Клиники Иркутска

[~Натка~]

Тигрица, по ОМС я так понимаю в очередь вставать надо. А я не могу, работа такая, вот есть пока время буду пробовать беременеть)))

[*Тигрица*]

Девули, всем привет, всем удачи!!
Натка, ты в любом случае попросись по ОМС, возможно, с хорошими показателями и возьмут!! . Если скажут, что очередь, то вставай для подстраховки...
LeNochka, как твои дела? Как растёте-развиваетесь? Пол ещё не сказали?

Девули, куда все пропали?! . Я тут потихоньку готовлюсь к победе!! Сейчас к гематологу пойду, затем к физиотерапевту.
А там и протокольчик не за горами

[LeNoChKa87]

Девочки, всем привет!
*Тигрица*, у нас ТТТ вроде не плохо. Растем и развиваемся, уже 18-ая неделя идет. Мальчишка у нас там , но на втором скрининге еще более точно узнаем. В 15 недель на сохранение загремела с гипертонусом. По УЗИ еще краевое предлежание плаценты поставили. Магнезию прокапали и все прошло, плацента сказали должна подняться. В целом нормуль все, хожу животиком наслаждаюсь . Ты давай готовься как следует к победному, домик обустраивай для малыша/малышей . В этот раз точно все беременно у тебя будет . Когда в протокол вступаешь?

[*Тигрица*]

LeNoChKa87, от души поздравляю с мальчиком-наследником!! :kissinglips: . Растите, круглейте, рождайтесь в срок!! Какое это счастье иметь сына!! :yatta: . Папа, наверное, горд как никогда!! Для мужчины очень важно иметь сына!! :kissinglips: . ТТТ ТТТ ТТТ
Я в протокол либо весной, либо осенью . Теперь торопиться не хочу, хочу детально подготовиться и даже слетать на море!! Куда ж без него?! Никакой подготовки :loudlaff:

[ZioZia]

Девочки, привет!
Долго думала как вам все рассказать, потом долго писала... Иногда я сама себе напоминаю ходячую энциклопедию ))) Думаю у вас тоже бывает такое ощущение )))) Сразу оговорюсь – все, что я расскажу, это только мой личный опыт, мое отношение. Ни в коем случае не хочу никого обидеть или раскритиковать. Надеюсь, что этот самый мой опыт будет кому-нибудь полезен. Поэтому давайте я начну с самого начала и как говорится "выложу свою историю". Она будет длинной. Постараюсь изложить все в фактах, без внутренних метаний и поиска лучшего врача-профессионала своего дела.
Началось все с того, что я решила - мне 28 лет, я встретила свою судьбу и хочу, чтобы у нас были дети. Возраст самый подходящий! Решила подойти к процессу серьезно и начала с УЗИ. До этого УЗИ делала для собственного спокойствия год назад. УЗИ показало эндометриоз. Везде!!!! И самое страшное эндометриоидные кисты яичников - 3 слева, 4 справа. В панике побежала к Шарифулину. Он дал мне 4 дня, чтобы собрать все анализы со словами - ты должна успеть!!! Я собрала, даже колоноскопию!!! После лапараскопии он мне сказал - эндометриоз 4 степени. У тебя было максимум еще 2 недели и лопнул бы аппендикс. Если бы это случилось, я бы удалил все. Впервые в жизни я так испугалась - испугалась того, что я не почувствовала какой ужас творится с моим организмом!!!! До сих пор не понимаю как я успела тогда!!! Шарифулину буду благодарна всю жизнь!!!
Эндометриоз мой оказался очень агрессивным. После той первой лапары было еще 3 операции. А также индинол, эпигалат, сборы трав, обезболивающие, пиявки, Белокуриха, чудодейственные тайские пилюли, всевозможные витамины, физиотерапия, переход на правильное питание и много-много всего другого... Церкви, гадалки, буддийские ламы, молитвы, вера, отчаяние, надежда, ощущение безысходности… В результате пришла к выводу, что спасти меня может только спокойствие и холодная голова. Были три искусственных климакса. Постоянный прием жанина, визанны. Все это время поиск средств для восстановления организма, и поддержания его в тонусе. Для тех, кто находится в такой же ситуации, маленький совет - поддерживает гормональный фон и функцию яичников активный спорт. Постоянный активный спорт. Только когда я стала постоянно заниматься спортом, рост эндометриоза замедлился. Корейцы тоже рекомендуют активный спорт в таких состояниях. Маленькое отступление – мне грозит ранний климакс и гормоны уже ведут себя хаотично, иногда чувствую приливы. Они проходят, после силовых нагрузок. Вывод - старость можно немного обмануть.
Оперировалась я каждые пол-года. Эндометриоз развивался очень быстро не смотря на операции и лечение. После 3-й лапары Шарифулин сказал, что забеременеть я сама не смогу. Мне нужно на ЭКО. Я как человек ответственный пошла сразу же в ВРТ к Сахьяновой. У меня был очередной искусственный климакс на декапептиле. Она меня взяла в программу и так получилось, что ушла в отпуск. Так я попала к Мыльниковой. Подготовки особой не было. Моя подготовка - декапептил. Мужа моего никто не изучал, хотя спермограмму я принесла очень плохую. Я даже не помню, как мы были у Чемезова. Врать не буду. Даже если и были, то только для того, чтобы получить заключение - сперма пригодна для ИКСИ. Этого было тогда достаточно. Результат - 3 яйцеклетки, 2 эмбриона очень плохого качества. Перенесли. Не прижились.
После этого мы пошли к Чемезову. Поговорить. Оказалось у мужа - рецидив варикоцеле. Прооперировали. Пол-года лечения для восстановления. Немного хвалебных речей )))) Александр Петрович - единственный в Иркутске Доктор, которому мы с мужем доверяем без раздумий. Только он все это время находил нужные слова поддержки и самое главное - предлагал пути решения нашей непростой задачи. Спасибо ему огромное за понимание и такой человечный подход к своим пациентам!
Во вторую программу Мыльникова меня взяла меня с гидросальпинксом в правой трубе. Мужа подготовили - профертил 2 месяца. Спермограмма на нем восстанавливается до нормы. Моей подготовки не было. Результат -2 яйцеклетки, 2 эмбриона хорошего качества. Не прижились. Я пошла к Шарифулину на 4-ю лапароскопию. Он мне сказал, что при таком воспалительном процессе от эндометриоза правой трубы (не просто гидросальпинкс, а от эндометриоза гнила труба) меня нельзя было брать на ЭКО. Удивился очень, что взяли.
Третья программа была бесплатная. Торопили со вступлением в программу. Я до этого больше года была на жанине. Яичники без фолликулов. Времени, чтобы дать им проснуться не дали. Скорее надо было вступать в программу, анализы могли просрочиться... Стимуляция прошла сложно. 17 дней на максимальных дозах гормонов. 7 пустых фолликулов. 1 яйцеклетка. 1 эмбрион. Поздний перенос на 21 день. Как я предполагаю, эндометрий перерос и уровень гормонов уже не подходил для переноса. Эмбрион не прижился. Набранные за время программы лишние 7 кг я сбрасывала 2 года!!!!!
Через некоторое время Мыльникова начала нас готовить в следующую программу - сдавать дополнительные анализы. Целый год сдавали анализы!!!! Ближе к программе появилось требование сдать новый анализ - FISH-диагностика сперматозоидов. Анализ оказался за пределами нормы. Нам без объяснений предложили его пересдать. Делали его 2-3 недели и мы были первыми у кого он оказался повышен. Врачи знали, мы нет. Мыльникова попросила меня забрать этот анализ из лаборатории перед комиссией по предоставлению квоты и лично принести на комиссию. Я забрала и принесла. В тот момент я вообще не понимала что это за анализ и для чего его нам назначили. Тем более я не предполагала, что моя врач знает о том, что в первый раз он был за пределами нормы. А на комиссии мне Протопопова (не разбираясь абсолютно в анализе) выдала, что мой муж бесплоден и мне нужно его, мужа, поменять. Чемезова не было. Мыльникова промолчала. Два дня мы были в шоке. Спас интернет. Оказалось, что в крайнем случае нам нужна преимплантационная диагностика эмбриона. И если бы у меня было все в порядке, то мы смогли бы забеременеть сами. В квоте нам отказали естественно. Платно – только с донором спермы.

