Вопросы врачу-репродуктологу Нуриеву Н.Р.

[Marija93]

Здравствуйте, Наиль Рафаилович! Мне 43 года. Мужу 45( у него есть взрослая дочь от 1го брака, СГ в пределах нормы).Около 18лет работаю в помещениях с интроскопами. В анамнезе: АИТ(с 1998г.) медикаментозно скомпенсированный, гипотиреоз; наследственная предрасположенность к тромбофилии; хронический метроэндометрит; есть несколько интерстициальных миом матки малых размеров; трубы-1 непроходима, 2- слабопроходима. Гормоны от 05.2017г.: ФСГ 5,65 мМЕ/мл, ЛГ 5,41 мМЕ/мл, АМГ 3,02нг/мл. Цикл постоянный 28дней. Своя овуляция в последнее время бывает очень редко. 1я СБ была в 40 лет- замерла на сроке 5-6 недель. В 2017г было 1е ЭКО, стандартный протокол. Получили 7 ооцитов, оплодотворилось 3. Переносили 2 эмбриона 11В, 12В. Имплантации не было. В январе-феврале 2018г было 2е ЭКО/ИКСИ. Применялся длинный протокол. Фолликулы росли плохо. Получили 10ооцитов, оплодотворилось 7. Переносили 1 эмбрион 4ВС на эндометрий 6,9мм. Беременность замерла на сроке 6 недель. На крио ничего не осталось. По УЗИ от 03.2018г в яичниках по 5-6 фолликулов.
Хотела бы узнать Ваше мнение по следующим вопросам:
1. О чем говорит такое малое количество оплодотворенных в обоих ЭКО ЯК- о их слабом качестве? Либо могут быть какие-то еще причины?
2. Есть ли в моем случае вероятность благополучной беременности со своими ЯК?
3. Что бы Вы мне посоветовали, учитывая возраст и все вышеописанное, в какую сторону двигаться дальше?
Заранее благодарю за ответ!

[kizy2002]

Наиль Рафаилович, добрый день! Ещё вопрос. Ситуация следующая: переносили 3 эмбриона 4-хдневки, на 4-5 нед увидели 2 ПЯ, на 6-ой недели началось кровотечение очень обильное (кр дни рядом не стояли), через неск дней увидели на выходе 3-е ПЯ, убрали, мазало потом ещё 2 недели. По результатам гистологии ЗБ ранних сроков, гнойное восполнение (не помню на д начинается по научному). С оставшимися двумя все хорошо, на 9 неделе все соответствует сроку. В больнице говорят, что мне крупно повезло, обычно если зб, то все эмбри перестают развиваться. Вопрос: т.к. в матке был воспаленный эмбри, нужно ли прописать антибиотики, чтобы стерильность была там, температуры не было + прошло уже 3 недели с момента забора эмбрионального материала? Могут быть из-за этого патологии других плодов? Нужно ваше мнение, буду благодарна. Все анализы в норме. Счас нам 10 недель.

[Соньказолотаяручка]

Наиль Рафаилович, добрый день! Ещё вопрос. Ситуация следующая: переносили 3 эмбриона 4-хдневки, на 4-5 нед увидели 2 ПЯ, на 6-ой недели началось кровотечение очень обильное (кр дни рядом не стояли), через неск дней увидели на выходе 3-е ПЯ, убрали, мазало потом ещё 2 недели. По результатам гистологии ЗБ ранних сроков, гнойное восполнение (не помню на д начинается по научному). С оставшимися двумя все хорошо, на 9 неделе все соответствует сроку. В больнице говорят, что мне крупно повезло, обычно если зб, то все эмбри перестают развиваться. Вопрос: т.к. в матке был восполенный эмбри, нужно ли прописать антибиотики, чтобы стерильность была там, температуры не было + прошло уже 3 недели с момента забора эмбрионального материала? Могут быть из-за этого патологии других плодов? Нужно ваше мнение, буду благодарна. Все анализы в норме. Счас нам 10 недель.

если все анализы в норме, то зачем какие-то антибиотики???))

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Здравствуйте,у меня первое эко .перенесли 1 пятидневку.Трубный фактор.хгч с самого начала рос хорошо ,а потом нет
на 17 дпп-925,на 19 дпп 1105,23 дпп 1575.23 дпп узи плодное яйцо в матке свд 6,7 мм.25 дпп хгч 1050 ме/л.До этого результата все сдавала в одной лаборатории значения мед/мл,последнее ме/л .это говорит о то что хгч упал?

Предлагаю повторить анализ, если нет роста ХГЧ, это означает, что ХГЧ упал и прогноз на продолжение беременности плохой

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Добрый день. Невролог назначил золофт от тревожно-депрессивного расстройства. (5 неудачных попыток эко). Могу ли я принимать его 6 месяцев без вреда на менструальный цикл. Следующее эко планирую через год.

Да, конечно.

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Добрый день, подскажите на какой день цикла сдавать иммуногистохимическое исследование эндометрия? Что может выявить этот анализ? Мне назначили CD-138, CD-20, CD-56, CD-16, HLA-DR - этого достаточно или нужно еще что-то? Насколько информативен этот анализ? Спасибо.

Информативность этого Исследования не изучена. Результаты могут сильно отличаться в зависимости от дня цикла, и нет общепринятых норм.
Метод разработан для онкологии, в репродуктивной медицине его применение спорно. Первый параметр применяется для диагностики эндометрита. Значение эндометрита для исходов ЭКО так же предмет дискуссии.

