спермиев над замороженными, при условии использования сперматозоидов, полученных при биопсии из яичка.
Ученые провели эксперимент, в котором приняло участие 13 супружеских пар.
5 пар первоначально прошли ИКСИ со спермиями, полученными при биопсии ввиду полной азооспермии, а в последующих циклах со сперматозоидами из эякулята. Спермии из эякулята первоначально использовались для ИКСИ у остальных 8 мужчин, а потом использовалась сперма, полученная при биопсии. Результаты показали, что уровень оплодотворения был значительно выше, если использовать свежие или замороженные сперматозоиды, полученные из яичка, в сравнении со спермиями, используемые из эякулята. Применение свежих сперматозоидов из яичка улучшили темпы имплантации в сравнении с замороженными спермиями из эякулята или яичка.
Медики сделали вывод: что для пациентов с виртуальной азооспермией или криптозооспермией должны использоваться для ИКСИ в первую очередь свежие спермии из яичка, в виду их повышенной оплодотворяющей способности. Помимо всего вышесказанного, при использовании сперматозоидов (свежих и замороженных) из яичка качество эмбрионов было выше, чем при применении таковых из эякулята (64,7% против 52,5% соответственно, р <0,05).
Какая выгода для ЭКО: замороженные или свежие сперматозоиды?
Диагноз азооспермия - это когда у мужчин в эякуляте бывает несколько зрелых сперматозоидов. У других пациентов возможно сперма постоянно низкого качества и/или количества, все вышесказанное приводит к снижению эффективности применения интрацитоплазматической инъекции сперматозоида (ИКСИ). Ученые до конца не определились, какие сперматозоиды более предпочтительны для процедуры ИКСИ как из эякулята, так и из яичек при их доступности спермиев (свежих или замороженных).
Также нет однозначного мнения о преимуществах свежих спермиев над замороженными, при условии использования сперматозоидов, полученных при биопсии из яичка.
Ученые провели эксперимент, в котором приняло участие 13 супружеских пар.
5 пар первоначально прошли ИКСИ со спермиями, полученными при биопсии ввиду полной азооспермии, а в последующих циклах со сперматозоидами из эякулята. Спермии из эякулята первоначально использовались для ИКСИ у остальных 8 мужчин, а потом использовалась сперма, полученная при биопсии. Результаты показали, что уровень оплодотворения был значительно выше, если использовать свежие или замороженные сперматозоиды, полученные из яичка, в сравнении со спермиями, используемые из эякулята. Применение свежих сперматозоидов из яичка улучшили темпы имплантации в сравнении с замороженными спермиями из эякулята или яичка.
Медики сделали вывод: что для пациентов с виртуальной азооспермией или криптозооспермией должны использоваться для ИКСИ в первую очередь свежие спермии из яичка, в виду их повышенной оплодотворяющей способности. Помимо всего вышесказанного, при использовании сперматозоидов (свежих и замороженных) из яичка качество эмбрионов было выше, чем при применении таковых из эякулята (64,7% против 52,5% соответственно, р <0,05).
- Ростинка
- Впервые замужем
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 22:24
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР (Москва)
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 2617 раз
- Поблагодарили: 1332 раза
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Ой про заход конечно, я уже столько и не успею.....А я в общем про число, а то муж у меня на пункции 13-м попал в кабинет ......Mayhan kisulik писал(а):Ростинка суббота 13го начнутся чудеса про 13 заход вычеркнем из вашего списка удач!!!!! :kissinglips:
Последний раз редактировалось Ростинка 07 дек 2014, 13:00, всего редактировалось 3 раза.
- МамаМотя
- Птичка Феникс
- Сообщения: 12950
- Зарегистрирован: 17 фев 2013, 19:37
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 1
- Стаж бесплодия: 3
- В каких клиниках проводилось лечение: "Имплант" г.Харьков
КСМ г. Казань - Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 14930 раз
- Поблагодарили: 7482 раза
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Фортуна маточное молочко всем полезно, ещё знаю пергу можно принимать, она не даёт аллергии как цветочная пыльца. Мужчинам для улучшения СГ можно принимать трутневое молочко.
