ЭКО в Италии

[vsvetla]

У кого что нового ? Кто в протокол вступает ?
Светик , может тебе в Москву ? У Любаньки знакомые есть , тебе квоту на Опарина можно получить

Я бы с удовольствием!!! Но мне кажется это совсем нереально

[liska_ann]

Светик , нету ничего не возможного !!!!! Вы когда к нам в гости ? У нас фестиваль весны с 4 по 14 , приезжайте

[Mughetto]

Здравствуйте всем итальяночкам! Совершенно случайно набрела на этот форум, забив в Гугол фертипептил. Сегодня первый день моего длинного протокола в Падуе (кто там делал?). Прочитала форум, и поняла, что в Италии нужно сделать в среднем пять попыток, чтобы добиться успеха. Я в ужасе начала колоть фертипептил, врача до сих пор ни разу не видела. Ах да-еще здесь не берут мазки... Никакие.... как так? Во-вторых , мне на стимуляцию назначен только Гонал. Вроде стимуляция делается двумя леками, ну, по крайней мере, у меня был еще перговерис. Нужно ли трясти врача и требовать? Жду ответов-вместе мы сильнее

[Настена]

Здравствуйте всем итальяночкам! Совершенно случайно набрела на этот форум, забив в Гугол фертипептил. Сегодня первый день моего длинного протокола в Падуе (кто там делал?). Прочитала форум, и поняла, что в Италии нужно сделать в среднем пять попыток, чтобы добиться успеха. Я в ужасе начала колоть фертипептил, врача до сих пор ни разу не видела. Ах да-еще здесь не берут мазки... Никакие.... как так? Во-вторых , мне на стимуляцию назначен только Гонал. Вроде стимуляция делается двумя леками, ну, по крайней мере, у меня был еще перговерис. Нужно ли трясти врача и требовать? Жду ответов-вместе мы сильнее

Привет ) Добро пожаловать!
Мне делали все время только гоналом, а один раз гонал+люверис (в удачный протокол)

[liska_ann]

Здравствуйте всем итальяночкам! Совершенно случайно набрела на этот форум, забив в Гугол фертипептил. Сегодня первый день моего длинного протокола в Падуе (кто там делал?). Прочитала форум, и поняла, что в Италии нужно сделать в среднем пять попыток, чтобы добиться успеха. Я в ужасе начала колоть фертипептил, врача до сих пор ни разу не видела. Ах да-еще здесь не берут мазки... Никакие.... как так? Во-вторых , мне на стимуляцию назначен только Гонал. Вроде стимуляция делается двумя леками, ну, по крайней мере, у меня был еще перговерис. Нужно ли трясти врача и требовать? Жду ответов-вместе мы сильнее

Протоколы разные , мне и чистым гоналом и люверисом и менопуром и Пурегоном . Перговерис это смесь пурегона и лювериса . Мазки делали все протоколы . Странно что у тебя не спросили . Хотя мне кажется в Мантова тоже не спрашивали мазки

И еще добро пожаловать

[верон]

Девочки, дорогие, маленькому мальчику нужна денежная помощь на лечение дцп, он большой умничка, родители стараются и ищут все возможности для реабилитации. Это один сыночек из двойни. Помогите , если есть желание и возможность. Вот их тема viewtopic.php?f=155&t=54806&start=420

[meravigliosa]

Девочки, привет.
У меня то понос, то золотуха: три недели назад поехала в милан за протоколом, на узи - огромная киста с гемморагическим содержимым цистоаденому исключили, сказали ждать месячных (у меня споттинг был), чтобы понять природу этой кисты (если не уменьшится, то будем говорить о лапароскопия). Но месячные так и не приходят, опять споттинг
ясное дело, все на сентябрь переносится.
Настроение ниже плинтуса, болото. Хочется заснуть до сентября. Такие грустные дела

[liska_ann]

У меня то же киста была , ты до Милана , а я в Москву 3 раза каталась , все будет хорошо , главное верить !!!! Меня на противозачаточные из за кисты посадили на 3 месяца

[MartinPetit]

Добрый день!!! Девочки есть кто делал ЭКО в ницце?

