ЭКО в Германии

[ponyhof]

На других ветках с каждой новой страничкой аистов запускают, пусть и у нас тоже будут, и чтоб всем хватило



Беру двух

[Миминтик]

Миминтик, в голове не укладывается, как так можно было наплевательски к анализам относиться и рассказывать тебе совершенно другую историю Это ведь не аскорбинку прописывают, а гормоны! Зато теперь враг - СПКЯ - известен в лицо, а значит и решение проблемы будет! Ведь современными методами СПКЯ совершенно не приговор.

А на клинику можно жалобу подать или вообще как-то их к ответу призвать? Кранкенкасса же должна быть тоже заинтересована, чтобы их деньги разумно использовались.

Ritkin, все мои бесконечные чтения статей и форумов заканчивались тем, что комбинация стимулирующих препаратов дает наилучший результат при ограниченном созревании фолликулов. Гонала самого по себе не хватает

Я думала, что СПКЯ не лечится. Из-за этого клетки не очень хорошие.

[Миминтик]

Ritkin, все мои бесконечные чтения статей и форумов заканчивались тем, что комбинация стимулирующих препаратов дает наилучший результат при ограниченном созревании фолликулов. Гонала самого по себе не хватает
[/quote]

ponyhof права, к Гоналу нужно еще какой-нибудь препарат, но в Германии почему-то врачи считают, что главное побольше клеток, а качество их не волнует.

[ritkin]

Ponyhof, миминтик
У меня на одном гонале получилась одна клеточка, почему она перестала делиться - это уже другой вопрос. Первый раз была стимуляция с гоналом и люверисом - вообще ни одной клетки не было, хотя тоже было 4 фоллика.
На счёт спкя - в зависимости от того, как сильно выражен синдром можно лечить гормонально. У меня есть одна знакомая, у неё спкя, так она первым забеременела с помощью ии, а вот второй получился случайно.
У меня с моим спкя было четыре б., причём две из них самостоятельные.
В следующий четверг всё узнаю, уже записываю вопросы.

[Миминтик]

Ritkin, надеюсь, что он тебе хоть что-нибудь посоветует. Я уже здесь ничего делать не буду, решаю между двумя клиниками в России и Киеве c нормальной эмбриологией, там заодно и обследуюсь.

[ritkin]

В Киеве случайно не про Исиду думаешь? Я тут ещё на одном форуме тусуюсь - Исиду на нем очень хвалят
Удачи тебе. Когда едешь?

[Миминтик]

Ritkin привет, я эту клинику смотрела, сначала подумала, что у них нет ПГД24хр, но потом пришел от них ответ со всеми подробностями про этот метод вместе с ценами, там еще есть Надиа, но у них цены для граждан Украины и не граждан разные, стоимость нам не прислали, сказали, на месте все обсудим, но нас такое не устраивает. Еще в Питере мне понравилось, но мужу виза нужна. Мы пока не решили точно, но думаю на этой неделе определимся и думаю уже в июле точно полетим.
Смысла здесь не вижу больше делать, очень жалею, что еще в Düsseldorf не сделала ПГД, можно было бы не делать столько переносов.
Посмотрим, что тебе врач скажет, надеюсь, что-нибудь предложит

[ponyhof]

Миминтик, у меня есть знакомые со СПКЯ и естественными беременностями. Там даже мыслей об ЭКО не возникало. При СПКЯ сейчас активно советуют мио-инозитол. Я бы наверное перед следующей стимуляцией его обязательно попробовала, но говорят, что курс должен быть около 3 месяцев.

Девушки, а вы работаете? Если ехать за границу, это ж даже при коротком протоколе 2 недели на месте плюс время после переноса. Тут же на анализы и контрольные узи не сходить, только отпуск брать под протокол, да?

