Инфекционка, генетика и иммунология

[Kakasha]

Да, напишу им. Спасибо.

[МашкаРастеряшка]

Нурка, спасибо за ответ, вот сегодня залезла в инет почитать про последствие от всех этих гормонов, так у меня глаза чуть было из орбит не вылезли..... . Пишут, что волосы вылазят, предраковое состояние эндометрия, прибавка в весе от 2- 10 кг, узлы в щитовидке, уплотнения в груди...

из своего личного опыта- не читать медицинские темы в Интернете. Когда то прочитала статью, написала своему доктору, а он не выдержал, попросил адрес сайта и накатал им, чтобы чушь не писали.

[МашкаРастеряшка]

Здравствуйте, девочки!
Вот и настало мое время вернуться сюда перед новым боем.
welbest прими мои соболезнования. Даже сказать нечего.
...

при очень серьезных исследованиях, такое мое личное мнение, нужно тщательно отобрать клинику или врача. В будущем лечение или нет базируется именно на результатах исследования. И здесь, опять мое мнение, вода или дорога не должны быть решающими факторами. Знакомая, будучи беременной, специально ездила в клинику в Германию, где ее диагнозировали. ПГД (если нужен адрес- пишите в личку) делает польская клиника. Можно полностью почитать на сайте клиники, некоторые анализы делают как единственные в Европе. Удобно тем, что есть самолет из Харькова в Варшаву (по крайней мере был) лоукост. Русскоязычных пациенток обслуживают два филиала- Варшава и Гданьск, клиники близко вокзалов, т.е. логистических проблем нет. Чтобы узнать подробнее, можно написать маил или связаться.

[ИВАНОЧКА]

Машка, пожалуйста, сокращайте цитаты!

[camellia]

Девочки, всем привет! Я новенькая на этом сайте, и привела меня сюда та же беда, что и всех... Год назад, после второй замершей беременности, я узнала результат своего кариотипа (реципрокная транслокация), с того момента как вышла от генетика с шумом в ушах и в слезах не живу, а существую... Чувствую себя недочеловеком, чувствую огромную вину перед мужем, что не могу ему родить здорового ребенка и в целом шансы невелики... Прошло несколько месяцев, и я узнала о ПГД, надежда появилась, очень маленькая, но все же... Мы решили делать ЭКО с ПГД, в начале января вступаем в протокол, мне очень страшно, все время терзает мысль, что лучше бы сразу взять ДЯ, чем платить такие деньги за попытку со своими ЯК... Не знаю как настроиться, как взять себя в руки.. Пишу сюда, так как только люди, прошедшие через это, могут помочь, подсказать и дать надежду. Девочки, у кого еще реципрокная транслокация? Как у вас дела? Есть ли детки? Буду очень благодарна за ответ...

[Kakasha]

Камелия, у меня нет транслокации, но у меня есть возраст (41), поэтому делали ПГД. Это очень переживательно, но в целом нормально, не бойся. Главное, наверное, выбрать клинику с хорошими специалистами.
Девочки, мне ответили из клиники - нам делали array-cgh на все хромосомы. Делать ли мне сейчас днк-тест, как настаивает мой гинеколог (тоже из-за возраста)?

[camellia]

Мы будем делать в нашей белорусской клинике, она одна делает ПГД у нас... Надеюсь, что все получится...

[welbest]

[quote="camellia. Мы решили делать ЭКО с ПГД, в начале января вступаем в протокол, мне очень страшно.... Девочки, у кого еще реципрокная транслокация? Как у вас дела? Есть ли детки? Буду очень благодарна за ответ...[/quote]

У меня тоже транслокация такого типа, тоже думала про ДЯ,а потом решила, что сначала попробую со своими, хотя ещё одной потери мы с мужем уже не переживем, но.....ДЯ ты сможешь взять всегда, а вот со своими нет.
Мне вот очень страшно, что в итоге не будет кого пересаживать, что все эмбриончики будут не сбалансированные, или в итоге будет, как с моей дочуркой Кирочкой (умерла в 4 мес), или как с моим сыночком Тимофечиком (прервали из за мвпр в 17 нед), в общем ...... Но шанс все же есть .....

[black_kat]

при очень серьезных исследованиях, такое мое личное мнение, нужно тщательно отобрать клинику или врача. В будущем лечение или нет базируется именно на результатах исследования. И здесь, опять мое мнение, вода или дорога не должны быть решающими факторами. Знакомая, будучи беременной, специально ездила в клинику в Германию, где ее диагнозировали. ПГД (если нужен адрес- пишите в личку) делает польская клиника.