[Mughetto]

Девочки , всем привет! Вот и закончился мой второй в жизни (первый в Италии, в Падуе) длинный протокол. Результат - хгч меньше 1. Стимулировали опять гоналом, все тоже самое. Вырастили 4 эмбриончиков-1 хороши ста и 3 троечника. Два заморожены. Все началось странно: мне забыли сделать УЗИ перед началом стимуляции, настояла сама. Все на втором узи мне дали в руки блокнот и карандаш , сама записывала количество фолликулов, помогая узистке -студентке. Ближе к пункции (это была пятница) мне сказали продолжать колоть гонал до понедельника, затем пере звонили и сказали готовиться к пункции, так как мои анализы просмотрел профессор . А дело шло к 1 мая , может, они просто не могли решать, подсаживать мне до праздников или после .... Я в шоке! Далее, перенос делают без УЗИ при переносе я испытывают дискомфорт ( в первом протоколе в моей стране такого не было, ничего не чувствовала) . Полежать не дают, "ни на что не влияет". Вечером, где-то около 20 00 вечера мне становится плохо ( болит низ живота , боли похожи на менструальные, только общее состояние плохое, то в холод то в жар, тошнота, головная боль. В центре , естественно , никто на телефонные звонки не отвечает. Уже собираемся ехать в скорую помощь, но минут через 40 это состояние проходит. Что-то похожее было еще один раз утром. На на 9 Дпп делаю тест с чувствительностью 15 , тест кристалльно чист. Морально готовлюсь к пролету. На 11 Дпп 2 дневнок иду на хгч, вечером через поддержку начинаются месячные. Крио будут делать только в сентябре, пытаюсь сместить на июль-бесполезно. В августе мне исполняется 37 лет. Наверняка свежий следующий протокол начнется в лучшем случае в декабре-январе. Теперь внимание, вопрос знающим. Это был мой первый протокол по квоте, обошелся вместе с анализами около 1000 евро. Имеет ли смысл терять с ними время ( деньги , конечно, экономятся) . Или лучше искать действительно хороший центр (возможно, за границей) . Бывалые, подскажите!

[meravigliosa]

Привет mughetto!
Сочувствую твоему провалу... Но увы, мы все тут знаем, даже лучшие клиники не могут гарантировать положительные бета

Тебе теперь в любом случае ждать крио, а тем временем посмотри по сторонам. Я бы на твоем месте клинику поменяла по-любому: ладно узи пре-стимоло не делают, но подсадка без узи?? Ты где живешь, в Падуе? Слышала, в Мантуе неплохая клиника, по отзывам. Милан недалеко. Я вот тоже у себя в городе решила больше не делать (я не сомневаюсь в компетентности врачей, даже невзирая на мой последний провальный протокол, но материальное оснащение и организация работы клиники, в которой я была, оставляла желать лучшего: пункции только по пнд, срд и птн, в субботу-воскресенье все умерли, и если по всем данным ты попадаешь на субботу или вскр, тебе оттягивают или, наоборот, заранее делают, и что найдут - то найдут девочке перенос пятидневки сделали через 6 дней, потому что пятый попадал на вскр... И узи пре-стимоло у нас не делали. Если все ок, то это ничего, а если там киста, да не одна? Все тогда осложняется)
В результате я в Милан перебралась. Неудобно, конечно, но что делать, пока лучшего варианта у меня нет. Кстати, в Ломбардии за эко-икси ничего вообще не платишь, ни копейки. В Пьемонте у меня в среднем 500-600 получось тикетов вместе с лекарствами, которые ссн не покрывает.
Ты пока пошерсти клиники, позвони, напиши. Встань в лист ожидания. Я в Сан Паоло, а есть еще из восхваляемых Humanitas a Rozzano, San Carlo a Paderno Dugnano, Zucchi a Monza, San Raffaele a Milano, Sacco a Milano, и это не все клиники!
Ты на итальянских форумах шерстила? Посмотри cercounbimbo и mammole, там по каждой клинике темы есть.
Если есть возможность материальная, то смотри сразу в сторону заграницы. По-моему, лучше испанцев пока нет никого. Моя подруга делает второй раз в Маркесе (мониторинги при этом у нас тут делает), дорого, конечно, но она говорит, что после них ей никуда больше не хочется (она и по ссн делала, и платно тут делала).
У вас сине кауза, я так понимаю?