Вот именно в этот момент мы и решили ехать в Корею. Причины:
1. Корейцы делают ПГД эмбриона уже 20 лет!!! В Иркутске эмбриологи этого не делают. Оговорюсь сразу - корейцы сказали, что с такими небольшими отклонениями показателей мужа не стоит тратить деньги на диагностику, они смогут отобрать сперматозоида. Стоимость - 1500-2000$. В России обходилось дороже. В общем, уровень эмбриологии в Корее сыграл свою роль в принятии решения.
2. Русскоговорящие координаторы, которые консультируют через врача, готовят к протоколу и после неге в течение 3 месяцев, помогают с жильем, организовывают трансфер и просто общаются. Мы в протоколе становимся очень ранимыми. Они поддерживают и помогают словом и делом. Мне с моей ставшей слабой нервной системой моя координатор очень помогла ))))
3. В ВРТ перенос эмбриона делают без контроля УЗИ. В МиД под контролем УЗИ. В Корее - эмбриона приклеивают на специальное клеящееся вещество, улучшающее имплантацию. Учитывая, что до этого у меня мои эмбриончики не приживались, в меня этот факт вселил надежду.
4. В ВРТ и МиД достаточно принести анализы 3-х месячной давности. В Корее так не делают. Анализы на инфекции, ЭКГ и прочие долгоиграющие анализы действительны полгода минимум. А вот гормоны отслеживают с первого дня программы и пункцию назначают, учитывая гормональный фон, и перенос, и поддержку тоже исходя из индивидуальных особенностей организма. Анализы готовятся в течение 2-х часов и врач видит реальную картину, а не анализы месячной давности.
5. В Иркутске врачи используют стандартные схемы протоколов. В Корее врач не назначит стимуляцию на максимальных дозах гормонов при тяжелом течении эндометриоза, потому что это не имеет смысла. В Корее врач не назначит перенос, если эндометрий еще не готов или уже не подходит. По крайней мере моя врач точно!!!!
6. В Корее недозрелых эмбрионов доращивают и оплодотворяют. В ВРТ медленно растущие фолликулы у меня либо не пунктировали, либо утилизировали незрелые яйцеклетки.
7. При сниженном овариальном резерве корейцы мне назначили DHEA и витамины Fertiliti blend для улучшения ответа яичников, активный спорт. Чаще всего это помогает. В моем случае просто не дает мне уйти в климакс. Я потеряла время в Иркутске. Много моего драгоценного времени!!!!
8. В случае необходимости заморозки эмбрионов, в Корее их могут заморозить и на 3-день. Чтобы не рисковать. А разморозка у корейцев 100%.