Вот-вот. Сейчас занимаюсь поиском клиники в Москве с хорошим генетиком и опытом таких исследований. Лететь куда то беременной - это огромный риск для меня в 39 лет. Я вряд ли рискну ребенком. Потому мне все исследования нужны до подсадки. Может кто посоветует клинику в москве?

[4erv94ok]

Девулечки, camellia, welbest, не теряйте надежды!!!
Нам тоже давали не много шансов (у мужа проблемы с кариотипом, не транслокация, но тоже ничего хорошего). Тоже был страх, что некого будет переносить, но... У нас растёт сынок ПГДшный, наше солнышко. И в животике у меня двое малышей после CGH. Раз Судьба дарует нам такую возможность, то нужно её брать. Слава Богу, что такая возможность есть. Ведь ещё 10 лет назад у нас с вами не было бы шансов.
АААПППЧЧЧХХХИИИ на вас!!! Желаю от всей души вам забеременеть здоровыми малышами и родить их в срок

Kakasha, у меня после ПГД в прошлую беременность был плохой 1 скрин. Биохимия плохая, а УЗИ - хорошее. Я отказалась от амнио. Не знаю, права была или нет, но... Я ведь один раз уже заплатила за исследование генетики. Оно показало, что плод здоров.

[Lyly68]

у меня после ПГД в прошлую беременность был плохой 1 скрин. Биохимия плохая, а УЗИ - хорошее. Я отказалась от амнио. Не знаю, права была или нет, но... .

Не поняла почему не знала права или нет, ведь у тебя сын здоровый от прошлой беременности значит таки правильно сделала?

[4erv94ok]

у тебя сын здоровый от прошлой беременности значит таки правильно сделала

Да, но... Мне рассказывали про мозаицизм, про погрешность ПГД. Многие женщины, кто решился на амниоцентез говорили, что им было важно знать, здоров ребёнок или нет. И если нет, то приготовиться к тому, что их ждёт (проконсультироваться с докторами и т.д.). А я даже мысли не допускала, что что-то может быть не так. Даже мысли!
К сожалению, вот недавно у моей знакомой девочки был очень плохой и грустный исход беременности.
В двух словах. Перенесли один эмбрион после эмбриоскопа (ПГД или СГГ не делали). 1 скрин - УЗИ нормальное, а анализы не очень. Но риск там был меньше 1:350 (у меня был больше - 1:281). Ну, они амнио решили не делать. А на 2м УЗИ в 19-20 недель обнаружили множественные пороки развития Но такие, которые на 1м скрине не видны... В итоге - искусственные роды Все мы под Богом ходим...

[anabba]

Девочки всем добрый день.

Мы решили делать ЭКО с ПГД, в начале января вступаем в протокол, мне очень страшно, все время терзает мысль, что лучше бы сразу взять ДЯ, чем платить такие деньги за попытку со своими ЯК... Не знаю как настроиться, как взять себя в руки.. Пишу сюда, так как только люди, прошедшие через это, могут помочь, подсказать и дать надежду. Девочки, у кого еще реципрокная транслокация? Как у вас дела? Есть ли детки? Буду очень благодарна за ответ...

Хочу рассказать тебе свою историю.У меня робертсоновская транслокация 14 и 21 хромосомы.Обратились в клинику где нам сказали,что ПГД конечно сделать можно,но это очень травматично и малоинформативно .Эффективность 15%. Решились на ДЯ .С Дя тоже у меня три пролета.После второго сделали гистероскопию обнаружили огромный полип,который на узи никто не видел.Но и после удаления пролет.Узнала о новой методики проверки генетики методом CGH.Перешли в клинику где его делают "Надия" Киев.Этим методом проверяют весь хромосомный набор эмбриона и он не травматичен для него.Взяли у меня 21 клетку,получилось 12 экспандированных бласточист.8 проверили 4 остались еще заморожены,но не проверенны.С 8 2 здоровых,мальчик и девочка.После нового года собираюсь в криопротокол.Надеюсь в этот раз у меня всё получиться. Так что Дя далеко не панацея не накручивай себя,а делай пока со своими яйцеклетками.Только выбери нормальную клинику где делают CGH

[welbest]