[meravigliosa]

Кстати, а про полежать я читала публикации из хьюман репродакшн: по ходу, правда, ни на что не влияет, более того, если лежать лежком, даже ухудшает вероятность положительного исхода.
В моей бывшей клинике 10 мин дают полежать и рекомендуют на пару дней посидеть на больничном, но не лежать все время. А врач мутуальный мой готов 2 недели больничного давать после переноса

[Mughetto]

Привет, меравильоза! Спасибо за отклик! Я живу в окрестностях Венеции, Падую выбрала потому, что они при университете , где изучают репродукцию человека.... Есть там пару светил, и все. Ожидала по серьезнее отношение.... Подсадка без УЗИ -это круто, но я думала, что они такие супер профессионалы.... Буду задавать этот вопрос. Я так поняла, что по квоте мы можем делать ЭКО только в нашем регионе (Венето) , то , что мне предложили недалеко от места жительства -вообще кошмар, да и ожидать там надо было годами. В Падуе было все относительно быстро (меньше года ) . Что такое сине Кауза , я не знаю. И почему, если я поеду в Милан, мне надо будет мало платить? Я поняла, что по льготам делают только в госучреждениях, а в приватных центрах заломят большую цену. Материальные возможности кое-какие есть, но не резиновые, надо же и жить как-то.

[meravigliosa]

Ландыш, все зависит от того, какие у вас правила в регионе. По идее, если вам в регионе дают квоту, вы можете ее где угодно использовать. Пьемонт, например, предусматривает три попытки по квоте. И мы можем их делать где угодно в Италии. Ломбардия до прошлого года не вводила лимиты на попытки, многие пьемонтские пары пользовались этим и делали более трех попыток, рискуя, однако, что потом Пьемонт с них спросит полную стоимость курса лечения. Калабрия, например, не дает квоты, а там надо заранее просить разрешение сделать эко по квоте в другом регионе.
В Ломбардии нет тикетов на эко по квоте, все бесплатно, только лекарства по 2 евро за рецепт. И 60 с чем-то евро за капацитацию семенной жидкости. Потом Ломбардия будет сама "сводить счеты" с твоим регионом, то есть просить у него деньги за твое лечение по квоте.

Сине кауза - это когда вроде все ок, а дети не получаются. Идиопатическое бесплодие.

[Mughetto]

Ну , у нас не совсем сине Кауза... Наверное.... У меня в прошлом- эндометриоз нная киста яичника, несколько лет на оральных контрацептивах. Киста ушла. Но врачи советуют сделать лапороскопию. Небольшой эндометриоз 1 степени.... Удаляют.. Опять на контрацептивах. И вот почти 3 года пытаюсь забеременеть-ничего. У мужа снижена морфология, врачи говорят терпимо. Ну вроде и все. Хламидиоз в анамнезе. Про лечилась, не находят. Здесь никто даже мазок не взял, по крови , наверное, смотрят. Еще в Беларуси начала углубленно копаться, нашли мутацию генов mthr и PAI 1. В Падуе смотрели только mthr (фолиевая кислота) , подтвердилось. В Беларуси рекомендуют капать фрагмин, у кого мутация по второму гену. Вообще, в Италии на показатели крови после переноса смотрят? ( кровь густеет от стимуляции). Я не знаю, спрашивать это или нет, посмотрят как на сумасшедшую. Покапалась в интернете-голова кругом идет от количества центров, даже в нашем районе. До Милана далеко мне, но что-то как-то больше привлекает, судя по отзывам. В Падуе сказали после крио придется ждать до протокола немного, месяца 2-3. то есть следующий протокол мне светит почти через год естественно, я не согласна)

[meravigliosa]

Вообще, в Италии на показатели крови после переноса смотрят? ( кровь густеет от стимуляции). Я не знаю, спрашивать это или нет, посмотрят как на сумасшедшую. Покапалась в интернете-голова кругом идет от количества центров, даже в нашем районе. До Милана далеко мне, но что-то как-то больше привлекает, судя по отзывам. В Падуе сказали после крио придется ждать до протокола немного, месяца 2-3. то есть следующий протокол мне светит почти через год естественно, я не согласна)

Насколько мне известно, нигде не смотрят, какой толк ее смотреть, если и так все знают, что она густеет? Именно поэтому и дают в протоколах аспирин 0,1 (и более серьезные лекарства по показаниям). Гормоны тоже не смотрят после подсадки: прогестерон в сыворотке и прогестерон в эндометрии - это две разные вещи.
У меня тоже гетерозиготная мутация mthfr, гомоцистеин в норме, поэтому ничего не дают дополнительно, ну, доза фолиевой кислоты выше, и вообще, рекомендовали принимать пожизненно.
В италии тебя заставят писать заявление, что у тебя не осталось в других клиниках замороженных эмбрионов. Не знаю, как это проверяется, но, по идее, если есть замороженные, ты не можешь вступить в свежий протокол в новой клинике.

