Мужской фактор

[JULIKTEACHER]

вам виднее с какой целью...))тамоксифен, витамины , лонгидаза...мне кажется , Вы уходите от ответа?

[Сергей Куликов]

Я пытаюсь получить от Вас информацию, чтобы дать комментарий, но судя по темпу обсуждения и Ваш тон, у меня создается впечатление, что это для меня должно быть важнее, чем для Вас. Вы в Петербурге? Муж может записаться на прием и все обсудить, если Вам действительно нужно мое мнение.

[LadaPM]

Здравствуйте. Такие анализы у супруга:
Объём 1,2
Ph8,0
Вязкость. 0,2
Время разжижения 20 минут
Концентрация сперматозоидов 32 млн
Общее кол-во 38,4млн
Общая подвижность ( pr+np) 30%
Прогрессивно подвижные 2%
Морфология 15%
Жизнеспособность 40%
Остальное в пределах нормы
Вопрос в том, что следует предпринять: по результатам - пить тесталамин всего 40 таблеток, спеман и андрокомплекс. Самый большой вопрос к андрокомплексу(стоимость 3200- пачка) - стоит ли это того, и может лучше что-то попоробовать другое? Готовимся к ЭКО

[Сергей Куликов]

Для начала повторить спермограмму. Если отклонения в подвижности будут сохраняться - попытаться определить причину отклонений (варикоцеле, перегревания, токсические воздействия, аутоиммунные отклонения, инфекции...) с помощью разумного очного врача. Если причина устранима, то нужно заняться этим. Если причина не выявлена или не устранима, тогда выполнить процедуру ЭКО-ИКСИ необходимое количество раз, чтобы забрать ребенка домой из роддома. Какие именно антиоксиданты будете принимать перед ЭКО-ИКСИ не имеет принципиального значения, т.к. ни один не доказал свою эффективность в конечном результате (частоте наступления беременности или частоте родов) и официально не рекомендован к использованию с этой целью.

[Ирина Irbis]

Сергей, здравствуйте! ответьте пожалуйста
муж. 33 года
диагноз: секреторная азооспермия. Варикоцелле слева 2 ст.
Инфекционный фактор исключен полностью.
Генетический фактор исключен (46,ХY).
СГ: 0 сперматозоидов, pH-7.5, круглые клетки 3 млн/мл.
Гормоны:
ФСГ 21,5 мМЕ/мл (0,7-11,1)
ЛГ 10,8 мМЕ/мл (0,8-7,6)
Пролактин 445 мМЕ/л (53-360)
Эстрадиол 45,8 пг/мл (<40)
Тестостерон 26,2 нмоль/л (12-55,4)
ТТГ 1,45 мкМЕ/л (0,24-4)
ГСПГ 70,6 нмоль/л (13-71)
УЗИ: TD: 30х17х44мм, 11,6 куб. см.
TS: 28х16х44мм, 10,2 куб. см.
вены до 2,3-3,8 мм, семенной канатик не изменен.
Признаки гипотрофии обоих яичек.
Порекомендовали:
1) сделать операцию Мармара
2) ИКСИ или ИИ с ДС.
Означают ли такие результаты анализов, что без операции Мармара результаты микро TESE скорей всего будут 0?
Что можно сказать о шансах получить сперматозоиды после ликвидации варикоцелле при таких данных?

[Сергей Куликов]

Здравствуйте,
микроТЕСЕ может быть эффективна и без операции Мармара, но сама по себе операция Мармара может привести к появлению сперматозоидов в эякуляте в 40-50% случаев (биопсия яичек т.о. может и не понадобиться). microTESE будет более результативна после лечения варикоцеле.

Представьте ситуацию при которой Вы приняли решение делать сразу микроТЕСЕ, но оно не дало результатов. Тогда,скорее всего, доктор предложит Вам все-таки выполнить операцию Мармара и потом повторить микроТЕСЕ второй раз.

Есть смысл идти более рациональным путем.

[Klepka755]

Сергей, добрый вечер.
Мужчина 37 лет. Диагноз необструктивная азооспермия (две спермограммы по нулям). Гипергонадотропный гипогонадизм. По УЗИ: гипоплазия яичек (правое объем 2,6 см.кв., левое 3,1 см.кв), эхоскопически – незначительное левостороннее варикоцеле.
Анализ крови: пролактин 347,5 (норма 86-342), ЛГ 16,05 (норма 1,7-8,6), ФСГ 22,85 (норма 1,5-12,4), тестостерон общий 10,91 (норма 8,64-29), сексстероид связывающий бета глобулин 30,54 (норма 16,6-55,9), ТТГ 1,39 (норма 0,35-4,94).
Генетика: кариотип 46ху; обнаружены 5 делеций из 7 исследуемых в локусе AZFc y-хромосомы. AZFa и AZFb в норме.
Так понимаю, следующий шаг – биопсия яичек (микро-тезе). Хотелось уточнить, целесообразность проведения биопсии и процент вероятности нахождения сперматозоидов? Также интересна причина отсутствия сперматогенеза (травм, болезней, облучений не было, у родственников мужского пола подобных диагнозов нет).