Я к скринингам во время беременности отношусь, как к неинфрпмативным, именно к биохимическим.
При первой беременности, по крови все отлично, а вот по узи все плохо было, исск.роды.....
При второй беременности, по крови и узи все хорошо,но увы результат ........не буду повторятся.
И я проанализировала все это и выходит, что если по скринингам: кровь - плохао, а узи хорошо, то инвазивную диагностику никто не предлагает, и при расчете рисков, данные узи их хорошо корректируют (цифры имею в виду) , а если по крови - хорошо, а узи плохо, то сразу говорят про инвазивную диагногстику. И так подведя итоги я поняла, что при двух исходах с множественными пороками в развитии и структурными хромосомными изменениями (хотя при первой беременности делала плаунтоцентез и по результатам 46 ХY, тоесть структурные нарушения не заметили....) по биохимическому скринингу все отлично, да и по узи во второй раз тоже....

Обдумав все это, возникает вопрос: Каким методом нужно исследовать материал при инвазивных диагностиках? Ответ: Сравнительная геномная гибридизации, стоит больших денег+риски при проведении данных процедур.
И вот пришли к самому интерестному: эмбрионов смотрели при ПГД методом aGGH!!!!!!!
Значит, стоит ли тратить деньги на одно и тоже, стоит ли тратить деньги на эти скрининги, если достаточно узи, ведь если делать УЗИ у специалистов, у которых глаз наметан на выявления пороков в развитии, то этого в полне достаточно.

Девочки, если не согластны, то хотела бы послушать????

[welbest]

Извенитие за ошибки, торопилась, мысли бежали в переди моих пальцев.

[katrina777]

Вот-вот. Сейчас занимаюсь поиском клиники в Москве с хорошим генетиком и опытом таких исследований. Лететь куда то беременной - это огромный риск для меня в 39 лет. Я вряд ли рискну ребенком. Потому мне все исследования нужны до подсадки. Может кто посоветует клинику в москве?

Добрый день! Мы делаем ЭКО с ПГД в Перинатальном Медицинском Центре (рядом с ЦПСиР) Консультировал врач-эмбриолог Иванов М.А. (Стоимость консультации 5 000 руб) У них одна из продвинутых методик ПГД (такую же используют 2 клиники в Германии) Стоимость от 115 000 руб (4 эмбриона), от 5 эмбрионов - 160 000 руб. Но это пока у них есть материал из старых закупок, из-за курса евро обещают увеличение стоимости на 30%.

[black_kat]

Добрый день! Мы делаем ЭКО с ПГД в Перинатальном Медицинском Центре (рядом с ЦПСиР) Консультировал врач-эмбриолог Иванов М.А. (Стоимость консультации 5 000 руб) У них одна из продвинутых методик ПГД (такую же используют 2 клиники в Германии) Стоимость от 115 000 руб (4 эмбриона), от 5 эмбрионов - 160 000 руб. Но это пока у них есть материал из старых закупок, из-за курса евро обещают увеличение стоимости на 30%.

Спасибо огромное за совет!
А можно точный адрес, а то я знаю один центр на островитянова и на севастопольском

[katrina777]

Спасибо огромное за совет!
А можно точный адрес, а то я знаю один центр на островитянова и на севастопольском

Перинатальный медицинский центр в Москве - Севастопольский пр-т, 24/1.
С записью на консультацию проблем не было вообще (Как бы недешевая консультация ). На консультации спрашивала что хотела и сколько хотела.

[ИВАНОЧКА]

Уважаемые девушки! Сокращайте цитаты и перепосты! Обращайте, пожалуйста внимание на замечания модератора! Удачи!

[black_kat]

Катрина777 спасибо еще раз! Попробую попасть к нему на следующей неделе. Отпишусь по результатам. А кто-нибудь еще кого-нибудь может посоветовать? Может еще есть клиники с пгд и опытом проведения пгд???

[katrina777]

Есть еще Медико-Генетический Научный Центр РАМН. Можно проконсультироваться (почти бесплатно - 100 руб за оформл карты для граждан РФ) у врача-генетика. они посмотрят кариотип и любые анализы, посоветуют. Нам врач-генетик уделила почти целый час БЕСПЛАТНО! На сайте сейчас объявление, что в связи с отсутствием финансирования - с 1 янв 2015 прием платный.

Запишитесь и съездите туда, просто на консультацию, наверняка что-то подскажут по вашему вопросу. Они дают заключение по окончанию приема.