[Mughetto]

А мне даже аспирина в Падове не дали я не думаю, что первую встречу в клинике мне назначат раньше октября а к тому времени за мороженных эмбрионов уже не будет. Я, конечно, надеюсь , что они превратятся в детей, но мы ж понимаем вероятность такого исхода

[meravigliosa]

Даже аспирин не назначили?!
Конечно, ты можешь идти на визит в другую клинику и с эмбрионами в другой, в смысле, что протокол свежий тебе не начнут, пока крио не сделаешь. А записаться пока можно и нужно!

[liska_ann]

Аморушка, а ты как ? Как у тебя дела ?

[Аморушка]

Аморушка, а ты как ? Как у тебя дела ?

Привет! Да никак! Я в последний 4й раз была в Читта Студи в Милане, сначала трубы удалили, сактосальпинг. Потом полгода в очереди и длинный протокол. Плохо все росло, в конце увидели 3 фолликула и на пункции оказалось 4 и все пустые. Сдала фсг, больше 47 при норме 8,8. Мне уже не светит ничегов Италии. Была у Вежетти, директора Манжагалли, он нам посоветовал ехать заграницу , мне в октябре все равно будет платно все, 43 уже будет, пока очередь дойдет. И устала я от итальянских докторов и медицины. В понедельник летим в Киев в ИГР на первую консультацию. Надеюсь на лучшее

[liska_ann]

Ты главное не опускай руки , у нас и динозавры рожают , знаю лично примеры

[meravigliosa]

дорогие женщины, я в протоколе! Очень рада, что ну наконец-то, а то это моя третья стимуляция за последние три года, и то одна не удалась вообще никак, это ж надо!
flare up на цетротиде, 150 ед в день с четвертого дня цикла, и посмотрим, что там вырастет...
Вот уже подход серьезнее тут: в новой клинике делают узи перед стимуляцией, чтобы посмотреть антральные фолликулы, убедиться в отсутствии кист (если есть небольшая, то делаю анализ на прогестерон: если он низкий, то стимуляцию начинают, если высокий - то нет) и что эндометрий маленький.
Еще там девочки были на перенос, все тоже серьезно: оформляют госпитализацию, браслетик на руку надевают. У меня сразу ассоциации с родильным залом хорошие ассоциации!
держите за меня пальчики пжлст

[Benny]

Привет всем. meravigliosa зажимаю на беременность . Я вам пишу, с ужасной nostalgie... Прочитала наш форум 5 - ти летней давности... ДЕВЫ нам 15.06 уже 5!!!!! лет. Пацаны вообще супер, растут.. Мужички!!! Я 5 лет как не высыпаюсь, превратилась в мамашу истерику , Какие нафиг колики у детей, тут у нас уже межгалактические войны tapok . Девочки всех :kissinglips:

[Настена]

Всем привет
Делюсь своими новостями - нам 13 неделек Получилось у нас в Монце, результат на линеечке

Meravigliosa АААПЧХИ на тебя заразнючее

[liska_ann]

Юля( Бенни ) поздравляю твоих мальчишек Филиппо и Даньку с 5 ти летием , пускай растут большими и так дальше не дают спать маме , все хлопоты это так приятно, теперь я понимаю

[liska_ann]

Настена ураааааа, я знала что получилось , ты партизан , ждала до последнего. Пиши , какие ощущения, как первый скрининг прошел, знаешь уже кого ждешь

[liska_ann]

Миравильеза, запускаю в тебя все памперсы 6 ти месячные , обчихиваю тебя самым счастливым мамским чихом . Настена сейчас присоединиться . Мы с тобой главное верить и всегда идти вперед

[Настена]

Настена ураааааа, я знала что получилось , ты партизан , ждала до последнего. Пиши , какие ощущения, как первый скрининг прошел, знаешь уже кого ждешь

хехе вроде 1 триместр уже позади, а все равно волновательно как-то
Скрининг прошел хорошо, только малыш все никак не хотел нормально лечь, чтобы они могли померять кожную складку - то слишком согнут , то спиной повернется Но потом все-таки получилось Даже ручкой мне помахал Про пол сказали что возможно мальчик, но ты сама понимаешь, в 13 недель еще рано судить
На Meravigliosa чихи самые заразные и прилипучие

[Бублик с начинкой]