Последний раз редактировалось МамаМотя 07 дек 2014, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
-
- Впервые замужем
- Сообщения: 2061
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 14:33
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 239 раз
- Поблагодарили: 1040 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Marina36 писал(а):Фортуна маточное молочко всем полезно, ещё знаю пургу можно принимать, она не даёт аллергии как цветочная пыльца. Мужчинам для улучшения СГ можно принимать трутневое молочко.
мож пЕргу??
трутневого молочка не бывает - не путаешь с маточкиным??
- ТанечкаСкороМамочка
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 20 июн 2013, 00:45
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- Стаж бесплодия: 1 год
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦИР - 3 ВМИ,
ПМЦ - 5 ЭКО ЕЦ - Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Кисуля, и меня добавь, пожалуйста ))) И спс за новый домик)))Mayhan kisulik писал(а):Девочки,в следующую субботу 13 декабря иду с рулоном к Дедушке
Жду новые имена!!! :heartsmile:
- МамаМотя
- Птичка Феникс
- Сообщения: 12950
- Зарегистрирован: 17 фев 2013, 19:37
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 1
- Стаж бесплодия: 3
- В каких клиниках проводилось лечение: "Имплант" г.Харьков
КСМ г. Казань - Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 14930 раз
- Поблагодарили: 7482 раза
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Уже исправила, да пергу, это у меня планшет так пишет
Трутнёвый гомогенат, у меня так написано. И сказали, что именно его надо мужчинам принимать. Может и не молочко это, спорить не буду, но так сказали в магазине
Трутнёвый гомогенат, у меня так написано. И сказали, что именно его надо мужчинам принимать. Может и не молочко это, спорить не буду, но так сказали в магазине
-
- Впервые замужем
- Сообщения: 2061
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 14:33
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 239 раз
- Поблагодарили: 1040 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
ну так не молочко же читай ввв.pchelovod.com.ua/articles/productsbee/article40.htpMarina36 писал(а):Трутнёвый гомогенат, у меня так написано
- МамаМотя
- Птичка Феникс
- Сообщения: 12950
- Зарегистрирован: 17 фев 2013, 19:37
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 1
- Стаж бесплодия: 3
- В каких клиниках проводилось лечение: "Имплант" г.Харьков
КСМ г. Казань - Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 14930 раз
- Поблагодарили: 7482 раза
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Илана у нас тут такие продавцы, что на говорят ты только слушай Извеняюсь если ввела в заблуждение
- МамаМотя
- Птичка Феникс
- Сообщения: 12950
- Зарегистрирован: 17 фев 2013, 19:37
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 1
- Стаж бесплодия: 3
- В каких клиниках проводилось лечение: "Имплант" г.Харьков
КСМ г. Казань - Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 14930 раз
- Поблагодарили: 7482 раза
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Кисуль для достижения заветной цели, любую пУргу буду есть
- Ростинка
- Впервые замужем
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 22:24
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР (Москва)
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 2617 раз
- Поблагодарили: 1332 раза
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
СПАСИБО Ждем фото ёлочки!Mayhan kisulik писал(а): Ростинка держу за 13 кабинет
Последний раз редактировалось Ростинка 07 дек 2014, 13:29, всего редактировалось 1 раз.
-
- Впервые замужем
- Сообщения: 2061
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 14:33
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 239 раз
- Поблагодарили: 1040 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Mayhan kisulik писал(а):Дартаньян частенько наблюдает,когда похлёбки варю - не подмешала ли чего
- Вложения
-
- atkritka_1377171702_292.jpg (68.78 КБ) 5100 просмотров
- Аленький
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 07:27
- Пол: Женский
- Откуда: Khabarovsk
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 291 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Девчонки, посмотрите-послушайте - сплошное умиление с Ларой Фабиан и ребенком:
news.day.az/society/538744.html
Ilana, Всякий раз читая твою подпись тонус поднимается! Пиши почаще!
news.day.az/society/538744.html
Ilana, Всякий раз читая твою подпись тонус поднимается! Пиши почаще!