[Миминтик]

ponyhof , я сразу после неудачных 3-ех ИИ уволилась, чтобы не злить коллег из-за моих больничных. У меня 3 раза после ИИ поднималась температура 40 и очень болели яичники, тем более нужно было постоянно ездить в другой город. Сейчас я не работаю, поэтому проблем с поездками у меня не будет, цены там вполне адекватные, сперму мужа можно заморозить, они даже говорили, что мои яйцеклетки тоже можно заморозить, что вполне облегчает ситуацию. Тем более можно все проверить на генетику, а это уменьшит число переносов.
Про ест. беременность я не надеюсь, хоть бы ЭКО помогло

[ritkin]

Ponyhof, я работаю, причём трачу на дорогу в одну сторону порядка 1.5 часов. Конечно, со всеми анализами и УЗИ с утра мне не очень, но пока прокатывает. Правда, я не говорю истинную причину - обычно прикрываюсь дочкой : мол, мне её в садик надо отвести (я тогда только к 10 на работу попадаю). В массе своей стараюсь брать термины после 16 ( я не полную ставку работаю, а 80%)

[ritkin]

Про ест. беременность я не надеюсь, хоть бы ЭКО помогло

А зря. Я вот всё надеюсь....
Может, поэтому и эко не получается..... В любом случае - удачи тебе!

[Katerinka198822]

Девочки привет. Всем мои кулачки чтоб все протоколы превратились в чудесных малышей.
У нас всё ттт потихоньку...
Но.. кто то сломал Мишеньке ножку((( никто нам ничего не говорит, говорят не знаем( лежит по пояс в гипсе(

[ponyhof]

Девочки привет. Всем мои кулачки чтоб все протоколы превратились в чудесных малышей.
У нас всё ттт потихоньку...
Но.. кто то сломал Мишеньке ножку((( никто нам ничего не говорит, говорят не знаем( лежит по пояс в гипсе(

Катеринка, это просто за гранью добра и зла Как такое может быть в больнице??? Есть какие-то варианты обращения в инстанции и так далее, как такое вообще можно допустить?

Здоровья Мишеньке и сил родителям!!!

[ponyhof]

Миминтик, Ritkin, понятно, спасибо. В общем, все крутимся как можем

Вчера были на пикнике, и там была пара с экошками-двойняшками. Такие девочки бусинки Одна - вылитая мама латиноамериканка. Вторая - голубоглазая и светленькая, как немецкий папа. С третьего раза у них получилось. Остается все-таки надежда на немецкие клиники

[Katerinka198822]

Катеринка, это просто за гранью добра и зла Как такое может быть в больнице??? Есть какие-то варианты обращения в инстанции и так далее, как такое вообще можно допустить?

Здоровья Мишеньке и сил родителям!!!

Да нам многие говорят идите в полицию и т.д. но честно мы боимся. Мы 100% не найдем кто и ни чего не докажем т.к мед.сестры работают в 4 смены и каждая смена новая и плюс я его переодеваю и обслуживаю... а ему там еще не мало времени быть .. поэтому боимся что ещё хуже начнут относяться.. понимаешь о чем я?

[ponyhof]

Как страшно А если подключить Кранкенкассу и запросить перевод в другую больницу? Кошмарная ситуация, просто слов нет

[ritkin]

Девочки привет. Всем мои кулачки чтоб все протоколы превратились в чудесных малышей.
У нас всё ттт потихоньку...
Но.. кто то сломал Мишеньке ножку((( никто нам ничего не говорит, говорят не знаем( лежит по пояс в гипсе(

Катерина, какой ужас! Как такое могло получится? Явно, что не со зла, а по неосторожности. Я бы как-то аккуратно попыталась выяснить, кто это мог быть. Если в этой больнице вас в основном всё устраивает, то я бы не стала переводиться в другую - не факт, что там будет лучше.
Мишеньке здоровья, тебе и мужу сил и терпения.