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Здравствуйте, уважаемый доктор!
30 сентября 2013 года родила первого ребенка на сроке 40 недель ровно в ПДР. 13 часов в родах, но сделали в итоге экс. Причина – клинически узкий таз.
Все было нормально, только после родов слабое сексуальное желание вплоть до следующей беременности (которая наступила в январе 2015 года). Нормальное увлажнение влагалища только незадолго до овуляции, а до нее и после во время ПА мало естественной смазки. Наверное, по причине низкого сексуального желания.
Вторые роды экс (схватки начались дома, приехала в роддом и сразу прокесарили по причине рубца на матке после прошлого кс) на сроке 39 недель 07 сентября 2016 года.
После второго кс лохии не заканчивались 5,5 месяцев.
Через 2 месяца после родов я стала волноваться, что лохи идут долго и обратилась к гинекологу, который вел мою вторую беременность, она направила на узи. По узи все в норме. Только видны нити фибрина в зоне рубца. Далее я позвонила доктору, которая делала мне экс. Она посоветовала сделать гистероскопию, но перед этим сдать анализы-бакпосев. Я сдала, обнаружилась молочница. Она по телефону назначила мне лечение. Я пролечилась, затем на несколько дней кровомазание прекратилось, я решила не делать гистероскопию и она по телефону сказала, что раз не мажет, не нужно. Дней через 10 опять начало мазать. Обратилась к другому гинекологу в областную больницу, где повторно провели узи. Сказали, что ничего плохого не видят. Посоветовали подождать окончания грудного вскармливания (я еще кормила ребенка) , якобы из-за гормонального фона возможно такое или пить КОК. Я кок пить не захотела. В итоге: то прекращалось кровомазание на несколько дней, то опять возобновлялось. Прекратилось только через 5,5 мес после родов. Через 7,5 мес наступила первая менструация. Меструации сразу стали регулярными, но мазало по 14-15 дней: то есть дней 5 нормальные выделения, обильные, потом с 6 дня до 14-15 (т.е. примерно до овуляции) мазня. Во второй фазе цикла не мазало. в ноябре 2017 я закончила гв. До этого момента неоднократно обращалась к своему гинекологу в областной больнице, делали узи , по-прежнему, на узи было все в норме, только говорили, что неаккуратный рубец, виден шовный материал. И так продолжалось до января 2018 года, где я совместно с гинекологом приняла решение пить КОК Силуэт.
Сдавала также перед приемом Кок анализ на гормоны ФСГ, ЛГ, прогестерон. Все в норме. Общие анализы крови и биохимия также в норме. Со щитовидкой проблем не было никогда.
Во время терапии Силуэтом на протяжении 6 месяцев наблюдалась положительная динамика – менструально подобные кровотечения скудные. Дня 3 более или менее кровит алой кровью, а затем все меньше и меньше становится выделений и в конце мажет до 7, иногда 8-9 (общая длительность с начала менструации) дней очень-очень мало чуть бежеватым.
Но пить КОК меня напрягает. У меня 2 детей. То болеют –в поликлинику надо, то еще что. А его надо пить по времени. Однажды так не приняла таблетку вовремя, были очень сильные боли, менструация пришла раньше. Кроме того, грудь стала вялой при приеме кок, а до их приема как будто и не кормила ей. Хотя кормила каждого ребенка одинаково по 1 году и 2 месяца.
Сейчас, пропив 6 месяцев кок Силуэт, решили с гинекологом прекратить прием кок и посмотреть, как без него будет. Вот только закончились менструальноподобные выделения. 1 день последних месячных 10.07.18.
Мой гинеколог вместе со мной ходила к заведующей гинекологическим отделением областной больницы. Вместе приняли решение прекратить прием, если вернутся долгомажущие менструации, то провести гистероскопию.
Мои жалобы на настоящий момент:
Самое главное, что меня беспокоит последние несколько лет, а в особенности после вторых родов – это невозможность нормально вести половую жизнь. Мы с супругом еще совсем молодые. Мне скоро 30, ему 34. Очень расстраивает данный факт, негативно сказывается на нашей совместной жизни.
Причина - отсутствие всяческого желания к интимной близости с моей стороны. То есть головой я хочу, а физически нет. Кроме того, после первых родов еще более или менее было, а после вторых у меня очень сильное жжение во влагалище во время полового акта. Особенно в его начале. Просто ужасные ощущения. И практически нет естественной смазки, приходится пользоваться лубрикантами. Пробовала разными, толку нет, жжение все равно не прекращается. Сейчас пользуюсь лубрикантом Фемина.
Неоднократно сдавали с мужем анализы на ИППП, все отрицательно.
Регулярно раз в полгода сдаю мазки. Хотя ничего меня не беспокоит. Ни выделений никаких, ни запаха. На общих мазках картина нормальная, но имеются кокки, то есть третья степень чистоты. Также сдаю бакпосев. Ранее в январе 2018 был дисбактериоз в мазке(не помню уже название бактерии). Лечила полижинаксом. Повторно не пересдавала мазок. Но ни до лечения, ни после ничего не беспокоило. На последнем мазке от 18.06.18 высеялся Proteus vulgaris 10 в 6 степени. Назначено лечение клиндацин б 6 дней, ципрофлоксацин по 500 г 2 раза в день 5 дней, флуконазол однократно, лактагель 7 дней
Клиндацин б я сама заменила полижиинаксом (1 капсула на ночь 10 дней), так как применение клиндацина б посчитала нецелесообразным, поскольку нигде не нашла информацию о том, что он воздействует на данную бактерию. Пролечилась пока только полижинаксом и ципрофлоксацином. Лактагель пока не применяла, так как началась менструация и пока не успела.
Еще ранее, подумав, что причина моего жжения может быть в муже, я попросила его сдать анализ. Он сдал в январе 2018. Обнаружился в бакспосеве эякулята Enterococcuc Faekalis. Моя сестра врач-уролог назначила лечение. Лечился левофлоксацином, недавно в июне 2018 пересдал анализ, все так же присутствует Enterococcuc Faekalis 10 в 5 степени. Пролечился Монуралом 3г , затем через 72 часа повторно 3г монурала. Повторно пока анализ не сдавал. И сказал, что даже если найдут, больше травиться антибиотиками не хочет. У меня данную бактерию ни разу не находили. Видимо, не приживается она у меня. Но на всякий случай сейчас пока ПА в презервативе, что также расстраивает супруга. ПА очень редкие, обычно 2 раза в месяц.
После моего лечения также присутствует очень сильное жжение во время ПА.
Кроме того, на последнем узи, сделанном при приеме Силуэта все в норме, рубец толщиной 5мм, но гиперэхогенный и в зоне рубца мелкие кальцинаты. А также в правом яичнике жидкостное образование 20 на 10 мм с однородным содержимым и единичные фолликулы до 6 мм. Гинеколог сказала, что этого образования на кок быть не должно, мы для того кок и пьем, чтобы яичники отключить. Но предположила, что выросло еще до приема кок и должно рассосаться после окончания приема кок на обычном цикле.