В Корею мы смогли полететь только в октябре 2015 года. Курс доллара сыграл решающую роль. Четвертое ЭКО. К сожалению, оно оказалось неудачным. В этот раз были минимальные дозы гормонов. Получили одну незрелую яйцеклетку. И она не оплодотворилась. Объяснить почему так произошло никто не может. Скорее всего потому что гормоны ведут себя хаотично и влияют на качество яйцеклеток. Слишком много тканей яичников было удалено. Меня ждет ранний климакс в мои 35 лет.
Не теряя времени, в декабре мы полетели обратно к корейцам. План был такой - минимальная стимуляция несколько дней, забираем незрелые яйцеклетки, доращиваем, оплодотворяем и переносим. Одновременно готовим эндометрий к переносу. Но! Фольстарт. Вне цикла вырос фолликул. Такое возможно только перед климаксом. Было принято забрать яйцеклетку, оплодотворить и заморозить эмбриона. На перенос прилететь дополнительно. Яйцеклетка оказалась внешне зрелая, но и она не оплодотворилась. Корейцы предложили не терять больше времени и пока есть своя овуляция забирать яйцеклетки в Иркутске в естественном цикле, оплодотворять, эмбрионов замораживать. Когда накопиться несколько штук приехать к ним на подготовку эндометрия и за поддержкой на три месяца. Времени мне дали 6-12 месяцев и потом начнется естественный климакс. Только в Иркутске у нас трехдневок не замораживают, только пятидневок. А для меня это дополнительный риск.
Потеряно время… И потеряла я его именно в Иркутске, в ВРТ. Я понимаю, что врачи учатся на нас. Но я не хочу, чтобы они учились за мой счет, за мое время, уговаривали меня остаться в их клинике, доказывая мне, что везде в мире все программы стандартные и подход одинаковый. Я хочу получить квалифицированную медицинскую помощь, а не сдавать бесконечные анализы, которые не меняются. А те, которые нужны в моем случае - гормоны, для контроля в программе не сдаются. Извините за эмоции.
Сейчас думаем с мужем немного восстановиться и попробовать еще один раз с моими яйцеклетками. Времени нету вообще!!! Естественно теперь только ЭКО в ЕЦ. Где? Не знаю пока. И потом уже по ситуации будем решаться на донорские ооциты.
Чемезов предложил нам дополнительное, немного экспериментальное лечение для мужа, после которого у сперматозоидов мужа будет больше шансов оплодотворить мои не очень хорошего качества яйцеклетки. Надеюсь после этого будет результат.
Я ищу методы по приостановке наступления раннего климакса и поддержания состояния яичников. Кажется нашла японский препарат, который меня спасет. Ищу как заказать его по разумной цене напрямую из Японии.
Ну естественно работаем. Много работаем. Как мне сказала однажды Сутурина – бесплатных детей у вас не будет! Не думала, что мои дети будут такими дорогими!!! Но счастье материнства того стоит )))
Вот такая моя история. Она еще не закончилась хепиэндом, но все обязательно будет! Иначе просто не может быть ))))
Надеюсь, что кому-нибудь мой рассказ поможет определиться в средствах достижения заветной мечты!!!!
Если у кого есть вопросы, спрашивайте!!! С удовольствием поделюсь и расскажу все, что узнала за последние 7 лет )))

[Маргарита91]

Zio, спасибо за историю ! Ты молодец ! Добьёшься своего !

[Орешка]

Всем привет! Давно не заходила.
Zio, да.... история у вас, спасибо что рассказала, много полезной информации. Очень трудный у вас путь, и времени жаль очень, но ничего не остается как пройти его до конца, и сделать все возможное, чтобы не жалеть о том что не сделали. Я хочу пожелать чтобы чудо случилось, надо в это верить и верить в Бога.
У тоже считаю что в Иркутске сложные случаи не умеют решать грамотно, мы тоже потеряли время, мужа не готовили, 2 неудачных попытки здесь, за свой счет, а оказалось, что у него генетика.
И после твоего рассказа я решила заняться спортом!
Можешь сказать название препарата японского? Мне тоже актуальный вопрос. А гомеопатию, иголки, физио не пробовала? Мне хорошо помогло, яичники заработали. У меня после иголок каждый раз была двойная овуляция- это я к вопросу о заборе яйцеклеток в ест.цикле.

[ZioZia]

Спасибо, Маргарита )))))))

[ZioZia]

Орешка, привет! ))) спасибо и тебе на добром слове ))) На самом деле долго думала писать или не писать. Захотелось поделиться личным опытом. Иногда и правда чувствую себя ходячей энциклопедией и хочется поделится опытом с теми кто только в начале пути и не знает с чего начать.
Гомеопатию не смогла на себе испробовать. Мне предложили отказаться от всех препаратов, а без жанина мне жить страшно, эндометриоз начинает нарастать как на дрожжах. Иголки пробовала у Киргизовых, не помогло. Хотя считаю, что они самые сильные в иглорефлексотерапии. Физио после каждой операции. Помогает. Но в моем случае только восстановиться.

[ZioZia]

Японский препарат называется Мэлсмон. Но пока не могу его рекомендовать. На себе еще не испробовала. Его аналог лаеннек. В Японии его цена 200$, а в Иркутске его прокалывают за 90 000 рублей!!! Эффект длится год, судя по отзывам. С его помощью можно отодвинуть наступление климакса на 10-15 лет. Тоже судя по отзывам. Плацентарный препарат. Пугает название, поэтому в первую очередь выяснила для себя, что это НЕ стволовые клетки.

[ZioZia]

Орешка, а где вы делали иголки? И как долго?

[ZioZia]

И что у вас с генетикой? У нас тоже не все так просто. Фиш-диагностика сперматозоидов тоже генетический анализ. У нас он не очень хороший.
А еще... HLA-типипование... Помните такой анализ? Я не знаю сдается ли он сейчас. Три года назад мы его в ВРТ сдали. Стоил на двоих этот анализ 12 000 рублей. А результат у нас, мягко говоря, странный. Муж по всем трем аллелям гомозиготен. То есть его родители были совместимы по этим генам, отвечающим за тканевую совместимость. И по российской науке не могли иметь детей, однако родили двоих! Я гетерозиготна по трем аллелям, но в каждой паре аллелей совпала с мужем. В Москве и Питере за большие деньги в таком случае как у нас жене вводят лимфоциты мужа, якобы это увеличивает шансы на наступление беременности. В Корее давно уже не обращают внимания на эти совпадения, потому что есть куча пар, которые имеют детей, не смотря даже на полное совпадение. И кстати, я с корейцами согласна. Мой муж со своей сестрой тому живое подтверждение.