[Сергей Куликов]

В литературе при микроделециях в AZF с локусе сперматозоиды находят довольно часто 50-75% случаев. Из практики это соотвествует, около половины мужчин имеют шансы. Мутация возникает de novo, поэтому отклонения у родственников в данном анализе находят далеко не всегда и не в том объеме. Мутация передается всем мальчикам, поэтому это является поводом переносить в полость матки только эмбрионы женского пола при процедуре ЭКО-ИКСИ.

[Feniiks]

Сергей, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по нашей ситуации: мужу 39, сдавали 3 раза спермограмму, результат нулевой, азооспермия.
Сделали микро - тесе не нашли ничего.
Муж в детстве переболел свинкой, лет 7 назад делал ЭКО ещё в прошлом браке находили единичные, некачественные и три попытки ЭКО были неудачны.
Видимо болезнь прогрессирует и со временем совсем ничего.
Урологи говорят, что единственный шанс - донорство.
Подскажите, есть ли смысл после нулевой микро тесе сдавать со временем ещё спермограмму и повторять эту процедуру. Возможно, что сперматозоиды могут ещё появиться?

[Сергей Куликов]

Здравствуйте,
Результативность повторных процедур microTESE менее 10%. Ее можно немного увеличить, стимулируя сперматогенез гондотропными гормонами в течение нескольких месяцев. Брали ли при микроТЕСЕ материал для гистологического исследоввания? Каково дословное заключение? Каков показатель ФСГ, тестостерона общего? результаты генетических исследований? Исключили ли клиническое варикоцеле?

Повторная биопсия это скорее исключение, чем правило. после микрохирургической биопсии чаще всего актуальна донорская программа.

[Feniiks]

Спасибо за ответ!)

[Русланчик1991]

Сергей Куликов прокомментируете пожалуйста результаты гистологического исследования: в биоптате яичка большая часть канальцев с атрофией сперматогенного эпителия и остановкой сперматогенеза на уровне сперматогоний; в части канальцев сперматогенный эпителий отсутствует, стенка канальцев неравномерно гиниализирована, состоит из клеток сертоли.

[Сергей Куликов]

Здравствуйте, бессмысленно комментировать анализ, ничего не зная о клинической ситуации.

[Русланчик1991]

Здравствуйте, бессмысленно комментировать анализ, ничего не зная о клинической ситуации.

Фсг 20, ингибин60 при норме 160, гипоплазия обоих яичек (объём 6 и 5 см кубических), во всех (5)спермограммах сперматозоиды и их предшественники не найдены были только округлые клетки. Присутствует делеция 5 из 7 генов в локусе азф -с;
16.07 была проведена операция микро тезе, ничего не было найдено, так сказал доктор.

[Сергей Куликов]

Показана донорская программа или усыновление.

[Karina_SPb]

Здравствуйте!
Столкнулись с проблемой , у мужа диагноз азооспермия/криптозооспермия, диагноз такой т.к. были сданы две спермограммы с интервалом в 3 дня. Спермограммы выполнялись в разных клиниках, в первой клинике нашли 11 сперматозойдов на 10 полей зрения, из них 0%-прогрессивно подвижные, 27% не прогрессивно подвижные и 73% не подвижные (диагноз криптозооспермия). Во второй клинике не нашли ничего, все по нулям (диагноз азооспермия).

Была сдана кровь на гормоны:
Тестостерон - 13.59 (8.64-29.00)
Пролактин - 12.81 (4.04-15.20)
ЛГ - 7.6 (1.7-8.6)
ФСГ - 16.0 (1.5-12.4)

Так же у мужа обнаружен левостороннее варикоцеле 1-2 степени, и гипогонадизм. Еще он жалуется на слабые (тянущие) боли в яичках, в большей степени с левой стороны иногда с правой, но списывает это на хронический простатит.

Пожалуйста скажите, каковы мои шансы забеременеть естественным путем? Возможно ли поправить показатели ФСГ и насколько это поможет? Что делать в нашем случае?

[Сергей Куликов]

Здравствуйте,

для того, чтобы строить прогнозы, желательно понимать каковы причины отклонений. Спермограммы целесообразно выполнять не ранее, чем через 2 недели от последней.

В таких ситуациях выполняют генетические исследования (кариотипирование и анализ на микроделеции в AZF локусе Y хромосомы). При исключении генетической причины некоторые виды препаратов, а также хирургическое устранение варикоцеле могут несколько улучшить показатели спермограммы.

Если ничего не предпринимать, то при таких спермограммах самостоятельное зачатие крайне маловероятно. Имея в распоряжении всего несколько сперматозоидов возможно проведение процедуры ЭКО-ИКСИ, которая даст возможность зачать ребенка.