У меня несколько вопросов:
1. Самый главный - как мне быть с этим жжением? И отсутствием желания. У меня предположение, что они взаимносвязаны. Из-за гормонального фона нет желания и из-за этого сухость и жжение. И в свою очередь из-за жжения также уже страх перед ПА. К мужу претензий нет, дело именно во мне.
2. Может нужно сдать анализы на какие-либо еще гормоны?
3. Из-за чего у меня длительномажущие выделения?из-за рубца?что с этим можно сделать?
4. Кальцинаты в зоне рубца никак не убрать?
5. Стоит ли делать гистероскопию?
6. Лечить ли мужу еще раз энтерококк фекалис, если он опять высеется? и стоит ли вообще сдавать повторно мазок? Моя сестра уролог говорит, то это бессимптомное носительство, не требующее лечение. Жалоб у мужа нет.
7. Стоит ли сдавать бакпосевы, если ничего не беспокоит? Практически каждый раз что-то находят в мазках, но ни до лечения, ни после меня ничего не беспокоит, кроме жжения во время па.
8. Может как-то лучше поддерживать нормальную микрофлору? Как? Лактагель стоит применить? Или может есть другие препараты для поддержания нормальной микрофлоры. Каким образом вообще эти бактерии ко мне попадают? (подмываюсь Лактацидом, интимную зону держу практически в стерильности, после дефекации последнее время всегда подмываюсь, перед ПА всегда подмываемся и я, и муж, в бани не хожу, в бассейнах не плаваю. В реке не купаюсь, тем более, белье ношу хлопчатобумажное, тампонами не пользуюсь. Ежедневными прокладками пользуюсь только в последние дни менструации, ежедневно их не ношу).
Заранее спасибо за ответ. Для меня очень ценно Ваше мнение в решении моих проблем.

Флору восстанавливать не надо. Это очень ненадежное дело - нет доказательств эффективности препаратов всей этой группы.
Надо прекратить принимать антибиотики. Обоим. Нет патогенной флоры - нет проблем. Не надо лечить лабораторный анализ.
Флору вы можете уничтожать сами. Стерильная интимная зона, всегда подмываемся - вы можете уничтожить флору - вода из под крана содержит хлор, он сушит и раздражает. Тем более не использовать мыло. Вообще предлагаю пореже подмываться. И перед ПА никогда этого не делать. И не сбривать волосы в интимной зоне.
Презервативы отменить. Анализы не сдавать. Если УЗИ матки в норме показаний к гистероскопии нет.
Кальцинаций в области рубца - скорее всего шелковые нити. Ничего с ними делать не надо.

Оральные контрацептивы могут существенно снизить половое влечение. Кормление грудью тоже.
Если оно низкое без таблеток - лучше обратиться к сексологу, а не к гинекологу - до 30% женщин страдают низким половым влечением. Возможно, очная консультация лучше, чем форум. Обращаться вдвоём.

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Добрый день,подскажите пожалуйста...Перед ЭКО АМГ был 0,61.В протоколе взяли всего 3 клеточки.Протокол был пролетный.Я так понимаю что после это запас клеточек ещё больше уменьшился?И если да,то берете ли вы в своей клинике с таким маленьким запасом клеток???Заранее спасибо.

Типичное заблуждение - после ЭКО уменьшается запас клеточек. Не уменьшается!
Через цикл яичник восстанавливается полностью.
Да, мы берём с любым яичниковым резервом, есть протоколы с мягкой стимуляцией или вообще без стимуляции. Приезжайте

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Здравствуйте.Будьте добры,подскажите.Моей сестре 34 года,так сложилось...что была внематочная беременность,сделали лапороскопию и после операции видимо задели и второй яичник.В итоге АМГ 0,7 .Сделали ЭКО в этом месяце,итог отрицательный.Я так понимаю что после ЭКО АМГ ещё упадёт.Подскажите пожалуйста есть ли шанс стать ей мамой?И берете ои в протокол с такими показателями АМГ?

Да, Берем. Надо иметь в виду вот что:
АМГ хорошо предсказывает гиперответ, если он высокий, и плохо предсказывает бедный ответ на стимуляцию, если он низкий. Поэтому в вашем случае АМГ является одним из рутинных Гормонов и не более того. Нас нем нельзя делать стратегические заключения.

В 34 года можно использовать кроме стандартного протокола ЭКО ещё и мягкую низкодозную стимуляцию и ЭКО в естественном цикле. Поэтому шанс стать мамой есть при любом овариальном резерве и при любом АМГ.

У вас ложное представление о вреде стимуляции. Утверждение, что после ЭКО АМГ (яичник) упадёт - ложное. Хирурги могут навредить яичнику. ЭКО - нет.

Подскажите пожалуйста,как к вам попасть на консультацию?И бывают ли у вас квоты по ОМС?