[Орешка]

10-15 лет. Крутяк! У мужа оказалось носительство муковисцидоза, поэтому спермограмма была такая плохая и витамины не помогали. Его ни Чемезов, ни Чуприн не назначили. Единственный врач, кто разобрался и прописал вменяемое лечение - из Красноярска андролог Зайцева, очень ругалась на наших врачей что без подготовки его взяли, удивлялась почему к ним не отправили если не знали что такой анализ делают. Назначила ему гармоны, после которых МАР тест пришел в норму, впервые за все время. Насчет Fish теста она скептически отнеслась, мы тоже не поняли что он дал. Но все равно Эко тогда не получилось. А Киргизовы сейчас стали слишком дороги для нас, Марина Юрьевны с Горького 36 ничем не хуже, а может и лучше, и цены адекватные. Ее тел: 89086461150 , но я 2 года назад у нее была, не знаю может изменился телефон.

[Листик]

89148807682 Вот ее телефон . Была летом на иголках . На узи не ходила , но по ощущениям как стимуляция легкая , О. очень выраженная была в это время . Вот опять думаю походить после ИК на визанне дать проснуться Я.
ZioZia, спасибо, что делишься с нами . Мне запомнилось высказывание и я его себе часто повторяю - если все закончилось плохо, значит это еще не конец!
Мы обязательно станем мамами!

[~Натка~]

Zio, история трогает до глубины души, очень хочется пожелать сил и терпения, пусть все сбудется то о чем мечтается, сдаваться нельзя....
Каждая из нас со своей историей, но хоть сдесь можно поддержать и понять друг друга, действительно наши детки очень дорогие во всех смыслах. Когда я лежала после кесарева в реанимации, мед.сестра с силой давила мне на живот, видать чтобы матка сократилась, я плакала и кричала от боли, а она твердила "вот так детки достаются..." Если б такие как она понимали на самом деле КАК они нам достаются.
Ну ничего девочки, прорвемся, чудеса бывают, тут не мало чудесных историй главное не отчаиваться и верить, и всем доказать что мы самые сильные даже когда хочется быть слабыми. Всем удачи и веры мои хорошие

[ZioZia]

Орешка, к Fish-диагностике корейцы тоже относятся скептически, считают его бесполезным. Тест количественный, а не качественный. Особенно странно мне было слышать приговор для мужа Протопоповой, основываясь на этом анализе :-/ ну да бог с ней! Муковисцидоз это серьезно! Странно, что наши не обратили на него внимания. Про Зайцеву я слышала хорошие отзывы. Вначале тоже думали в Красноярск лететь. Потом передумали.

Всем спасибо большущее за слова поддержки!!!!! Очень приятно )))) в последнее время я стараюсь не рассказывать окружающим о реальном положении моих дел. Рассказать всё сложно, редко кто ориентируется в нашей теме, а если рассказываю, то мне сложно видеть сочувствующие взгляды, плакать хочется, нервная система стала ни к черту. Я сейчас дошла то такого состояния, когда за дельный совет готова многое отдать. А вообще, девочки, знаете я подумала... давайте делиться всем, что мы узнаем каждый день ))) у каждой из нас свой опыт и свои знания, провенные на себе лично. Кто что пробовал и где! У нас у всех вместе взятых КОЛОСАЛЬНЫЙ ОПЫТ!!! Вместе мы умнее многих врачей ))) А еще мы ориентируемся среди врачей Иркутска, России и заграницы. Мы в Корее когда были, повстречали там много пар из Хабаровска, Сахалина, Владивостока и Якутии. Они все вместе держатся, так приятно смотреть!!!! Такая сплоченность и дружба действительно помогает!!!! )))))

[Беля]

Всем Привет
ZioZia » сколько обходится протокол вместе с проживанием перелётом ?
История конечно , терпения и удачи .
Про иголки они действительно помогаю Мария Юрьевна говорила их нужно сделать перед протоколом и во время протокола обязательно , и желательно после переноса иголки снимают тонус матки .

[Айдара]

ZioZia, спасибо что поделилась своей историей, думаю многим она будет полезна, в том числе и мне. Главное не сдаваться и идти дальше к своей цели.
Девушки знающие, подскажите как записаться у нас в Иркутске к гематологу (любому) быстро, без длинной записи на месяц? Срочно нужно.

[Айдара]

А еще... HLA-типипование... Помните такой анализ? Я не знаю сдается ли он сейчас. Три года назад мы его в ВРТ сдали. Стоил на двоих этот анализ 12 000 рублей. А результат у нас, мягко говоря, странный. Муж по всем трем аллелям гомозиготен. То есть его родители были совместимы по этим генам, отвечающим за тканевую совместимость. И по российской науке не могли иметь детей, однако родили двоих! Я гетерозиготна по трем аллелям, но в каждой паре аллелей совпала с мужем. В Москве и Питере за большие деньги в таком случае как у нас жене вводят лимфоциты мужа, якобы это увеличивает шансы на наступление беременности. В Корее давно уже не обращают внимания на эти совпадения, потому что есть куча пар, которые имеют детей, не смотря даже на полное совпадение. И кстати, я с корейцами согласна. Мой муж со своей сестрой тому живое подтверждение.

Я в этот анализ тоже не верю. Многие думаю знают про супругов-актеров Макарских, читала, им сказали что по этому анализу они чуть ли не брат с сестрой, но в итоге родили двух очаровательных малышей.

[*Тигрица*]

Девули, всем привет, всем удачи!!
Zio, спасибо за историю!! 3 ИК?! . Ты просто герой!! Я один пережила и вспоминаю с содроганием!! . Всё у вас получится обязательно!! .
Беля, рада тебе
Айдара, можно попасть к Ф*ирсовой Ларисе Викторовне, я вчера с ней списалась, в воскресенье уже иду на приём. Вот её телефон: 89500509154.

[Чурбанова Анна]

Здравствуйте уважаемые форумчаночки города Иркутск!!!!

