Возраст не помеха

[Мавика]

МИраклс, я не обижаюсь. У каждого свое мнение.
Ты смотришь на ситуацию со стороны только количества фолликулов, а надо смотреть в целом.
Это мнение не только его одного, это мнение многих врачей, я смотрела вебинары и т.д.
И везде говорится меньше 5 антральных фолликулов плюс плохие гормональные данные (высокий фсг , низкий эстрадиол и т.д.) - шансы получить здорового на 5 день, да еще и прошедшего пгд эмбриона равны практически нулю....
Еще раз повторюсь, я делаю, что могу, но я не могу бороться с природой...
Оглядываясь на сови протоколы - увы я подтверждаю выше сказанное.
Я не буду снова описывать результаты своих протоколов. Но скажу так из 13 итого эмбрионов только 2 было здоровых полсе ПГД и мне тоогда было 40 лет когда мы получили 2 здоровых эмбриона.
ПОэтому я вижу свою статистику....
На самом деле все это пока рассуждения. Вот увижу врача и послушаю, что он мне скажет...
Но опять же повторюсь - я обошла несколько специалистов и многие мне говорили - у вас слабые эмбрионы и слабый эндометрий. надо решать проблему как-то по-другому....

[Мавика]

У меня ФСГ 32. Взяли 2 клетки в ЕЦ.

одна клеточка с тобой сейчас верно?

[Miss behaving]

Мавика, ты держись. Не знаю, что и подсказать. Я тоже верю в новый цикл.
Но единственное, не понимаю, почему ЕЦ нельзя попробовать в данной ситуации. Моя клиника в Лондоне - они асы минимальной стимуляции и стимуляции в естественном цикле и берутся за женщин до 50-ти со своей яйцеклеткой, это так для инфо.

И ещё- может ФСГ такой- погрешность лабы?
Я когда на 5-й день сдала на естроген и лг в клинике и ещё подстраховалась в своём госпитале с утреца( не была уверена, не будет ли в госпитале задержка результатов). То у меня эстрадиол в клинике был 300 с копейками, а в моем госпитале 213! Вот такая разница (

[ForeverSmile]

Мавика, ты держись. Не знаю, что и подсказать. Я тоже верю в новый цикл.
Но единственное, не понимаю, почему ЕЦ нельзя попробовать в данной ситуации. Моя клиника в Лондоне - они асы минимальной стимуляции и стимуляции в естественном цикле и берутся за женщин до 50-ти со своей яйцеклеткой, это так для инфо.

Я тоже за ЕЦ, я везде читаю, что в ЕЦ - самая качественная клеточка

[Мавика]

Мисс, спасибо я норм в целом.
Да я буду просить либо ЕЦ либо на мини стиме, а куда мне деваться....
Я же хочу дальше продолжать борьбу.
Я сама тоже перечитала данные и сделала вывод, что Ец подходит исключительно молодым, у которых просто 1 или 2 фолликула или когда нельзя по здоровью стимулироваться. А когда слабые показатели гормонов + возраст то ЕЦ это просто надежда и ничего больше. Ведь мало того, что получить клетку, еще надо чтобы она прошла ПГД...
У возрастных большинство эмбрионов с аномалиями....
И судя по ветке, у нас тольуо у Цыгнаты получилось со своей клеткой да еще и ЕБ.. Что собственно только вселяет надежду лично мне!!!!
НО все остальные девочки: я пока вижу, что ни у кого ничего не выходит, увы.
Вот жду и надеюсь на Мираклс , Лену , Марику и тебя Мисс, вы должны статистику обрушить своим положительным примером!!!!
Да я пишу страшилки, но это же статистика, и те у кого получилось они просто выходят за рамки статистики, только потому что у них сильная репродуктивная линия.
Если так рассуждать ,то судя по всему у меня одной из всех вас такой фсг (Ну вот еще Зайч написала что было 1 раз всплеск), а у меня фсг высокий с 30 лет.... просто я тогда не знала что это такое и детей особо то и не хотела заводить....
В общем я к чему: у меня есть надежда и вера в себя.
Вот и все....

[Miracles]

В новом предлагает 150 гонал+150 перговерис

Наташа (отвечу тут), у меня была последняя стимуляция этими препаратами и мне понравилось. Дозировки по 75. В начале я волновалась, что мало , а потом прочла, что большие дозы у возрастных портят клетки. Доверилась врачу, результат ты знаешь. Сожалею только, что 2 вырвались вперед, несмотря на небольшую дозу. Иначе бы взяли больше клеточек.