Да, квоты на ОМС у нас есть. В августе записаться будет сложно, в сентябре проще. Телефоны регистратуры модно узнать на сайте. Если не получится- позвоните по горячей линии - там же на сайте есть телефон

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Наиль Рафаилович, приветствую! Интересует ваше мнение по поводу когда и как нужно отменять поддержку (прогинову и прогестеронв уколах) при крио-протоколе (двойня)? мнение моего репродуктолога в 9 недель отменить резко, если будет мазня, оставить утрожестан. Я побаиваюсь. Обоснование врача - в 7-8 недель плацента сама начинает генерировать гормоны, но с учетом подстраховки до 9 недель продляет. Буду признательна за ответ!

Да, все верно. Если протокол был с самого начала со стимуляцией эндометрия эстрогенами - препараты отменяются после 7 недели. В течение 3-4 дней. Можно и резко. До 9 недель продлять смысла нет.
Препараты могут быть вредны

[Нуриев Наиль Рафаилович]

А есть нестандартные?) Может быть хорошая диагностика где то зарубежом (Германия и др.)?

В Германии предложат тот же CD138. И с большей вероятностью предложат не лечить эндометрит.
В Израиле тоже самое

Бактериологические анализ- это обычный бак посев на флору? Может ещё Фемофлор /флороценоз, пцр на бактерии и вирусы, посев на микоплазмы и уреаплазмы?

Не вижу смысла во всем перечисленном

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Наиль Рафаилович, здравствуйте! Интересует ваше мнение по поводу эмбрионов. Ситуация такая, что я вынуждена была прибегнуть к помощи донора ооцитов и сурмамы. Донор ( племянница, имеет 2х своих деток) , все необходимые анализы сдали и на кариотип и на мутации тоже, у мужа тоже все анализы в норме ( ему 41 год). Чтобы у донора ( племянницы ) не было гиперстимуляции, дозы были не большими, но даже при этом собрали 33 ооцита, часть оплодотворили ИКСИ. Но на результате написали, если показатели спермы в дальнейшем будут такими же, в ИКСИ нет необходимости. В результате получилось 19 бластоцист. Сразу хочу добавить, что со своими клетками и спермой мужа у меня наступали беременности ( 1 завершая, 1 внематочная), но эндометрий тонкий. Сначала я все таки делала переносы себе по 2 эмбриона 4 раза, один раз была биохимическая. После этого 2 раза переносили по 2 эмбриона смаме - результат ноль. Поменяли смаму, совершенно здоровая, молодая девушка перенос 2 х эмбрионов и снова нулевой результат. Доктор сама в шоке, разводит руками. Пгд не делали, как я понимаю показаний не было. Теперь уже нет смысла осталось 5 бластоцист. Как я понимаю на бластоцистах можно сделать только по 5 хромосом, если по 7 это ждать результата сутки, большие риски. У меня такое впечатление, что эмбрионы мертвые. Как по вашему, только предположение почему такое случилось? С чем это может быть связано? В каком направлении искать?

Каким то образом это связано с генетикой эмбриона. Не факт, что ПГД сможет увидеть эту проблему.
Отчасти на результаты могла повлиять избыточная стимуляция - при получении более 20 фолликулов снижается число качественных ооцитов.
Возможно, была какая интоксикация мужа или донора перед ЭКО.

Предлагаю перенести оставшиеся эмбрионы по два за перенос. Если не будет беременности ещё раз обратитесь

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Добрый день ! Подскажите могут ли взять в протокол с ДЯ? Если цикла своего нет... только на фемостоне,фолликулов нет.. своих только 1-2.. хотим попробовать у вас в Казани! Мне 31 год! Очень надеюсь на ответ)

Конечно! Свой цикл вовсе необязателен. Мы его сделаем искусственно на время зачатия.
В 31 год программа ДЯ даёт очень высокие результаты, приезжайте.

Подскажите ещё стоимость ЭКО с ДЯ?и сколько шансов будет?

Примерно150 тыс до получения эмбрионов. Каждый перенос ещё 35 тыс. Вознаграждение донору около 100. Итого около 300 тыс.
Если донор свой - все намного дешевле

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Наиль Рафаилович! Подскажите пожалуйста стоимость ЭКО с ДЯ? И сколько раз .. можно пытаться если не получится с первого раза.. заранее благодарна за ответ!

Какие шансы забеременеть? Около 40% на один перенесённый эмбрион. Около 85-90% когда все будут перенесены
Количество попыток ничем не ограничено

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Здравствуйте, Наиль Рафаилович! Мне 43 года. Мужу 45( у него есть взрослая дочь от 1го брака, СГ в пределах нормы).Около 18лет работаю в помещениях с интроскопами. В анамнезе: АИТ(с 1998г.) медикаментозно скомпенсированный, гипотиреоз; наследственная предрасположенность к тромбофилии; хронический метроэндометрит; есть несколько интерстициальных миом матки малых размеров; трубы-1 непроходима, 2- слабопроходима. Гормоны от 05.2017г.: ФСГ 5,65 мМЕ/мл, ЛГ 5,41 мМЕ/мл, АМГ 3,02нг/мл. Цикл постоянный 28дней. Своя овуляция в последнее время бывает очень редко. 1я СБ была в 40 лет- замерла на сроке 5-6 недель. В 2017г было 1е ЭКО, стандартный протокол. Получили 7 ооцитов, оплодотворилось 3. Переносили 2 эмбриона 11В, 12В. Имплантации не было. В январе-феврале 2018г было 2е ЭКО/ИКСИ. Применялся длинный протокол. Фолликулы росли плохо. Получили 10ооцитов, оплодотворилось 7. Переносили 1 эмбрион 4ВС на эндометрий 6,9мм. Беременность замерла на сроке 6 недель. На крио ничего не осталось. По УЗИ от 03.2018г в яичниках по 5-6 фолликулов.
Хотела бы узнать Ваше мнение по следующим вопросам:
1. О чем говорит такое малое количество оплодотворенных в обоих ЭКО ЯК- о их слабом качестве? Либо могут быть какие-то еще причины?
2. Есть ли в моем случае вероятность благополучной беременности со своими ЯК?
3. Что бы Вы мне посоветовали, учитывая возраст и все вышеописанное, в какую сторону двигаться дальше?
Заранее благодарю за ответ!