[Чурбанова Анна]

Здравствуйте уважаемые форумчаночки города Иркутск!!
Меня зовут Анна. Может я не по теме вышла сюда. Но все же хочу сказать. Что являюсь суррогатной мамочкой для лапочек. И сейчас в поиске своей пары Биочечек в Иркутске. Я высокая здоровая. Одобрена в Врт у Сахьяновой. Все анализы сдала в январе. Все хорошо. Готовлюсь забеременеть в апреле мае. Хочу познакомитсч с хорошими людьми и принести им счамтье родить ребеночка. У меня у самой двое деток мальчик 2003 года 4100 54см и девочка 2011 года 4100 57см. Еще я родила Био прекрасного мальчика. В Иркутске 4100 56см. Рожала сама. Без кесарево. Все беременности без токсикозов. Без отеков. Поправка в весе стабильная и не большая. Все дети крупные развитые. Все роды ровно в 40 недель. По апгару все 8.9. Я сама хорошая порядочная адекватная. Не пью не курю. Беременею очень хорошо. К беременности отношусь крайне бережно. Во время гуляю, кушаю и сплю. Берегу животик и себя. Прекрасный эндометрий. Хороший биофизический поофиль 20 из 20. Работаю. Жильем обеспечена. Не замужем. Никаких беспоряжочных половых связей не имею. Очень хочу еще родить.
Девочки. Если у вас есть знакомые. Пожалуйста передайте им. Мои номера телефона. 89247005486 или мтс 89149344092. Так же есть вайбер и ват сап 89996830571. Майл anna-churbanova@mail.ru
Всем вам желаю счастья и добра. Побольше деток!!!

[Чурбанова Анна]

Девочки форумчаночки! Еще хочу добавить почему я вышла к вам сюда. Я даю объявление и желающих много. Но на сайтах в основном Запад. Мне много пишут. Но я сама хочу выносить малыша и родить Биочечкам исключительно в Иркутске. Всякий переезд это стресс. Тем более я не хочу бросать дом. И уезжать. Даже на 9 месяцев. Поэтому я хочу найти здесь и родить здесь. Еслт кто то из вас знает куда еще обратится. То буду благодарна.
Заранее спасибо вам.

[Чурбанова Анна]

Добрый вечер уважаемые форумчаночки Иркутска! Я сегодня выходила на форум. Написала вам свое желание помочь хорошей паре Биочечек родить им лялечку.
А потом почитала вашу переписку. И хочу вам вот что сказать. Я кроме того, что счастливая мама и суррмамочка. Я ведь еще ветеринарный врач и диплом с отличием. Так вот я не к тому вам пишу, что я вся такая растакая умная. Совсем нет. Я пишу вам и хочу посоветовать. Вы все здесь бурно пишете про не очень хорошие анализы, про болячки, про инфекции. Но ни одна из вас ни разу даже не заикнулась, что прошла проверку на паразитов. Я понимаю что возможно прочитав мое сообщение вы поморщите нос и подумаете. Что какая то дурочка ворвалась на форум. Но дорогие девочки. Я вам 100% гарантирую что если вы не проверялись. Значит вам надо пройти это. Я например регулярно раз в год прохожу проверку. В той же Юнилаб. Там целая программа. В ноябре по крови показали лямблии. Я пролечилась. Вы поймите что мы живем в Живом мире. И люди в этом мире не Короли!! Нас круглосуточно и круглогодично атакуют другие живые существа. И то что вы все моете... и руки и овощи. Не есть защита.
Я сама лично переписывалась с врачом с Москвы. Она врач. Но в молодости ее загубили. Она не может родить и ищет См. Так вот она мне написала. Что из 10 сурмам при проверке у 3 по 3 вида глистов, у остальных по 2 и 1. Лямблии у всех. А знаете девочки какая главная задача паразита в организме человека??? Это остановить СПОСОБНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА РАЗМНОЖАТЬСЯ!!!! Почитайте в инете. Сайт паразиту.нет да еще много чего.
Девочки наша медицина к сожалению атрофирована с этой стороны вопроса защиты людей. Что вы знаете?? остриц, лямблий да аскарид??!! Но паразиты могут жить у нас везде и разрушать нашу репродуктивную систему.
Девченки я врач пусть хоть и ветеринарный. Но Павлов сказал ...медицинский врач лечит человека, а ветенинарный Человечество....
Так вот. Читаю я про то какие препараты вы принимаете, гормоны и тд. и тп. и честно волосы на голове дыбом встают. Упаси Господи что у вас нет этих самых паразитов. Ведь даже самые элементарные лямлии живут миллионами особей... Вы представляете какой ваш организм плацдарм для войны!!!!!. А вы сверху даете такую нагрузку гормонами витаминами препаратами для стимуляции. Боже мой!!!!! Меня пичкали гормонами в МиДе перед переносом мне хоть бы хны. При беременности в протоколе не было токса. При своих беременностях тем более. А все потому что я без паразитов. Девочки если у вас будут вопросы ко мне. Пишите. Я отвечу.

[*Тигрица*]

Девули, всем привет, всем удачи!!
Zio, тут перечитала снова и снова твою историю, вот интересно, как Протопопова могла сказать об абсолютном бесплодии твоего супруга, если у вас получались эмбрионы?! . У бесплодных мужчин не может быть эмбрионов!!

Нашла интересненькое
Женское целеполагание.
(Ольга Валяева)

В современном мире невозможно не ставить целей и не идти к ним. Так или иначе всем приходится это делать. Потому как те, кто плывут по течению, приплывают не туда или никуда.

И в связи с этим есть вопрос – а какие цели можно и нужно ставить женщинам? Отличается ли женское целеполагание от мужского? Как это будет влиять на женскую психику? Или в этом месте разницы никакой нет?

Очень многие девочки делятся, что вместе с расцветом женских качеств, существует некий упадок в плане достижения целей. Многое из того, что хотелось раньше – не хочется. Или не можется. Или не получается. Или получается, но выбивает из женской колеи.

Я сама имею аналогичный опыт. Так как планирование в нашей семье происходит ежемесячно вот уже почти 9 лет, то могу отследить, как это было раньше, и как это стало сейчас.