[Feniiks]

Сергей, здравствуйте!
Супругу делали микро тесе на аппарате: микроскоп Nikon TE 2000 U. Подскажите пожалуйста, это современный аппарат, можно ли ему доверять или нужно обратиться в клинику с более современным оборудованием?

[Сергей Куликов]

Здравствуйте Это микроскоп, которым пользуется эмбриолог, а нас интересует операционный микроскоп который используют сами хирурги. Есть протокол опепации?

[Feniiks]

ImageUploadedByФорум Пробирка.ру1540235331.666085.jpg (40.26 КБ) 4576 просмотров

[Feniiks]

Только выписка вот такая. Ну да, не так поняла, значит все таки это микроскоп другой, не во время операции.
Просто сомнения закрались.
Мне должны предоставить информацию в клинике с каким микроскопом они проводят операции?

[Сергей Куликов]

Мне не удается прочитать, что написано в документе.

[Таша82]

Здравствуйте. У нас мужской фактор,нарушено плечико Y хромосомы у мужа. Предложен вариант эко: биопсия яичка одновременно с пункцией ооцитов . В случае совсем плохого исхода на донорскую сперму я не готова. В сомнениях сейчас:одновременно делать биопсию или все же заранее,перед протоколом... какой вариант лучше?

[Сергей Куликов]

Здравствуйте,
Можно увидеть, что написано в данном анализе?

[Таша82]

ImageUploadedByФорум Пробирка.ру1543394752.264745.jpg (91.96 КБ) 4401 просмотр

[Таша82]

Ужасное качество загрузки.. вряд ли что увидите. Если все же видно будет,я подгружу остальные Файлы.

[Таша82]

Это результаты анализов числа повторов. Сейчас размещу сам кариотип

[Сергей Куликов]

Здравствуйте,
если не готовы на использование донорской спермы, то не проще ли выполнить биопсию заранее? В случае обнаружения сперматозоидов их можно криоконсервировать и впоследствии использовать при процедуре ЭКО-ИКСИ. В случае их отсутствия у Вас будет время подумать, а в случае принятия решения об использовании донорских сперматозоидов - воспользоваться менее инвазивными донорскими инсеминациями, если маточные трубы проходимы.

[Таша82]

О биопсии заранее:я боюсь вдруг там будут единичные сперматозоиды -опасно морозить. У меня надежда только на один яичник (ооцитов мало будет-единицы)... шансы минимальны совсем (((( а так,вроде как все одновременно, и если уж нам повезёт и будут сперматозоиды,то свежими пользоваться..
вы не знаете,есть ли какая статистика по биопсии,каковы примерные шансы найти что-то? Понимаю,наверное много и от врача зависит

[Сергей Куликов]

Если проводить микрохирургическую биопсию, то шансы от 50 до 70%. Ваши опасения верны, т. е. естьпреимущества и недостатки каждого из подходов.

[Таша82]

Спасибо большое за ответы!

[Jana2014]

Сергей здравствуйте, подскажите пожалуйста каковы наши шансы найти на микро тезе сперматозоиды при секреторной азооспермии с такими результатами анализов:
Азф фактор-не обнаружено
Кариотип с абберациями- 46ХY
Ингибин В- 51,4
Пролактин- 188,27
Эстрадиол- 56
Тестостерон общий- 8,69
Глобулин связывающий половые гормоны- 8,2
ТТГ- 0,8698
ФСГ -11,38
ЛГ -4,94
Спасибо за ранее...

[Сергей Куликов]

Здравствуйте, средняя результативность microTESE может достигать 50%. При таких анализах без известной выявленной причины примерно такой и будет. Она также зависит от клиники (уролога, эмбриолога), где выполняется вмешательство.

Эффективность можно повысить, если до биопсии будут назначены препараты, повышающие выработку собственного тестостерона на 3-6 месяцев (антиэстрогены, аналоги ЛГ, ингибиторы ароматазы).

[Алтын бала]

Уважаемый Сергей,
у меня диагноз "обструктивная азооспермия", нашли живые сперматозоидов при PESA.
у меня к Вам пару вопросов:

1. обязательно ли передается мой диагноз моему сыну? или какой анализ нужно сдавать чтобы узнать это?
2. моя мама говорит что я детство много болел, принимал очень много антибиотики. может быть это причиной моего диагноза?

[Сергей Куликов]

Здравствуйте,
1 В подавляющем большинстве случаев обструкция носит ненаследственный характер. Стоит обратить внимание лишь при наличии азооспермии с низким (менее 1.0) объемом эякулята, где носительство гена наследственного заболевания муковисцидоза, при таком же носительстве у супруги!, может предрасполагать к тяжелой наследственной болезни у ребенка.

2 Антибиотики в детстве не при чем.