1 да, 43 года все таки. Большинство ооцитов содержат ненормальный геном и не могут дать хороший эмбрион. Подробности можно почитать в статье на нашем сайте «возраст и бесплодие». Там все описано подробно и есть графики.

2 да, но надо делать несколько попыток ЭКО. Примерно 8-10. На каждой вы можете забеременеть и родить. Но в среднем до 10 стимуляций

3 наращивать число ЭКО или донорская яйцеклетка. Подобрать оптимальный протокол методом тыка. Похоже, длинный протокол не подошёл

[Нуриев Наиль Рафаилович]

Наиль Рафаилович, добрый день! Ещё вопрос. Ситуация следующая: переносили 3 эмбриона 4-хдневки, на 4-5 нед увидели 2 ПЯ, на 6-ой недели началось кровотечение очень обильное (кр дни рядом не стояли), через неск дней увидели на выходе 3-е ПЯ, убрали, мазало потом ещё 2 недели. По результатам гистологии ЗБ ранних сроков, гнойное восполнение (не помню на д начинается по научному). С оставшимися двумя все хорошо, на 9 неделе все соответствует сроку. В больнице говорят, что мне крупно повезло, обычно если зб, то все эмбри перестают развиваться. Вопрос: т.к. в матке был воспаленный эмбри, нужно ли прописать антибиотики, чтобы стерильность была там, температуры не было + прошло уже 3 недели с момента забора эмбрионального материала? Могут быть из-за этого патологии других плодов? Нужно ваше мнение, буду благодарна. Все анализы в норме. Счас нам 10 недель.

Было бы воспаление беременность не прогрессировала бы.
Не стоит доверяться гистологии. Антибиотики принимать не надо.
Скорее всего патологии других плодов нет - у природы свои законы естественного отбора.

Все сказанное не исключает скрининга на сроке 11-13 недель

[Маруся383]

Здравствуйте, Наиль Рафаилович! Подскажите пож-та, есть ли смысл делать генетический анализ мужа и жены после 2-х подсадок без имплантации? В общем по анализам мы здоровы. У мужа спермограмма не идеальна (не много активно подвижных сперматозоидов и агглютинация ++), но сказали, что это укладывается в норму. Оплодотворились 5 из 6 яйцеклеток, 1 замер на 3 день развития, остальные 4 дожили до 5 дня все отличники. Подсаживали по 2.
У нас 4 года самостоятельных попыток, ни одной беременности. У мужа в первом браке тоже не было детей. И у его родного брата такая же проблема с потомством. Может ли быть проблема в генетике? Или это просто совпадение?

[Marija93]

Marija93 писал(а): ↑

24 июл 2018, 16:04

Здравствуйте, Наиль Рафаилович! Мне 43 года. Мужу 45( у него есть взрослая дочь от 1го брака, СГ в пределах нормы).Около 18лет работаю в помещениях с интроскопами. В анамнезе: АИТ(с 1998г.) медикаментозно скомпенсированный, гипотиреоз; наследственная предрасположенность к тромбофилии; хронический метроэндометрит; есть несколько интерстициальных миом матки малых размеров; трубы-1 непроходима, 2- слабопроходима. Гормоны от 05.2017г.: ФСГ 5,65 мМЕ/мл, ЛГ 5,41 мМЕ/мл, АМГ 3,02нг/мл. Цикл постоянный 28дней. Своя овуляция в последнее время бывает очень редко. 1я СБ была в 40 лет- замерла на сроке 5-6 недель. В 2017г было 1е ЭКО, стандартный протокол. Получили 7 ооцитов, оплодотворилось 3. Переносили 2 эмбриона 11В, 12В. Имплантации не было. В январе-феврале 2018г было 2е ЭКО/ИКСИ. Применялся длинный протокол. Фолликулы росли плохо. Получили 10ооцитов, оплодотворилось 7. Переносили 1 эмбрион 4ВС на эндометрий 6,9мм. Беременность замерла на сроке 6 недель. На крио ничего не осталось. По УЗИ от 03.2018г в яичниках по 5-6 фолликулов.
Хотела бы узнать Ваше мнение по следующим вопросам:
1. О чем говорит такое малое количество оплодотворенных в обоих ЭКО ЯК- о их слабом качестве? Либо могут быть какие-то еще причины?
2. Есть ли в моем случае вероятность благополучной беременности со своими ЯК? 
3. Что бы Вы мне посоветовали, учитывая возраст и все вышеописанное, в какую сторону двигаться дальше? 
Заранее благодарю за ответ!

1 да, 43 года все таки. Большинство ооцитов содержат ненормальный геном и не могут дать хороший эмбрион. Подробности можно почитать в статье на нашем сайте «возраст и бесплодие». Там все описано подробно и есть графики. 

2 да, но надо делать несколько попыток ЭКО. Примерно 8-10. На каждой вы можете забеременеть и родить. Но в среднем до 10 стимуляций

3 наращивать число ЭКО или донорская яйцеклетка. Подобрать оптимальный протокол методом тыка. Похоже, длинный протокол не подошёл.
Хочу попасть к Вам на прием в начале сентября. Подскажите, пожалуйста, какие исследования мне нужно до этого пройти дополнительно?