В тот момент, когда я боролась за равноправие, цели мои были такими: заработать столько-то денег, купить такой-то компьютер, получить такую-то корочку. В моем списке не было ни платьев (потому что это не цель), ни отношений (какая же это цель), ни парикмахеров и рукоделий.

Сейчас все иначе. Мои цели стали больше напоминать желания. Новое платье – такого-то цвета или такого-то фасона. Или новое сари. Или сережки из жемчуга. Потом в списках появились парикмахерские – с кератиновым выпрямлением волос или лечением. Маникюрные и педикюрные салоны. А еще рукодельные мастер-классы, новые рецепты, постельное белье для дома….

И все эти желания реализуются. Удивительно, но не всегда это происходит за месяц. Чаще всего я просматриваю список через полгода – и вижу, что все это сбылось. Так или иначе. Раньше или позже.

Если остаются какие-то невыполненные цели, то их легко узнать – это, например, тираж книги, количество отложенных на дом денег или покупка какой-то техники.

Идея об этом возникла у меня давно, но на днях случайно услышала кусочек вебинара Петра Осипова для участников «Игры». Мой муж там сейчас активно участвует и достигает своих, мужских целей. А я услышала кусочек о своем. О женском. Говорилось, конечно, это специфически, по-молодежному, на сленге. Но суть мне понравилась и очень перекликнулась с ощущениями. Перечислю со своими комментариями и добавлю еще кое-что.

Какие же цели рекомендуется ставить женщинам?

1. Красота.

Все, что касается нашей привлекательности и внешности. Эти цели очень важны – мужчине очень важно, насколько красива женщина рядом с ним. Целью может быть обновление гардероба, лечение кожи, разумное похудение, новая прическа, занятия спортом, который опять же делает нас красивее. Например:

✿ начать ходить на йогу, танцы или пилатес два раза в неделю
✿ сходить к хорошему парикмахеру и полечить свои волосы
✿ пройти курс массажа
✿ пройти курс косметологического ухода за кожей
✿ перестать есть после шести вечера – или вообще перестать трескать лишнее
✿ купить хорошей косметики для лица и тела
✿ разнообразить репертуар украшений – купить бижутерии для разных платьев
✿ обновить гардероб – купить несколько платьев, юбок
пройти обучение у стилиста, чтобы понимать, что мне идет, а что нет
пройти обучение макияжу, чтобы краситься не как попало – а продумано
✿ пройти обучение плетению кос или укладыванию волос – чтобы на голове был порядок
✿ маникюр и педикюр – куда же без них
✿ красивое и удобное белье
✿ освоить медитации
✿ раз в неделю ходить в баню
✿ восстановить себе режим дня и питания – это очень влияет на красоту
✿ сходить в умопомрачительное СПА на целый день

2. Женские искусства.

Любое освоение женских премудростей может стать целью. Например:

✿ научиться готовить десять-двадцать-тридцать новых блюд
✿ делать выпечку каждый день
✿ вышить картину
✿ сшить себе юбку или платье
✿ связать себе или любимому какую-то вещь
✿ пройти обучение живописи
✿ пройти голосовое обучение – научиться петь
✿ обучиться на детского психолога и заодно подлечить свои травмы
✿ освоить систему Fly-lady – чтобы дома было чисто
✿ научиться делать натуральную косметику
✿ сходить на рукодельные мастер-классы – по декупажу, мандалам, скрапбукингу и так далее
✿ научиться танцевать, например, фламенко (там не нужен партнер, значит, нет отговорки:))

3. Домашний уют.

Это же для нас так важно, но мало когда мы прописываем себе такие цели как:

✿ хорошее постельное белье, качественное и красивое
✿ новые кастрюли фирмы такой-то
✿ фарфоровый сервиз вместо старой утвари
✿ новые занавески на кухню
✿ ремонт в спальне – новые обои и поменять линолеум
✿ хороший матрац в супружеской кровати
✿ красивая и удобная ванна для хозяйки дома
✿ сделать хороший шкаф вместо старой стенки
✿ большой семейный дубовый стол в гостиной
✿ женский будуар с кремами и зеркалом
✿ гардеробная комната, где все платья будут висеть красиво
✿ посудомоечная машина
✿ хорошая стиральная машина
✿ новая встроенная кухня вместо старых шкафчиков из ДСП
✿ диван для принятия гостей
✿ свой дом, наконец!

4. Отношения.

Если мы с вами не планируем свои отношения, то какими они будут и будут ли? Целью могут стать:

✿ выход замуж – с предварительным знакомством с принцем
✿ рождение определенного количества детей (тут жизнь может внести коррективы, но есть шанс, что мы совпадем:))
✿ семейный отпуск вместе – так, чтобы всем было интересно и хорошо
✿ близко дружить с несколькими семьями
✿ наладить отношения с родителями
✿ наладить отношения со свекровью
✿ помириться с соседями
✿ подружиться с коллегами по работе
✿ научиться вдохновлять мужа на подвиги
✿ научиться договариваться с мужем о важном
✿ научиться слышать своего ребенка и понимать его
✿ освоить все пять ролей жены – жена, дочь, сестра, мать, любовница

5. Получение удовольствия от жизни

Об этом мы часто забываем, но именно там, где живет женское счастье – счастливы и остальные. Найдите то, что приносит вам удовольствие – и занимайтесь этим, пока удовольствие есть. Ставьте себе цели, даже если они выглядят не по-женски, но несут вам заряд позитивной энергии. Например:

✿ велосипед и прогулки на нем
✿ походы – с семьей или друзьями
✿ бизнес в удовольствие – есть женщины, которым это приносит радость – почему бы и да? Если действительно это делает их счастливее!
✿ коньки, лыжи, байдарки – тот вид спорта, который вам в удовольствие
✿ общение с другими людьми – с кем хочется и когда хочется
✿ общественная деятельность – опять же в радость
✿ прогулки на природе
✿ образование, обучение чему-то

Здесь есть очень важное место – все это должно приносить вам удовольствие. Как только из «Хочу» оно превращается в «Надо» — это уже перегиб, и достаточно сильный. Не нужно бегать по 10 км каждый день – бегайте столько, сколько вам хочется сегодня. Сегодня километр, завтра десять, послезавтра ни одного. Плавайте столько, сколько вам в удовольствие. Бизнеса, опять же, пусть будет ровно столько, чтобы радостно было.