Последний раз редактировалось Аленький 07 дек 2014, 13:40, всего редактировалось 1 раз.
- Аленький
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 07:27
- Пол: Женский
- Откуда: Khabarovsk
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 291 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Кисулик, чего я пропустила, какие списки? На детишек запись какая или чего? Мне надо! А с меня чего? У меня 13 - всегда позитивное! Я 13-го на свет Божий у мамы прорывалась, правда не получилось - 14-го встретились , но любовь к дате, видимо, с тех пор и осталась!
-
- Трудный подросток
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: 07 апр 2014, 14:10
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 10
- Благодарил (а): 1010 раз
- Поблагодарили: 718 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
я вот не верю всем этим чудесным новостям, как правило, не врут, а недоговаривют. ..Фортуна+ писал(а):Вчера в новостях прочитала что в Японии женщина родила со своей замороженной клеткой здорового малыша..клетка была заморожена 13лет назад,
А какой форум еще появился? даже и не видела
- Ростинка
- Впервые замужем
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 22:24
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР (Москва)
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 2617 раз
- Поблагодарили: 1332 раза
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Мила, а как же то, что с нами рядом? Вот у нас женщина в 50 родила, может и с ДЯ, но тем не менее....Ведь сколько необычного рядом! А наша тетя родила первый раз в 43 без ЭКО....В те годы это было за гранью понимания...Так что чудеса рядом с нами, нужно просто веритьMila---- писал(а): я вот не верю всем этим чудесным новостям
-
- Трудный подросток
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: 07 апр 2014, 14:10
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 10
- Благодарил (а): 1010 раз
- Поблагодарили: 718 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
верить нужно, но и трезвый взгляд иметь не мешает... Мне пока справку со штампом не покажут- в это прям вот ВЕРИТЬ я не могу:) а беременность с ДЯ это уже вроде как обычное дело, я не могу назвать это прям чудом... Не, ну вообще, в принципе, беременность это вообще чудо, но я не про вообще чудо, а про конкретное:) ой, понаписала, сама запуталась. И еще, девы, закидайте меня тапками, но рожать в 50 я уже не буду, не считаю это правильным прежде всего для будущего ребенка.Ростинка писал(а):Вот у нас женщина в 50 родила, может и с ДЯ, но тем не менее
- Лисонька
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 15:44
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 6
- В каких клиниках проводилось лечение: Красноярский ЦРМ, Хабаровский ПЦ
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Кисулик включи пожалуйста меня в список. Сегодня мне стукнуло 44 и я надеюсь, что у меня все еще впереди...
Мила В 50 конечно рожать не буду, но еще разок попробую сходить в протокол...
Мила В 50 конечно рожать не буду, но еще разок попробую сходить в протокол...
Последний раз редактировалось Лисонька 07 дек 2014, 14:32, всего редактировалось 1 раз.
"Пускаясь в путь, ты робости не ведай! Тогда твой путь закончится победой!"...)) Омар Хайям.
Забеременительные чихи от Кисулика, Фортуны,Лисы90
АААААААПППППППППППЧЧЧЧЧЧЧЧХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Забеременительные чихи от Кисулика, Фортуны,Лисы90
АААААААПППППППППППЧЧЧЧЧЧЧЧХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
- MananaMama
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6161
- Зарегистрирован: 01 мар 2013, 13:40
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 0
- Благодарил (а): 1617 раз
- Поблагодарили: 4028 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Милочка,никогда не говори никогда...жизнь сложная штука!!!