Напомни твои стиму, дозировки и результат в прошлый раз.

[ForeverSmile]

В новом предлагает 150 гонал+150 перговерис

Наташа (отвечу тут), у меня была последняя стимуляция этими препаратами и мне понравилось. Дозировки по 75. В начале я волновалась, что мало , а потом прочла, что большие дозы у возрастных портят клетки. Доверилась врачу, результат ты знаешь. Сожалею только, что 2 вырвались вперед, несмотря на небольшую дозу. Иначе бы взяли больше клеточек.

Напомни твои стиму, дозировки и результат в прошлый раз.

Miracles Спасибо за ответ!
В прошлый раз было 50 гонал+150 мериоферт, потом гонал отменили, мериоферт повысили до 300

Врач из Москвы на приёме в сентябре предлагал 150 гонал+75 меногон

в принципе схемы похожи...

[Miracles]

Мавика, ну как же! А Контан, а Конфетова?

На меня не смотри: у меня и ситуация хреновая и генетика усугубляет все. Я вообще не знаю, зачем это все делаю, если буду руководствоваться твоей логикой. Просто деньги нравится им относить

[Мавика]

Я тоже за ЕЦ, я везде читаю, что в ЕЦ - самая качественная клеточка

Девочки где вы все это читаете?? ну как может быть качественной клетка, когда эстрадиол у меня с 30 лет в районе 30 (это пременопауза). Да я знаю вы скажите что я пессимист, а я реалист. Я не могу ходить в розовых очках и думать, ах сейчас ЕЦ решит все мои проблемы. Ну врачи же не желают мне зла или хотят моих денег. Как раз наоборот, врачи считают мои средства...
Я не буду ни с кем спорить ни в коем случае. На многих сайтах клиник репродукции как раз подробно описывают кому показано ЕЦ... и там 40+ нет таких.... И я думаю, что я никому Америку не открыла... увы.
И буду надеяться, МИсс, ты вот права, что может эта лаба накосячила.....

А ещее мне тут зубной сказал, что 1 поездка на самолете равняется трем рентгенам, вот так. Я потом сама проверила. Так и есть..... и это всего лишь 3 часа полета.... А накаталсь я за свою жизнь ууух, сколько раз много...

Я очень вам признательна, что вы переживаете за меня. И очень вам благодарна. Обнимаю вас всех....

Вы самые лучшие....

[Miracles]

Наташа, насколько я помню, у тебя антральных достаточно.
В общем, я бы не повышала.

Про схожесть препаратов не сведуща. Надеюсь Доляра заглянет и подскажет, она разбирается.

[ForeverSmile]

Наташа, насколько я помню, у тебя антральных достаточно.
В общем, я бы не повышала.

Про схожесть препаратов не сведуща. Надеюсь Доляра заглянет и подскажет, она разбирается.

врач говорит всегда, что мало и что картина по узи не соответствует анализам
у меня тоже тогда лидер вырвался и ушёл в кисту, а повышали тогда до 300, так как слева росли медленно

насколько я понимаю, похожи мериоферт, менопур, меногон
перговерис - чем -то от них отличается

тоже подожду Доляру)

[Miracles]

В топку реализм!
Вера! ВЕРА! Вера - наше всё ! Верим до последнего вздоха (ц)!!!

[Мавика]

Мавика, ну как же! А Контан, а Конфетова?

На меня не смотри: у меня и ситуация хреновая и генетика усугубляет все. Я вообще не знаю, зачем это все делаю, если буду руководствоваться твоей логикой. Просто деньги нравится им относить

Помоему девули помоложе были в тот момент... и потом надо знать общую картину по гормошкам + антральные....
ТО что делаешь ты - все верно. Я же не говрою что надо остановиться... И я продолжу, а как же.
Я просто написала вам ответ своего врача. Наверное не стоило....
Люди и врачи все разные.
Например тот же хваленый Нур..ев, которого мне посоветовали что он всегда пишет на позитиве. Что вы думете он мне написал??? ну все тоже самое. Иди бери ДЯ и не морочь себе голову....
Я это пишу к тому что я продожу бороться. НО есть и предел....

[Konfetova]

Мавика, ну как же! А Контан, а Конфетова?

Контан да!)
а я, увы, не показатель) у меня победный был в 38, а сейчас спустя почти 4 года я уже не та))

[Miracles]

Короч, я сама хорошо умею проводить анализ обстоятельств и собирать статистику! И по себе тоже понимаю, что шансов 0,....! И понимаю, что реально смотреть на ситуацию проще, это защитная реакция. От боли, от страха, от неизвестности. Но, блин, речь о МОИХ ДЕТЯХ! Поэтому я буду возрождаться из пепла, вставать и идти!