[Mamavkube]

Катеринка, я в ужасе от прочитаного и это в Европе. Безобразие какое то. Держитесь там, надеюсь скоро должны вас уже выписать.
Девочки я с вопросиком. Может есть у кого нибудь таблетки Транексама, чтоб поделиться. Очень нужны

[ponyhof]

Ну вот и закончился пролетом мой первый протокол. Стимулировали для первого раза, пожалуй, слишком агрессивно (общей дозой меногона и гонала в 450 единиц), хотя таким образом пунктировали 5 фолликулов и получили 3 клетки, ну и плюс вырастили фолликулярную кисту. Не уверена, что это такой обычный подход - жертвовать потенциальной ЯК, которые у меня на вес золота. В итоге, одна ЯК оказалась незрелой, еще одна не оплодотворилась и подсаживали, к сожалению, только 1 2-дневный эмбриончик. Месячные начались на 10 ДПП!!! Как такое возможно при поддержке прогестана 3х2 (то есть в сумме 600, которые я еще и дополнительно попросила, поскольку изначально предлагали 300) - за гранью моего понимания. К врачу теперь 27 июля, но не жду никаких открытий.

Прикидываю, когда бы слетать домой и насдавать анализов на все возможное, особенно коагулограмму, которую тут, естественно, никто не смотрел. И по-прежнему не могу решить, пробовать ли еще раз по страховке тут или куда уезжать. Хотя судя по соседней чеховской ветке, подход там не сильно отличается от немецкого, только ценой. И если есть еще попытки по страховке, то получается, что смысла ехать в Чехию тоже нет В общем, в раздумьях и на перепутье

[Mamavkube]

Ponyhof могу сказать, что после подсадки никто ничего не мониторит в Чехии. Коагулограмму тоже не сдают. 600 утрика + 6 гр эстримакса + преднизон +асс- вот моя поддержка была. После пролётов никто не разбирался в неудачах. Мне сказали: Сажайте эмбрионов, когда нибудь выстрелит.

[ponyhof]

Mamavkube, спасибо за информацию! Тогда да, в Чехии смысла нет. А что с Польшей? Из того, что я вычитала, поляков рекомендуют в основном под ПГД, что для нас не актуально, а назначениями РЕ и в общем и целом отношением в клиниках не всегда довольны

[Mamavkube]

ponyhof, в Польше мониторят гормоны после подсадки, и до протокола сдают много анализов, но конвейер. Мы там были в 2014-2016 годах. Вначале я была в восторге, а потом настала труба. У нас не сложилось там

[Natusik11]

Катеринка пусть Мишенька поправляется, вам с мужем сил и терпения .

Ponyhof , что за клиника? Если есть еще попытки и время, поищи клинику и врача, попробуй здесь , удачи.

Мамавкубе есть транексам немного годный до 06.2018 , дицинон в табл. до 2019 , прогестерон, если что, пиши в личку

[Mamavkube]

Натусик, написала в личку.

[ponyhof]

Девочки, спасибо за мнения.

Ponyhof , что за клиника? Если есть еще попытки и время, поищи клинику и врача, попробуй здесь , удачи.

Киндервунш во Франкфурте. Не могу сказать, что я клиникой или врачами не довольна. Есть моменты, которые я не понимаю и хочу выяснить. В процессе мне сделали 4 узи и 5 раз кровь на гормоны мониторили, то есть они вроде знают, что делают Но это мало помогает при пролете И я не знаю, что бы еще сделать, чтобы во второй раз все получилось.

Делают ли в Германии диагностическую гистеру?

[Mamavkube]

Делают ли в Германии диагностическую гистеру?

ponyhof мне делали и лапару и гистеру диагностические.

[ponyhof]

Делают ли в Германии диагностическую гистеру?

ponyhof мне делали и лапару и гистеру диагностические.

Спасибо, тогда буду проситься.

[Ketri]