ДимДимыч 02.08.2015
- MananaMama
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6161
- Зарегистрирован: 01 мар 2013, 13:40
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 0
- Благодарил (а): 1617 раз
- Поблагодарили: 4028 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Лисонька мои поздравления. Будь счастлива :kissinglips:
ДимДимыч 02.08.2015
- Фортуна+
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3452
- Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:35
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 3
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Кота-Кинабалу
- Благодарил (а): 4630 раз
- Поблагодарили: 3438 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Девочки вот вспомнила ..год назад в июле была в Израиле..ездила на Мертвое море подлечиться..Так вот в выходные сходила к стене плача..плакать не плакала а вот записочку с надеждой оставила помню написала "Боженька не прошу у тебя ничего лишнего , прошу только дать мне стать матерью родить ребеночка в следующем году"...сбывается Вера творит чудеса
- Лисонька
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 15:44
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 6
- В каких клиниках проводилось лечение: Красноярский ЦРМ, Хабаровский ПЦ
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Манана спасибо тебе за поздравление.Тебе желаю легкой беременности. Ты права," никогда не говори никогда...жизнь сложная штука!!!" Я уже 3 раза говорила, что протокол последний, а сама иду....
"Пускаясь в путь, ты робости не ведай! Тогда твой путь закончится победой!"...)) Омар Хайям.
Забеременительные чихи от Кисулика, Фортуны,Лисы90
АААААААПППППППППППЧЧЧЧЧЧЧЧХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Забеременительные чихи от Кисулика, Фортуны,Лисы90
АААААААПППППППППППЧЧЧЧЧЧЧЧХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
- MananaMama
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6161
- Зарегистрирован: 01 мар 2013, 13:40
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 0
- Благодарил (а): 1617 раз
- Поблагодарили: 4028 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Фортушенька...я такую записочку в 94 году там оставила... правда год не писала
ДимДимыч 02.08.2015
- Лисонька
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 15:44
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 6
- В каких клиниках проводилось лечение: Красноярский ЦРМ, Хабаровский ПЦ
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Фортуна и я была на стене плача в мае 2013 и записочку с такой же просьбой положила, пока результата нет, но он обязательно будет...я надеюсь...
"Пускаясь в путь, ты робости не ведай! Тогда твой путь закончится победой!"...)) Омар Хайям.
Забеременительные чихи от Кисулика, Фортуны,Лисы90
АААААААПППППППППППЧЧЧЧЧЧЧЧХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Забеременительные чихи от Кисулика, Фортуны,Лисы90
АААААААПППППППППППЧЧЧЧЧЧЧЧХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
- Фортуна+
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3452
- Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:35
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 3
- Сколько у вас детей: 2
- Откуда: Кота-Кинабалу
- Благодарил (а): 4630 раз
- Поблагодарили: 3438 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
ЛИСОНЬКА поздравляю с днем рождения и пусть что все мы тебе пожелаем в этот день сбылось со скоростью света А тебе желаю в 44года стать мамою и обрести счастье материнства, будь всегда здорова молода и красива
- MananaMama
- Заводная старушенция
- Сообщения: 6161
- Зарегистрирован: 01 мар 2013, 13:40
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 0
- Благодарил (а): 1617 раз
- Поблагодарили: 4028 раз
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Лисонька спасибо за пожелания....целый день лежу, мажет и болит ...валериянка не берет...
А ты в протокольчик сходи и возвращайся
А ты в протокольчик сходи и возвращайся
ДимДимыч 02.08.2015
- Ростинка
- Впервые замужем
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 22:24
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: ЦПСиР (Москва)
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 2617 раз
- Поблагодарили: 1332 раза
Re: Говорим мы не шутя, в 40+ родим дитя (со своей ЯК)
Так самое интересное, ей так понравилось, она второго хочет Гинеколог в шоке.Mila---- писал(а): рожать в 50 я уже не буду, не считаю это правильным прежде всего для будущего ребенка.
Лисонька С днем рождения!!!!! Пусть все исполнится!!!!!!!!!!!!!
- Удалить cookies конференции
- •
- Часовой пояс: UTC+03:00