[Konfetova]

Девочки, раз мы ещё сомневаемся насчёт ДЯ, значит ещё не время, надо верит в чудо) а они сплошь и рядом!)
Я на днях пойду к своей любимой РЕ, спрошу, сколько могу ещё тянуть время и когда крайний срок последнего шанса с ДЯ, надеюсь примерно в 55))

[Miracles]

у меня тоже тогда лидер вырвался и ушёл в кисту, а повышали тогда до 300

Наташа,
Вот мне и кажется это ошибкой!

Я обычно пишу свой протокол здесь. И количество и размеры на каждый день УЗИ. Попробуй сравнить.

А еще можешь написать тут Таскиной, узнать её мнение.
По 150 достаточно большие дозы, я не повышала бы, повторюсь.

[Miracles]

Konfetova

Ты же девочек спрашивала, там можно и без цикла идти, только бы эндик был. Действительно можно и подождать пока. Но вот в 55..... кто ж его в школу то поведет, а?

[Konfetova]

Как кто?!)) Бодрая старушка Кoнфeтoвa))) Тут ключевое слово «поведёт», а не ее саму на каталке покатят))
Вообще мне прям не верится что и в климаксе можно выносить, девочки мне отвечали что можно, но это молодые и климакс у них типа сбоя организма, а у меня-то будет истинный, старческий))

[ForeverSmile]

у меня тоже тогда лидер вырвался и ушёл в кисту, а повышали тогда до 300

Наташа,
Вот мне и кажется это ошибкой!

Я обычно пишу свой протокол здесь. И количество и размеры на каждый день УЗИ. Попробуй сравнить.

А еще можешь написать тут Таскиной, узнать её мнение.
По 150 достаточно большие дозы, я не повышала бы, повторюсь.

Думаешь, перговериса много?
Гонал они мне оба по 150 сватают)

[Miracles]

Думаешь, перговериса много?
Гонал они мне оба по 150 сватают)

Я так поняла, что тебе оба препарата по 150 назначают, не?

У меня предыдущий летний прот был на большой дозе Перговериса. Результат не удивил. Помню, что очень дорого вышло.

75 сейчас брала по 3250, а Гонал по 1125.

[Издалека я]

Мавика,
У меня в 34 анализ ФСГ повышенный был, около 13. Да, я сбила на ЗГТ. Причем думала, что фсг такой из-за рентгена. Кстати, именно облучение повышает фсг, вот они, твои самолёты... Так вот, сбила то я сбила, а в проте не взяли ни одной Я!!! После стимы вообще ерунда, киста, удаление, КОК, потом ЗГТ... И потом, я регулярно сдавала гормоны, тоже цикл удачный ловила, а ФСГ был уже 15-16, и эстрадиол около 30, на ЗГТ ничего не менялось, только вес пер и самочух фиговый был, и антральных 3-4 в одном, 2-3 в другом (именно с этого яичника сын) яичниках, причём не в срезе, как принято смотреть, а целиком яйца разглядывали, под разными проекциями . Но у меня была овуля каждый месяц,кроме ЗГТ и месяцев на КОК, не смотря на гормоны, и энрике норм. Я нашла врача, который согласился на ЕЦ или министиму. Поехала к нему. Ну историю знаете, ехала уже Б на приём. Да, конечно, мне меньше лет, через месяц 37, но... У меня ж у мужа МФ ещё, мало и дохлики... а вот смотри как вышло. Да, иллюзий и я не питала, просто верила, что ребёнку быть. Я не знаю как тебя утешить. Но если есть овуля, может все таки попробовать пару раз в ЕЦ сходить?
Насчёт ДЯ... категорично нет?

[ForeverSmile]

Думаешь, перговериса много?
Гонал они мне оба по 150 сватают)

Я так поняла, что тебе оба препарата по 150 назначают, не?

У меня предыдущий летний прот был на большой дозе Перговериса. Результат не удивил. Помню, что очень дорого вышло.

75 сейчас брала по 3250, а Гонал по 1125.

да, оба по 150
но я же получается 2 мнения разных ре послушала и оба за гонал 150
ре мой - 150 гонал и 150 перговерис
ре москвы 150 гонал и 75меногон

читаю про перговерис, там написано 150 + 75 - это в сумме вообще 225 получается? это ж он?