[Innka]

Наиль Рафаилович добрый день! Очень хотелось узнать Ваше мнение, у меня было 3 неудачных попыток эко (первая и третья без имплантации) вторая замершая бер. Мне 40 лет, понимаю, что основная причина в эмбрионах, поэтому хотела уточнить у Вас перед след. Протоколом: 1. необходимо ли сдавать анализ на кариотип? 2. необходимо перед протоколом пить контрацептив, это может влиять на яйцеклетки? т.к. мне репродуктолог назначает пить минимум 2 недели и потом сразу начинаем протокол. 3. есть ли необходимость в гистероскопии (по узи все нормально, только миометрий неоднородный с анэхогенными участками до 5 мм и миома 1.5 мм) или в пайпель биопсии? Т.к. слышала что микротравма эндометрия хорошо для имплантации. 4. необходимо ли проверять прогестерон в день триггера? 5.нужно ли принимать например фраксипарин после подсадки эмбрионов в качестве профилактики густой крови (по основным анализам на коагулограмму все нормально). 6. при наличии полной перегородки в матке, может ли она влиять на имплантацию? 7. по последнему узи в одном яичнике 13, в другом 8 антральных фоликулов, но почему то получается очень мало яйцеклеток( в первый раз 4 яйцеклетки, во второй раз 6) почему так мало? Спасибо большое!

[НатальяОв]

Здравствуйте, очень важно услышать Ваше мнение. Мне 32 года, беременностей никогда не было, по анализам муж здоров, амг 0,57, фсг 8,8, эндометриоз, спайки, правая сторона припаяна к матке и кишечнику(это по мрт своими словами), 4 эндом. кисты по 2 на яичниках от 1 до 4,6 см. В 2014 г лапароскопия, спайки, эндометриоз, эндом.кисты, все убрали, на визанне через 4 мес снова стали расти кисты. В мае первый протокол, получили эмбрионов, ушли в крио. В июне и июле укол диферелин 3,75. В августе лапароскопия. У меня такой вопрос, после лапороскопии имеет смысл продолжить уколы диферелин? Или сразу идти в крио протокол? Спасибо!

[Светлая014]

Спасибо за ответ!

[Слониха]

Добрый день, Наиль Рафаилович! В посте ранее Вы посоветовали девушке при многочисленных неудачных попытках ЭКО попробовать тест ERA. Вроде ранее, Вы были против подобных исследований на рецептивность эндометрия. Если Вы видите смысл а этом анализе, то есть реально возможно нужно смещение дня переноса эмбрионов, например, пятидневок, не на 5 день, а на 6 или 7 день?
И в Вашей практике, кто-нибудь из Ваших пациенток делал такой анализ и помогло ли в итоге?

[Елька 1]

Добрый день!
У меня трубное бесплодие, у мужа двое детей от первого брака. Подошла очередь ЭКО. Сдали спермограмму а там лейкоциты.
Подскажите пожалуйста будут ли делать ЭКО или пролечиться заставят?

ImageUploadedByФорум Пробирка.ру1532850358.715204.jpg (138.56 КБ) 2532 просмотра

[Елька 1]

Добрый день!
У меня трубное бесплодие, у мужа двое детей от первого брака. Подошла очередь ЭКО. Сдали спермограмму а там лейкоциты.
Подскажите пожалуйста будут ли делать ЭКО или заставят пролечиться?

ImageUploadedByФорум Пробирка.ру1532850861.787160.jpg (138.56 КБ) 4682 просмотра

[Ksushka+]

Здравствуйте Наиль Рафаилович! Прошла процедуру ЭКО с ДС, планировала одного ребенка, перенесли один эмбрион, на УЗИ монохориальная диамниатическся двойня. Подскажите пожалуйста возможна ли редуция при такой двойне, срок 12 недель.

[misato]

Здравствуйте, бесплодие неясного генеза, спермограмма такая: объём 6,0, консист вязкая, разжижение через 60мин, вязкость до 3 см (до 2см) цвет сероват, РН 7,5, мутная, слизь +; кол-во 60 ( 20 и более); подвижность а 15%(более 25%); подвижностьb 42%.
Подв а+ b 57%( более 50)
Жизнеспособность 58(более50)
Агглют и агрегации нет, лей 0,5 (менее 1)
Морфология:
Норм сперматозоиды 37( более 50)
Патологические формы 63(менее 50)
Дефекты головки 37
Шейки 13
Хвоста 13
Клетки сперм-генеза5
Марта тест отриц.
Скажите пожалуйста, насколько фертильная сперма?

[elizaveta.kojevnikova]

Добрый день. Нужен взгляд со стороны и третье мнение.
Ситуация такая:
Был отложенный перенос 13.06.18. в поддержке Утрожестан 600 мг и Прогинова 3 таблетки в сутки.
15.08.18 (ровно 7 недель) сдала анализ на прогестерон и эстрадиол по рекомендации репродуктолога - 40.18 нмоль/л, 587 пг/мл.
16.08.18 на 7 неделе (7+1) была угроза (однократное кровотечение), сразу прописали постельный режим на 14 дней, Траниксан и репродуктолог дополнительно назначил Дюфастон 6 таб. и Девигель 2 г в сутки. Исполняла назначение 2 недели.Мазня прошла через неделю.
31.08.18 на УЗИ нашли гематому 25*18 мм за плодным яйцом. гематома заживающая. с плодом все хорошо, сердце бьется, размеры по срокам, видна плацента, пуповна, ребенок активен.
31.08.18 на приеме в ЖК для поставновки на учет, Участковый врач сказала, что прогестерона и эстрадиола много, пить такие дозы бесполезно, анализы на эти гармоны сдавать бесполезно, тк покажет только то что есть свое. Сказала выбирать или Утрожестна или Дюфастон - второй препарат отменить сразу весь, резко, Прогинову сократить до 1 таб, Девигель отменить совсем.
01.08.18 позвонила репродуктологу и рассказала о назначениях гениколога - репродуктолог резко против изменения терапии, тк гематома есть и по его словам угроза сохраняется, хоть и отменили постельный режим.

Вот и собственно проблема - кто в итоге прав? какие рекомендации выполнять? Читала, что прогестерон резко отменять нельзя:( только постепенно снижая. дозировку.