6. Дарение добра миру
Кто как не мы? Мужчины могут ставить такие цели, но иначе. У них в голове все будет глобально – фонды, больницы, школы, деньги… А у нас? Например так:

✿ взять «под крыло» одинокую бабулю
✿ перевести через дорогу 150 бабушек
✿ шефство над ребенком из детдома
✿ посильное участие в благотворительной программе – отдавать вещи, навещать сирот
✿ ежемесячно переводить какое-то посильное количество денег нуждающимся
✿ сбор посылок для малоимущих в регионах
✿ женский клуб, где девочки обмениваются энергией и поддерживают друг друга
✿ личный сайт, где вы можете делиться своими знаниями и опытом с теми, кому это нужно
✿ клумба возле вашего подъезда
✿ покрасить стенки в парадной
✿ мыть полы в общем коридоре
✿ подарить цветы незнакомой женщине
✿ организовывать благотворительные акции и сборы

Здесь тоже важно не перегнуть – дарить добро и любовь нужно от избытка, а не из дефицита. Хочется сегодня помыть парадную – порадуйте соседей. Не хочется – оставьте на другой день. Мир не рухнет!

7. Духовная практика

Такие же цели могут и должны быть у мужчины. Но у них обычно все глобальнее и аскетичнее. Вставать в 4 утра, молиться три часа. По-женски – это опять же с удовольствием:

✿ выучить обережные молитвы
✿ сходить в храм
✿ совершить паломничество (без фанатизма опять же)
✿ молиться перед сном
✿ слушать духовную музыку
✿ слушать лекции о Боге
✿ соблюдать посты
✿ освящать еду
✿ читать детям рассказы о Боге
✿ читать Священные писания
✿ общаться с сестрами в своей вере
✿ какое-то время пожить в монастыре

Ставите ли вы себе такие цели? И может быть, понятно, почему в нашей жизни этого – такого заветного не случается? Мы просто это для себя не просим, не планируем и не ставим целью. Хотя для многих женщин, которые хотят зарабатывать миллион, на самом деле нужно именно это – свой домик с уютным пространством, дети, муж, красивые платья и ухоженные волосы….

Мужчины – другие. Они мыслят цифрами, оборотами, автомобилями, статусом. Поэтому для них логично ставить себе цели цифрами. И такие цели у них будут сбываться.

А нам лучше составлять список желаний. На которые обязательно средства найдутся – только бы желание было зафиксировано.

Желайте, мечтайте – и пусть ваши мечты – они же цели – сбываются с молниеносной скоростью!

[*Тигрица*]

Дети, как ни странно, также испытание.
Дети, как деревья, сами не растут.
Им нужна забота, ласка, понимание.
Дети - это время, дети - это труд.

Дети - это чудо, доброты послание,
Лучики восхода, капельки любви.
Дети - это каждой девушки желание
(Даже карьеристки, в глубине души).

Дети - это ночью частые вставания,
Дети - это соски, колики, горшки.
Дети - это споры в вопросах воспитания,
Мамины молитвы, папины посты.

Дети - это ласка, искренность и дружба.
Спорят понарошку, любят так всерьёз.
С ними нам лукавить, прятаться не нужно -
Детскими глазами видно нас насквозь.

Дети - это папы часто нету дома,
Дети - это мама дома целый день.
Дети - это часто узкий круг знакомых,
Собственные планы двигаются в тень.

Дети - это будто жизнь пошла сначала:
Первые улыбки, первые шаги,
Первые успехи, первые провалы.
Дети - это опыт, дети - это мы...

[ZioZia]

Девчата, привет! )))) неделю наверное не заходила к нам на огонек )))) на работе аврал и конца ему не видно... хочу заняться рукоделием, домашним уютом и просто быть женщиной.... как Тигрица написала ))))) А то ко мне муж стал на работу приходить в последнее время, чтобы посмотреть как я выгляжу когда не сплю :-/ Отвечу по порядку...
Тигрица, как Протопопова ставит диагнозы для меня большой вопрос. Больше похоже, что рубанула с плеча и не подумала о последствиях. Но не это главное. Больше всего меня в тот момент расстроило, что Мыльникова за меня не заступилась ни во время, ни после. Хотя она знала, что у нас анализ за пределами нормы. Чемезова не позвали. Он потом предлагалал нам поговорить с ними обеими, но мы уже решили ехать в Сеул.

Айдара, мы с мужем по HLA-типированию тоже как брат и сестра. Корейцы говорят, что есть исследования, что такие пары находят друг друга по запаху )))) Кто знает.... может мы так друг друга и нашли ))))

Беля, в Корее протокол со всеми расходами (проживание, перелет, питание, мелкий шопинг, препараты на 3 месяца в поддержку) обходятся в 8 000- 9 000$. Учитывая нынешний курс доллара пока получается очень много. Когда доллар был 33 рубля обходилось не намного дороже, чем в России.

[ZioZia]

Девочки, еще раз спасибо большущее вам за поддержку!!! Я верю, что и у меня, и у каждой из вас все получится. Главное - это не сдаваться!!! Сохранять спокойствие, хотя это самое сложное лично для меня. Помните выражение? Все в наших руках и поэтому нельзя их опускать ))))
Поэтому я и решила вам рассказать как бывает. В свое время очень много всего перерыла в интернете, искала ответы на вопросы среди историй. И искала надежду!!! Когда у нас все получится, то кому-то это поможет поверить и не сдаться ))))

[sveta-a]

Вечер добрый всем!
Всем кто меня помнит привет и новеньким

Совсем некогда мы растем каждую минуту. И внимания просим много много.