[Miss behaving]

Мираклс, уточни плиз: перговерис у тебя был 75 ЛГ и 150 фолликулотропина?
Я так понимаю - это только один вариант, других дозировок нет у перговериса

Т. е. Получается Суммарная доза фолликулотропина была 225, ну и ещё тебе 75 ЛГ в дополнение для лютеновой поддержки.

[Мавика]

Мавика,
Но если есть овуля, может все таки попробовать пару раз в ЕЦ сходить?
Насчёт ДЯ... категорично нет?

я попробую все что я смогу... и Ец сделаю и министиму. Насчет ДЯ - уже не так категорично. Уже стала идея укладываться в голове...
Овули помоему уже нет несколько циклов, хз в общем....

[Мавика]

читаю про перговерис, там написано 150 + 75 - это в сумме вообще 225 получается? это ж он?

да, но его считают не как 225 а как 150 и все... я принимала его 2 ампулы по 150. Его как я поняла назначают тем у кого соотношение ЛГ/ФСГ 1 к 2-м... но тут могу ошибаться

[Malina X]

Может окажусь в меньшинстве, но я поддерживаю то, как видит ситуацию Мавика и ее ре
В обсуждении самих протоколов препаратов можно увлечься самой темой, идеей ЭКО и увеличивать и увеличивать "ставки" в надежде на выигрыш
А потом уже это становится всепоглощающей идеей и отступить, взять дя или дэ или см это уже равносильно признанию поражения.
Врач тем и хорош, что он не только истории успеха читает, и вообще интернет, но знаком лучше всех с той непопулярной статистикой, которую ни клиники, ни сайты тематические не стремятся публиковать. Кому нужна статистика пролётов которая будет в минус всей истории?
Это коммерческая и очень коммерческая отрасль медицины.
Да есть возможно есть 5 женщин на 100 кто после 43 даст як, которая с помощью ЭКО приведёт к здоровой беременности.
Не берём ЕБ, это совсем другое
Много публикаций медицинских профессиональных журналах об успешных случаях ЭКО беременности со своими (не крио) после 43?
Не интернет историй, а выступлений на профессиональных конференциях ?
Это калькулятор Листер госпиталя, лидера в Англии по ЭКО
Они не могут публиковать фейк конкретный потому как законы немного все ж работают
Можно ввести свои данные и посмотреть
Если это 5-8% то надо смотреть реалистично
Именно так как говорит ре Мавики
И можете кидать в меня тапками
https:/ЖЖЖ/ivf.org.uk/about/pregnancy-calculator/

Всех люблю и поддерживаю во всех начинаниях

[мечтающая мама]

Девушки, добрый вечер. Я к вам за советом. Гиня отправила в клинику Некст Питер, к доктору Фе..ренко. Кто-то, что-то вменяемое может подсказать, прокомментировать? На консультацию записалась, хотелось бы знать, к чему готовиться.

[Зайчвадзе]

одна клеточка с тобой сейчас верно?

Да, верно.
Твоя позиция мне ясна. Но должна признаться, все же не близка.

[Мавика]

Если это 5-8% то надо смотреть реалистично

я вчера на сайте своего Ре посчитала по калькулятору шансы на рождение ребенка (не на имплантацию) :
со своей як у меня от 1.8 до 3 % (это еще калькулятор не учел мой энд), а с ДЯ только 31-39%...

[Зайчвадзе]

Наташа, отличный план, действуй!!! А я подержу крепко @@@

[Malina X]

Если это 5-8% то надо смотреть реалистично

я вчера на сайте своего Ре посчитала по калькулятору шансы :
со своей як у меня от 1.8 до 3 % (это еще калькулятор не учел мой энд), а с ДЯ только 31-39%...

31-39 это неплохие шансы
надеяться попасть в 3% мне кажется не очень верное направление
"Вам шашечки или ехать?" Как мне однажды сказала опытная БИО

[Мавика]

"Вам шашечки или ехать?"
Вот извиняюсь спросить, туплю сегодня страшно, а как эту фразу понимать??? всмысле шашечки

[Зайчвадзе]

Мавика, такой одесский анекдот: стоит девушка и голосует. Частники в очередь выстроились, а она всем отказывает, мол, мне только такси надо! И вот один частник высовывается и говорит: "Так вам шашечки или ехать?"

[Malina X]

"Вам шашечки или ехать?"
Вот извиняюсь спросить, туплю сегодня страшно, а как эту фразу понимать??? всмысле шашечки

Это про мадам ожидающую такси к которой подъехал частник
Какой то анекдот бородатый, сам анекдот не помню, а выражение известное
Но смысл думаю стал понятнее