Девочки, добрый день! Скажите, пожалуйста, протокол будет в Москве, но буду в командировке в Италии, и хочу купить лекарства для ЭКО в Неаполе. Не подскажите, нужен ли рецепт? Может кто нибудь подскажет хорошую аптеку в Неаполе, и если есть возможность, кто нибудь говорит по Итальянски (говорю только по английски) может мне помочь (за оплату) поговорить по тлф с фармацевтом, объяснить, может заказать заранее и т.д.
Отзовитесь, пожалуйста
Заранее благодарна

[meravigliosa]

Bublic, рецепт нужен обязательно. Без рецепта можно купить очень узкий перечень лекарств... Мне даже витамины для инъекций для кота без рецепта не продают
По поводу аптеки посоветовать не могу, но скажу, что в любой аптеке можно заказать: они все с одного склада оснащаются и цены (на лекарства по рецепту) везде одинаковые. Достаточно бывает утром заказать, к обеду лекарство будет. Мне еще ни разу не пришлось найти лекарства для стимуляции в наличии в самой аптеке, а с пурегоном 900 возникли сложности, и пришлось переделывать рецепт на три по 600...

Спасибо за пожелания, девочки! Сегодня был первый мониторинг, как-то пока непонятно: один вырвался вперед до 15 мм, еще с десяток от 10 до 13 и куча мелких (до 10). Хотели дозу немного поднять, но потом отменили: эстрадиол уже достаточно высокий. В пятницу станет понятнее, надеюсь, что там у меня вырисовывается.

[Izotta]

Здравствуйте, девушки!
Знаю, что каждая крупица информации очень ценная для тех, кто надеется и верит, поэтому решила написать и свой небольшой опус))
Я сейчас в протоколе в клинике Пертини в Риме, пока впечатления исключительно положительные. Очереди ожидания нет, от нашего звонка первый коллоквиум был назначен недели через три-четыре. Вероятно это связано с тем, что в Пертини хоть и гораздо дешевле, чем частно, но все же тиккет на экстракорпоральное оплодотворение стоит 2100 евро. Туда входит все с начала стимуляции, анализы и предварительные осмотры оплачиваются отдельно.

Протокол ведет сразу весь врачебный состав, то есть каждый раз коллоквиум, осмотр, мониторинг, читку анализов и назначения проводил другой врач. Все данные компьтеризированы, лист назначений тоже, скоординированы очень хорошо.
Первый наш визит был 25 апреля, май ушел на сдачу анализов и 20 июня мы вошли в протокол. Анализов требовали множество, как наверное и кругом. Среди них ПАП-тест, мамография, кардиограмма, спермограмма, мазки обоим супругам, анализы крови на генетику, общие, гормональные, инфекционные, гемостаз... в общей сложности на двоих все обошлось около 1000 евро. Делать анализы можно было в любом удобном для нас месте, импеньятивы они выписывали на всё. Так как у нас мужской фактор бесплодия и изначальные показания к ИКСИ, то на проходимость труб сказали можно не делать, это не имело значения.


Перед началом стимуляции был гинекологический осмотр и УЗИ. Это, на сегодняшний день, единственное, что оставило меня в недоумении. Осмотра на кресле не было, только УЗИ конкретно интересующих их моментов. Длилось все ровно минуту - тут все ок, там все ок, эндометрий ок... Все. К тому же врач-репродуктолог, который смотрел, по специализации андролог-эндокринолог, и хоть я и понимаю, что за 20 лет работы опыт у него огромный и он свое дело знает, но все равно я ожидала гинеколога и кресло, зеркальце и т.д. К гинекологу сходила еще раз сама для успокоения души, все действительно было хорошо.

С начала стимуляции мониторинг по УЗИ и сдача крови на 5, 7, 11 дни цикла, на 13 день пик-ап и вот жду подсадки 7го июля.

Настрой положительный, надеюсь через несколько неделек перейти в ряды счастливо-беременных

Всем девочкам большой пребольшой удачи!

[Настена]

Привет и добро пожаловать
Апчхи на тебя прилипучее

[Izotta]

Привет и добро пожаловать
Апчхи на тебя прилипучее

Cпасибо большое! Поймала ))

[Mughetto]

Меравильоза, ты как?

[meravigliosa]

Mughetto, привет!
я нормально, спасибо. Переноса не было у меня из-за риска гиперстимуляции, все заморозили (4 эмбриона на пятый день: два бласто не блестящего качества и две кавитирующих морулы).
Теперь после августа о переносе речь пойдет... если все ок будет с моим циклом!