Здравствуйте, девочки! Я здесь новенькая. Уже два дня читаю форум и мои мысли о том, что невовремя я переехала в Германию, к сожалению, только подтверждаются. Совсем недавно получила направление в KiWu и открыла для себя целый новый мир. Начиталась кучу всего в инете, не буду долго описывать все свои переживания и пролитые слёзы, думаю, вы и так всё понимаете. Месяц назад узнала, что у меня АМГ 0.13-0.1, хотя мне 35, не пью, не курю, стараюсь правильно питаться, нет лишнего веса, не было ничего гинекологического, кроме криодеструкции эрозии шейки матки лет 5 назад (но я не уверена, что она и правда была, эта эрозия, хотя кто теперь проверит). И АМГ-то сдала на всякий случай во время поездки в Москву, тут потом результат подтвердился. Проверила другие гормоны тут уже, тоже картинка не очень красивая, кроме щитовидки, которая вроде в норме. Правда, я так перенервничала, что, надеюсь, частично уровень поднялся из-за стресса и сейчас стараюсь держать себя в руках, на сколько это возможно.
Девочки, у кого похожая ситуация с АМГ - какие шансы в Германии? Мне даже ЭКО со своей ЯК не светит? Про ДЯ даже думать пока не могу. Ближайшая клиника ко мне - в Карлсруэ, может ли кто-то что-то про неё рассказать? Видела обсуждение в другой ветке, но девушка удалила свои сообщения и теперь не узнать, было ли там всё успешно. Или может быть выбрать клинику во Фрайбурге? Туда дольше ездить, но если оно того стоит, это не беда. И можно ли и туда и туда съездить на консультацию, страховка оплатит это? Столько в голове мыслей и вопросов, как же здорово, что я вас нашла.

[ritkin]

Ketri,
К сожалению, могу тебе ответить только на один твой вопрос : ты можешь без проблем съездить в обе клиники на консультацию, надо будет только взять ещё одно направление у твоего гинеколога.
Про низкий амг и про отзывы о клиниках во Франкфурте и во Фрайбурге, к сожалению, ничего не могу сказать...

[Осеннее счастье]

Привет всем. Берете сново к вам в веточку?
После трех пролетов с февраля, решила настаивать на выяснении причин. В феврале причиной было качество эмбрионов. В мае мой протокол закончился ошибкой клиники. Из 8 эмбрионов неразморозились 6 и два были плохие. Хорошо мой ре признал вину колег. В июне сново свежий икси. Просили имси, но потом в итоге об этом они забыли. Что тут уже предьявлять. Первый раз был перенос в свежем. Вчера хгч 1,3 получила. В этот раз тяжело как то дался мне пролет. Грешу на эндометрий 15 мм и 1700 эстрадиол. Цикл от цикла мне говорит что это то влияет то не влияет. Чуяла что надо в крио было все оставить. Но врач меня уговорил. Хорошо в крио два остались. Это просто счастье. И вот перед крио хочу по максимуму подготовится. Что можна проверить/выпить/сделать что б увеличить шансы? Труб нет, ничего вроде не мешает. Сын почти с первой попытки, а сейчас пролет за пролетом. Есть кто то с Мюнхена? Так хочется с соседями пообщатся. Совсмем я тут одна((

Самое главное не написала. СПКЯ, 5% морфология у мужа. Метформин пью месяц, инозитол. Но это вроде все к крио на згт не имеет отношения?

[ponyhof]

Ketri, добро пожаловать.

У меня такая же проблема: низкий АМГ, высокие ФСГ и ЛГ, но ттт все остальное в норме. В КиВу даже намека на отказ не было, но им-то что - простимулируют с надеждами на результат. Тем более, что ДЯ в Германии запрещены. Антральные фолликулы на узи считали?

Большинство анализов я сдаю по собственной инициативе и на родине. БАДы и витамины назначаю себе тоже сама (кроме ДГЭА - анализ и рецепт от КиВу). 2 недели назад закончился пролетом мой первый протокол. Через пару недель собираюсь на родину и там схожу на консультацию к РЕ. Предпочитаю послушать несколько мнений и тогда уже принимать дальнейшие решения.

В Карлсруэ у знакомой пары было 2 пролета, после чего они обратились в клинику в Хайдельберг и стали родителями очаровательных двойняшек. Но я не знаю, что было фактором бесплодия.

[ponyhof]

Осеннее счастье, сочувствую.

А что не так с таким показателем эстрадиола? Это перед подсадкой? Эндометрий да, большеват для переноса. Я вроде бы читала, что в идеале он либо до 12, либо до 14мм должен быть. Но по эндометрию лучше профильные ветки почитать.

[Осеннее счастье]

Осеннее счастье, сочувствую.

А что не так с таким показателем эстрадиола? Это перед подсадкой? Эндометрий да, большеват для переноса.