115478, Москва, ул. Москворечье, д. 1, Медико-генетический научный центр РАМН, второй этаж
Проезд: метро "Каширская", выход к ул.Москворечье

Регистратура: (499) 324-87-72, 324-18-65, 324-31-57
Консультативный прием осуществляется с 10.00 до 15.00 ежедневно, кроме субботы и воскресенья по предварительной записи по телефонам: (499) 324-87-72, 324-18-65, 324-31-57

[МамаКуси]

Девочки всем привет.
Я к Вам за советом , может кто то сталкивался с такой ситуацией. У нас МФ - азоо. Сделали кариотип - норма. Сдали анализ микроделеций, обнаружена делеция в AZFc.

Врач сказал, делать открытую биопсию и если что то найдут то обязательно делать ПГД. Я в этом анализе не совсем разбираюсь, понимаю что он бывает разных как бы методов. Посмотрела в клинике на оф.сайте у них есть ПГД моногенных заболеваний с HLA-типированием эмбрионов. Скажите эффективный ли этот метод, смотрю он и не дешево стоит.

Что скажите?

[nataliapl]

Ждем Чуда, вам нужно определить только пол ребенка. Задачи при этом найти и перенести только девочек, т.к. эта мутация на У-хромосоме. Если кариотип ХХ, то проблема решена, а вот кариотип ХУ эмбрион не переносить.

[МамаКуси]

nataliapl, нам тоже доктор говорил, что надо переносить только девочек. Спасибо что откликнулись, а то мы в таком ступоре, не передать


Подскажите пожалуйста какой именно ПГД нам нужет из этого перечня:?

Определение гетерозиготности по резус-фактору (делеция RhD-гена)
Определение гетерозиготности по резус-фактору (делеция RhD-гена)
ПГД моногенных заболеваний
ПГД моногенных заболеваний с HLA-типированием эмбрионов
ПГД резус-фактора эмбрионов
ПГД робертсоновских транслакаций
ПГД хромосомных патологий и половых хромосом
Подготовительный этап к ПГД моногенных заболеваний с HLA-типированием эмбрионов
Подготовительный этап к ПГД робертсоновских транслакаций
Подготовительный этап к ПГД сбалансированных транслакаций
Подготовительный этап к первой попытке ПГД моногенных заболеваний

[4erv94ok]

ПГД хромосомных патологий и половых хромосом

Наверно, надо делать такую ПГД. Вам ведь нужно узнать пол, а его определяют половые хромосомы. На хромосомные патологии аутосом тоже проверить не лишне.

[welbest]

Девочки привет! Хотели с мужем положить деньги, которые в будущем думали потратить на Эко с пгд, если морально будем готовы,в банк из за ситуации в стране, но перед тем, как идти в банк думаю позвоню в надию и спрошу можно ли платить частями, а она мне выдаёт, что у них скоро цены повышаются и если мы хотим платить по старым, то нужно в понедельник прийти на первичную консультацию и если врач разрешит нам программу "результативная", то оплатить до нового года по старой цене! Девочки я в шоке
У нас и так денег в притык, по новым ценам мы не потяним и про детей можно будет забыть, по этому и программа результативная нам только и подходит, стоит 66550+24000пгд и в случае пролета вернут 80%, тоесть 53240, НО........нужно успеть сдать анализы, что б доктор (а принять сможет только Бараненко, хоть я думала о Веселовском) определила, может ли она нам разрешить попасть в эту программу.
И так я на работе после всего услышаного проревела час, так как мы морально ещё не готовы, но политическая и экономическая ситуация в стране не оставила нам выбора и времени, муж ещё больше не готов,чем я,но сказал, что нужно тогда идти счас.
Приходу домой, муж просто до УЖАСА подавлен, я не могу сдержать слёзы.............
В общем сегодня утром, это 6 день цикла уменя, я пошла галопом сдала анализ амг и ФСГ и хотела, что б вы прокомментировали мне результаты, так, как я в этом деле полный ПРОФАН:
АМГ-3,31 при норме на 3 день цикла от 0 до 10,6нг/мл;
ФСГ-7,71 при норме в фолликулновую фазу 3,85-8,78 mlU/ml.
Девочки, миленькие, моя результаты хорошо или не очень?