Согласна что кроме нас самих нет более заинтересованных.
Я не скажу что большой фанат ВРТ но по итогу родилась моя красотка

У мена 2 лапары, резекция ПЯ 2 раза, ЛЯ один раз. Но видимо судьбой было дано что фол.запас есть. Амг скакал.
3 свежих программы и 1 крио. Уже и не надеялась. Вот честно читала как другие Б и думала что же это не я

Уже врач на дя намекала.
Эндометриоз делает свое грязное дело. С оплодотвлреним были проблемы и имплантации не было.
И на клетки киллеры делала анализы. Но иммунологов то нет грамотных. Что толку от этого анализа без врача. Да и лезть в имунку тоже ничего хорошего.
И шла типирование врач предлагала. Но посоветовавшись с генетиком знакомым, она сказада что и с большим совпадением детей рожают. Ну, скажут да совпадения что все бросить и ДЯ брать. С мужем посоветовались и решили не делать это дорогой анализ.

На счет не удалять эндометриоидные кисты это как? Я вот честно сказать от нее загибалась. Не сделали бы операцию может померла бы давно. Да и ткань Я она же съедает и токсично действует на яйцеклетки. Как же это не удалять? Если только размер не большой. Не знаю


Про клеить эмбрионы тоже в свое время думала почему у нас не делают. А подумала что это же может быть опасно. Мы вот любой ценой готовы хоть на клей но прицепить малыша. А если он болен и так естественный отбор идет. Он не готов к нам прийти еще. И для нас даже благо что сейчас не прицепится. Что уж врать мы же хотим счастливых и здоровых детей.
А тут его прямо вынуждают. ЗаБ это же только начало...

Ну, это лично мое виденье простите за много букав

[ZioZia]

Sveta-a, привет! Я так поняла, что кисты небольшого размера Шарифулин перестал удалять. Как он к этому пришел не могу знать. У меня сейчас киста 1 см, корейцы запретили оперироваться, иначе тканей яичника совсем не останется.
Про приклеивать эмбрионы... клей улучшает имплантацию и увеличивает шансы, но это не панацея. Если эмбрион, например, остановится в развитии, то никакой клей не поможет.

Как здорово, что у вас получилось!!!!! Очень рада за вас! И мне надежду придает ваш результат )))))
Скажите, а как эндометриоз у вас ведет себя после беременности? Он хоть немного подуспокоился?

[sveta-a]

Как здорово, что у вас получилось!!!!! Очень рада за вас! И мне надежду придает ваш результат )))))
Скажите, а как эндометриоз у вас ведет себя после беременности? Он хоть немного подуспокоился?

Я на узи была после родов, тогда еще М не было. Было все не плохо. Позадишеечный энд-з конечно ни куда не делся. В одном Я тоже что-то есть. Но физически ничего не беспокоит. Хотя М вернулись на 4-5 месяц, это на ГВ. Надеялась дольше их не увижу, но что поделать. Видимо мой организм снова хочет Б

[Листик]

Девочки , всех с весной ! Теплых свежих хороших новостей всем !
Кто знает , где сейчас сдать подешевле инфекции ?

[Наталия93]

Всем привет! Принимайте в свои ряды! Месяц назад перенесла операцию по удалению эндометриойдных двухсторонних кист, разделение спаек, прижигания очагов эндометриоза! Сейчас сижу на Визанне.Врачи сказали зря времени не терять, выписали направление в врт. Сходила к Машакевич-было предупреждение о ДЯ, так как яичников осталось по сантиметру...Хотлось бы услышать истории о чуде! Заранее спасибо!

[*Тигрица*]

Девули, всем привет, всем удачи!!
С Весной!!
Листик, в Юнилаб акция - все инфекции 1400 руб., в ВРТ тоже недорого.
Наталия93, . Если есть хоть один, даже самый минимальный шанс на свою клеточку, нужно обязательно это сделать!! У нас здесь девушка была с ником Катеринка-мандаринка, у неё только кусочек яичника был, второй удалён, так вот взяли клеточку и получился эмбрион, родился мальчик!! . Разве не чудо? :kissinglips:

Это обо мне
Не знала я, что можно так любить,
Любить до дрожи, до безумства даже,
И так хотеть всегда с ним рядом быть,
И долго ль будет это длиться, кто подскажет?

Держать его ладонь в своей руке,
И целовать, и чмокать постоянно.
И чувствовать одной себя никем,
Смотреть, смотреть и обнимать так рьяно.

Но он ведь отвечает мне всегда,
Своей улыбкой и любовью безграничной,
Нас не разлучат даже с ним года,
Навеки стал уже он жизнью личной.

Не променяет на машину и хоккей,
По крайней мере, лет ближайших десять,
И буду знать его я всех друзей.
И знать его любимую из песен.

Недолго с ним, а как мне с ним легко,
Как будто знала я его и до рожденья,
Я знаю, что он любит молоко,
С кусочком Юбилейного печенья.

О нем я знаю все, его насквозь,
Рост, вес, и день когда на свет явился.
И запах, цвет его родных волос…
Все для него, чтоб мною он гордился.

И не ревнует муж к нему ничуть,
Не смотрит исподлобья осуждая.
Сильнее мужа я люблю его чуть-чуть,
И он меня сильней чуть-чуть, я это знаю.

О ком я говорю, о ком пою,
О ком слова мои, и взгляды, и признанья?
Кого я больше всех в миру люблю?
Кого ценю сильнее мирозданья?

О сыне речь моя, о нем одном!
Он мой комочек, мой счастливый случай!
Животик был, весна, потом роддом,
И колики, и слезы, все до кучи.

Но кроху своего я берегу,
От злых людей, от сглаза, от удара.
Я буду рядом, сколько я смогу,
БЫТЬ мамой – нет важнее в жизни дара!

[Наталия93]

Тигрица-спасибо за поддержку)