Странно что никто на это не обратил анимания. Эстрадиол в день пункции был выше в три раза нормы. В прошлом протоколе сказали что лучше крио с тпкими показателями, а в этом сказал не имеет значения к имплантации. Я думаю он усведомленно отправил меня на риск. Опыты проводил. Мне киву 50%попытки оплатила.

[Ketri]

К сожалению, могу тебе ответить только на один твой вопрос : ты можешь без проблем съездить в обе клиники на консультацию, надо будет только взять ещё одно направление у твоего гинеколога.

Спасибо и за это важное знание. Надеюсь, она не будет против дать второе направление, как-то без энтузиазма со мной общается. С одной стороны, могу, конечно её понять, немецкий у меня не на высоте, а с другой, приятного мало.

У меня такая же проблема: низкий АМГ, высокие ФСГ и ЛГ, но ттт все остальное в норме. В КиВу даже намека на отказ не было, но им-то что - простимулируют с надеждами на результат. Тем более, что ДЯ в Германии запрещены. Антральные фолликулы на узи считали?

В Москве была на УЗИ в позапрошлом цикле, насчитали 4 и 2, но тогда я ещё ничего не знала про АМГ и даже не обратила на это внимание. Потом пришел результат и я так перенервничала, уже тут сдала остальные гормоны - пролактин больше 1700, надеюсь, это стресс и он упадет сам. ФСГ и ЛГ тоже повышены И вот в этом цикле уже тут гинеколог сказала, что не видит ни одного фолликула. Не понимаю, как так может быть? Может из-за пролактина или она просто невнимательная.

Большинство анализов я сдаю по собственной инициативе и на родине. БАДы и витамины назначаю себе тоже сама (кроме ДГЭА - анализ и рецепт от КиВу). 2 недели назад закончился пролетом мой первый протокол. Через пару недель собираюсь на родину и там схожу на консультацию к РЕ. Предпочитаю послушать несколько мнений и тогда уже принимать дальнейшие решения.

Про анализы, я так поняла, тут тоже почти все за свой счет придётся делать. Тоже думаю в Россию слетать, дешевле выйдет. У гинеколога гормоны когда сдавала, она сказала только за свой счет. Тут где-то рядом обсуждали доктора Райхель, которая вроде как делает хорошее обследование, это тоже всё страховка не покроет?
Где-то прочитала, что ДГЭА не имеет доказанной эффективности хотя даже маленький шанс, что поможет, лучше, чем ничего. Что ты ещё принимаешь? А какой у тебя был протокол? ФСГ как-то снижали? Прости, что так много вопросов, если лезу в личное, так и скажи, не буду в обиде.

В Карлсруэ у знакомой пары было 2 пролета, после чего они обратились в клинику в Хайдельберг и стали родителями очаровательных двойняшек. Но я не знаю, что было фактором бесплодия.

В Хайдельберг пока не звонила, мне туда добираться только на машине с мужем. Но возьму на заметку, спасибо за инфо! Как здорово, что у знакомых получилось там.
Карлсруэ дали очень быстро термин, недели через 3 после звонка, а Фрайбург аж на ноябрь. Как раз, если не выйдет там время подойдёт. Даже не верится, что я сейчас уже могу такое спокойно писать

Девочки, все кто через это проходит, я так восхищаюсь вашей силой и выдержкой!

[ponyhof]

Осеннее счастье, сочувствую.

А что не так с таким показателем эстрадиола? Это перед подсадкой? Эндометрий да, большеват для переноса.

Странно что никто на это не обратил анимания. Эстрадиол в день пункции был выше в три раза нормы. В прошлом протоколе сказали что лучше крио с тпкими показателями, а в этом сказал не имеет значения к имплантации. Я думаю он усведомленно отправил меня на риск. Опыты проводил. Мне киву 50%попытки оплатила.

Норма для небеременных и в стандартной первой фазе без стимуляции. А чем больше фолликулов срзревает во время стимуляции, тем выше эстрадиол. Плохо, если перед пункцией и в свежем протоколе высокий прогестерон, тк считается, что в этом случае в имплантационное окно можно не попасть.