[МамаКуси]

4erv94ok, спасибо большое что откликнулись , это ж вечно наша нетерпеливость заранее все знать, думаю прийдет время доктор все скажет.


welbest, отпустите ситуацию, пусть идет по течению а не галопом по европам, надо тщательно обследоваться, сейчас у все у нас такой напряг, каждая копейка на счету, но выхода у нас нет, наскребем где то. И обязательно будут . Это мое личное мнение, т.к тоже рвала и метала когда первый раз обследовались в Харькова, в итоге полит.ситуация расставила все точки, выкинули много денег, и теперь в другой клинике наблюдаемся.

Всему свое время. В этом вопросе все должно идти по плану. А результаты вроде норм, судя по реф. значениям. Удачи тебе

[welbest]

....... итоге полит.ситуация расставила все точки, выкинули много денег, и теперь в другой клинике наблюдаемся.

Всему свое время. В этом вопросе все должно идти по плану. А результаты вроде норм, судя по реф. значениям. Удачи тебе [/quote]

Спасибо, что откликнулась, но нам может помочь только одна эта клиника в Украине, по этому нам в любом случае только туда дорога.......а деньги эти мы и так 5 лет копили, не на Эко правда, но жизнь внесла коррективы и теперь эти деньги только на Эко.

[Lyly68]

welbest ты увере что именно так? Просто в моем случае я оплатила часть, и подписали договор. Потом цены они подняли, но так как у меня договор уже был, то я доплатила по старым ценам. Правда у меня не результативная, и кстати мне тоже так сначала сказали что доплачивать надо по новой цене но потом выяснилось что нет, так что ты уточни. А какое подорожание ожидается?

[welbest]

welbest ты увере что именно так? Просто в моем случае я оплатила часть, и подписали договор. Потом цены они подняли, но так как у меня договор уже был, то я доплатила по старым ценам. Правда у меня не результативная, и кстати мне тоже так сначала сказали что доплачивать надо по новой цене но потом выяснилось что нет, так что ты уточни. А какое подорожание ожидается?

В том то и дело, если мы оплатим до нового года, то по старой цене и в течении 3 месяцев должны будем вступить в протокол, а если не оплатим, то после 01.01.2015 цены будут новые. Но загвоздка в том, что мы думали про это все думать с февраля-марта, а не с декабря, рано это для нас, но выбор у нас не велик. Как сказал мой муж вчера, что нужно делать, что должен и смирится с этим.

[Нурка]

Ляля как у тебя дела?
И Машкин куда то пропала?

[b mb-sh]

всем привет
зашла, почитала, покрылась мурашками .. не могу, читать вникать
Девочки - мсквички, мой вам настоятельный совет. не нао ничего пока делать в москве .. не надо. Только денег сдерут втридорога. Время все равно выйдет дороже. Ищите проверенные опытом клиники

[Нурка]

Мриш

Машкин я знаю, что ты к Фео ушла. И как он тебе? Смотрю, что многоие у него, особенно возрастные.
это хорошо, что вникает, думает. Когда идет поток-прям жутко становится. Понятно, что нас много, но хочется, чтобы подход был индивидуальный.
дай бог, что бы все твои усилия привели к долгожданному результату. Я верю в тебя.
а криошек перевезешь. Ты сколько хочешь перевозить? И вообще как выглядит этот процесс??? Прям, интересно.
удачи тебе!!!!!!

[Lyly68]

Девочки спасибо что помните про меня, дела у меня пока непонятные, хгч на 27дпп был 19150, хотя по моим меркам должен был быть около 60.000, я так решила потому что в начале он у меня шел по графику почти максимально, то есть на 11дпп был 385 а на 14дпп был 1200, поэтому я ожидала цифры в районе 60.000 на 27лпп. Я в шоковом состоянии побежала на узи к кому попало, сверху посмотрели увидели только пя, потом залезли вагинально, смотрели долго и увидели сердцебиения и эмбрион, вроде как все хорошо радость, но я сомневаюсь потому что пя маленький 10мм а на этом сроке должен быть больше. Утром на 29дпп у меня закровило, я опять в шоковом состоянии поехала уже к хорошему узисту. Он нашел и пя и сердцебиение 114, смотрел сверху, на фиг нех очу уже вагинально. Сказал что угрозы нет, серцебиение нормальное, размеры не столь важно . Кровь прошла, сейчас жду 26 декабря будем смотреть на узи развивается ли. Стараюсь не думать, отвлекаюсь, смотрела список Шиндлера, какие мы все таки счастливые....