Прошу подсказать, посоветовать. Пока продолжаю пить как прописал репродуктолог, только убрала один пакетик Девигеля. Беременность первая, долгожданная.

[надежда:)]

Добрый день, прошу помочь в решении вопроса по отмене эстрогенов. Беременность крио на згт,
5 неделя - кровит по УЗИ отслойка, гематома 10*2,
6 неделя - кровотечение, УЗИ - отслойка, гематома 27*16,
7 неделя - мажет УЗИ - гематома старая 26*11,
8 неделя УЗИ в репродуктолога, доктор не видит отслойки и гематомы, хорион по передней стенке перекрывает внутренний зев, тонус.
В поддержке :
Утрожестан 400
Дуфастон 30
Прогинова 2 по 2мг
Дивигель 2 по 1г
Метипред 1таб.
Папаверин
Магне в6
Фолиевая к-та.
Транексам при усилении 500 2р.
Доктор прописывается отмену эстрогенов по схеме 3 дня по 1 таблетке прогиновы и 1 пакету дивигеля и полная отмена. На данный момент есть тонус и коричневая мазня. Можно ли отменять эстрогены по такой схеме с моими данными,?

[mutluluk]

Наиль Рафаилович, здравствуйте! Интересует ваше мнение по поводу эмбрионов. Ситуация такая, что я вынуждена была прибегнуть к помощи донора ооцитов и сурмамы. Донор ( племянница, имеет 2х своих деток) , все необходимые анализы сдали и на кариотип и на мутации тоже, у мужа тоже все анализы в норме ( ему 41 год). Чтобы у донора ( племянницы ) не было гиперстимуляции, дозы были не большими, но даже при этом собрали 33 ооцита, часть оплодотворили ИКСИ. Но на результате написали, если показатели спермы в дальнейшем будут такими же, в ИКСИ нет необходимости. В результате получилось 19 бластоцист. Сразу хочу добавить, что со своими клетками и спермой мужа у меня наступали беременности ( 1 завершая, 1 внематочная), но эндометрий тонкий. Сначала я все таки делала переносы себе по 2 эмбриона 4 раза, один раз была биохимическая. После этого 2 раза переносили по 2 эмбриона смаме - результат ноль. Поменяли смаму, совершенно здоровая, молодая девушка перенос 2 х эмбрионов и снова нулевой результат. Доктор сама в шоке, разводит руками. Пгд не делали, как я понимаю показаний не было. Теперь уже нет смысла осталось 5 бластоцист. Как я понимаю на бластоцистах можно сделать только по 5 хромосом, если по 7 это ждать результата сутки, большие риски. У меня такое впечатление, что эмбрионы мертвые. Как по вашему, только предположение почему такое случилось? С чем это может быть связано? В каком направлении искать?

Каким то образом это связано с генетикой эмбриона. Не факт, что ПГД сможет увидеть эту проблему.
Отчасти на результаты могла повлиять избыточная стимуляция - при получении более 20 фолликулов снижается число качественных ооцитов.
Возможно, была какая интоксикация мужа или донора перед ЭКО.

Предлагаю перенести оставшиеся эмбрионы по два за перенос. Если не будет беременности ещё раз обратитесь

Спасибо! Ещё хочу уточнить. так как донор свой, у него есть детки, а у мужа хорошая спермаграмма, может каким то образом всё-таки проблемы у мужа. Какие анализы можно сдать супругу , чтобы исключить генетические нарушения? Кариотип в норме, фрагментации в норме.

[Avrora Ri]

Здравствуйте, Наиль Рафаилович. Интересует ваше мнение по нашей проблеме. Мне 41 год, мужу 46. Есть дети от первых браков. В браке более 10 лет. Проблемой бесплодия занимаемся 5 лет. Диагноз бесплодие 2 степени, трубный фактор, хэ, аденомиоз. 3 Эко. Замороженные э в клинике НН . После последнего ЭКО ( апрель 2018) была гистероскопия 20.07.18 биопсия, рассечение спаек, ввели гель антиадгезин. По гистологии
пролиферативные изменения, ранняя стадия пролиферация, индеферентный эпителий, строма с дифузным склерозом слабой выраженности и также слабой дифузной лимфогистиоциатрной инфильтрацией. Неспецифический эндометрит, гипопластическая форма.Лечение пиявками, лазером, вобензим, курантил, прогинова+дюфастон 2 цикла, полудан, теваграстим, плазмолифтинг, бады. Врач планирует лечение хэ еще минимум 2 цикла, потом в крио. Есть возможность по ОМС. Вопрос: если у нас возможность получить желаемую беременность при таком диагнозе? Есть возможность взять направление в вашу клинику и приехать за свой счет на консультацию. Берете ли вы таких клиентов? Вы пишите, что не считаете хэ целесообразным лечить, в нашем случае, имеет ли смысл лечить, как планируют врачи?

[Polinka160]

Добрый вечер, Наиль Рафаилович! Очень нужен ваш совет и опыт. Ситуация такая.... В мае короткий протокол, 11ооцитов,5 оплодотворились, до 5 суток дожил один качество 3bb.переноса не было из-за гиперстимуляции. Через цикл пайпель (без патологии) начинаем крио с 3дц - 2дивигеля в день, на ночь 1-курантил,узи на 13день цикла-жёлтого тела нет овуляции нет, в этот же день сдала прогестерон (результат ещё неизвестен) в этот день назначают на ночь один утрожестан и 2-дивигеля, а на следующий день получается так-3дивигеля,2дюфастона,2 утрожестана.после первого утрожестана который ставила вечером на 13дц я сдала прогестерон ещё в одной лаборатории(там быстрее) результат пришёл 9.53 пожалуйста помогите разобраться что делать с переносом с таким прогестероном(14дц)перенос пока назначен на 18дц.как сказала врач если прогестерон будет больше 1 то переноса не будет. Хотелось бы получить от Вас совет и Ваше мнение. Спасибо

[Мавика]

Наиль Рафаилович добрый день!

Вы меня уже консультировали, но сейчас возникли новые вопросы.
Мне 42.7 года, мужу 47. У меня ХЭ в стадии ремиссии после рассечения обширных синехий в 2015 году.

Недавно, почти 5 мес не могла начать протокол из-за резко сниженного фолликулярного запаса.
Каждый месяц на 3дц было всего 3-4 фолликула. ФСГ скачет: то 11 то 6... Эстрадиол как и всегда в районе 32 нг/мл, АМГ 2,57.

в июле вступила в шестой протокол:
на 3дц было 5 фолликулов. Изначально доктор рекомендовал короткий протокол на низких дозах, но потом поменял решение и, как обычно, назначил длинный на декапептиле 0.1 и перговерисе 300.
8 дней декапептил + 12 дней стимуляция перговерисом. Триггер овитрель.
В ходе стимуляции 2 фолликула сильно оторвались вперед по размерам.
В итоге пунктировали 8 як, из них оказались 2 пустые (те самые большие и быстрые) и 1 одна не зрелая.
Итого 5 як зрелых.
4 як оплодотворились методом ИКСИ+ПИКСИ. На момент пункции СГ мужа: 3%, концентрация 46 млн.
Нормально развивались, но к концу 3 суток или началу 4 (уже точно не помню) все они остановились. К переносу никого.
Эмбриолог считает, что вина як.
Вопросы:
1. Правда ли, что высокие дозы 300, перговериса, могли сильно испортить качество ЯК?

2. Отсюда вытекает, что длинный протокол на высоких дозах это ошибочная тактика в моем случае?

3. Есть какая-то формула или расчет дозировки стимуляции относительно общего количества фолликулов пациента?

4 За 5 дней до начала длинного протокола доктор мне назначил 200 утрожестана, со словами " на качество як не
повлияет". Это действительно так? И зачем вообще мне перед длинным протоколом назначали утрожестан,
впервые так? Доктор мне объяснял, но я совершенно ничего не поняла.

5. И наверное самый глупый вопрос: случайным образом обнаружила, что температура в холодильном отсеке была 12
градусов, овитрель хранят при Т от 2 до 8, декапептил тоже ниже 10.
Могла ли Т холодильника так негативно повлиять ?

Спасибо за Ваш ответ!!!!

[tikowka]

Здравствуйте. Наиль Рафаилович, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу биохимической беременности, а точнее о ее причинах. Является ли причиной биохимической беременности только хромосомные нарушения эмбриона или на это еще есть причины? Если есть то какие, и что еще стоит проверить перед следующем переносом. Что бы вы посоветовали будь я вашей пациенткой. Спасибо.

[Серёжкина)))]

Добрый день!Прежде всего СПАСИБО ВАМ ЗА ДОЧЬ,Наиль Рафаилович,мы с мужем Ваши навеки И снова пациенты КН,но,в силу Вашей занятости,уже другого репродуктолога,которому тоже всецело доверяем Снова планируем ЭКО в ЕЦ и вопрос:неужели теперь абсолютно всех эмбриончиков в ец подсаживаете на третьи сутки?Дочь у нас пятидневка,тоже был ЕЦ,почему теперь изменились порядки,ведь у пятидневок шансы имплантироваться выше?

Порядки изменились, поскольку появились новые научные данные: до пятого дня эмбрионы имеет смысл растить, только если есть несколько эмбрионов и есть ВЫБОР.
Если выбора нет (в ец один эмбрион) перенос на третьи сутки даёт чуть лучшие результаты.

И снова здравствуйте!Стартанули мы в ЕЦ : 1 цикл упустили яйцеклетку,2 цикл-при зрелой ЯК и хорошей сперме нет оплодотворения,3 цикл-эмбрион остановился в развитии на 3 сутки(клетка была зрелой) перед переносом.Шесть лет назад практически каждый наш с Вами цикл в ЕЦ был с переносом хороших эмбрионов,а теперь до переноса никак не дойдет.Врач говорит,дело в качестве ЯК,т к мне уже 35, а не 29 лет.Понимаю,что она права,в связи с чем вопрос:можно ли каким либо способом улучшить качество своих яйцеклеток? Или просто продолжать каждый цикл "ловить" свою самую удачную?

[Leosana]

Лапароскопия - единственный метод диагностики, позволяющий исключить культю Трубы. Однако, нет никаких оснований считать, что эта культя есть.
Поэтому мешает зачатию возраст. Никаких дополнительных исследований не требуется.

Спасибо за ответ! То есть в нашем случае делать Эко до победного,пока климакс не начнется,так? Или уже задумываться о ДЯ или донорских ооцитах?

До климакса (менопаузы) вам далеко. Это не будет ограничителем.
Возможно, какая либо хроническая интоксикация мешает зачатию. Возможно, пока просто не повезло.
Избытка эмбрионов и яйцеклеток нет, поэтому ЭКО теряет свою эффективность. С учетом и так не идеальной результативности ЭКО в 38 лет это само по себе может объяснить задержку наступления беременности

Я не считаю, что пора переходить к ДЯ

Наиль Рафаилович,доброго времени суток! Прошел недавно мой пятый протокол и как всегда без имплантации. Пунктировали 10 клеток,оплодотворились 3,на пятый день осталось две (бл. 4АА и 2АБ) их и перенесли. На третий день после переноса пошла кровь как при менструации ,но обильнее и длилось это 7 дней не уменьшаясь. В поддержке был утрожестан по 200/3раза в день и тромбо асс 1т., затем врач тромбо ас отменил и назначили транексам,но кровь не остановилась всё равно. Хранение препаратов были строго соблюдены. У меня вопрос: в вашей практике встречались такие ранние кровотечения? И из-за чего это могло произойти,как при такой поддержке могла пойти кровь? Заранее благодарю за ответ.