Возраст не помеха

[ИринаАС]

После двух ,конечно, лучше с кинологом. Сама и кинолог направляет. Но если связь с собакой сильная- то занимайтесь в любом возрасте. У нас старшая с 8 начала заниматься. Так получилось. Мы на занятия, а она дома. Мужу жалко было всегда и в какой то момент взял ее с собой. Пока один отдыхает он со старшей заниматься Так у нас старушка в восемь лет стала и на выдержке лежать и барьеры брать и много другое. И никто не дает ей ее возраст.

[Почти парижанка]

IMG_2734.JPG

Аааааа, это про мою

[Почти парижанка]

Клуб "Обними кота" дружелюбен и толерантен, принимает всех, в том числе статуэтки, картинки, рисунки.... Может даже мышь компьютерную принять 🖱

Вспомнила! Сыну было чуть больше года. Читаю ему сказку про Курочку-рябу. Ну, как читаю, картинки показываю. А папа у нас IT-шник (со всеми вытекающими ) А это, говорю, мышка. Ребенок округляет глаза, мотает головой "неть", хватает папину компьютерную мышь "воть мыська"!

[Tati76]

IMG_2734.JPG

Аааааа, это про мою

Неееее.....это не про наших, наши конечно тоже косячки хорошие, особенно мелкая куночка, но с горшком вроде пока все нормально.

[Мавика]

Санса привет и добропожаловать! Это замечательно, что ты поделилась своей инфо!
Скажи пожалуйста, а как выглядит буквенное описание твоего эмбриона с мозаицизмом?
Я делала пгд 2 раза, в Дженетико. В первый раз из трех , 2 были здоровы. Но даже и они не имплантировались. Тогда я так не была углублена в пгд.... Третий эмбрион у меня был с моносомией по 11 хромосоме (46, xy, -11), и судя по списку на английском, что ты опубликовала, я могла его рискнуть и перенести. Но мне тогда сказали просто - не рекомендован и я это поняла так, что переноса не будет 100%. А оказывается шанс был.... Хотя читала, что моносомики не выживают.
Когда общалась с местным генетиком в клинике, она просто банально ответила: это ошибка оплодотворения и переносить нельзя.
Во втором пгд , через 6 мес, все было намного хуже. 1 эмбрион с трисомией по 21 хромосоме и второй эмбрион "компот" и трисомия по 8хр+ моносомия по 9хр..... Таких однозначно нет смысла переносить.

Конечно эта конференция взбудоражила мой мозг.
Сейчас больше всего мне интересно вот что, если вкм правда скидывает плохие клетки в оболочку, и у вкм допустим остаются здоровые клетки и далее ЧТО происходит с таким эмбрионом если имплантация произошла? Ведь для развития эмбриона важна вкм. Эти плохие клетки в оболочке куда деваются? Или остаются в плаценте и продолжают нести негативное влияние делая эмбрион не здоровым и в последствии рождается ребенок с аномалией?
Одни вопросы...

Еще вчера вычитпла из комментария девушки, про НИПТ. Тоже не знала.
Сем отличается нипт от пгд....
Пгд смотрит на все хромосомы, а нипт только на самые распространенные, непомню сколько штук их. Выходит, если не делать ПГД изначально, а только нипт, то полученный результат от нипта будет не 100% информативным.
В общем куча мыслей...
Пока решила , что буду переносить только здоровых

[Зайчвадзе]

Всем привет!!!
Сегодня ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ у нашей дорогой Издалека!!!!!! Поздравляю сердечно и нежно обнимаю!!!! Будь счастливой!!!! Здоровья тебе и твоей семье!!!

Клуб замечательный!!!! Обожаю животных!!!

Новеньким, привет и добро пожаловать!!!

[Tati76]

Издалека
С Днём Рождения!!!

IMG_2736.JPG (121.18 КБ) 1157 просмотров

[Почти парижанка]

Издалека, поздравляю! Пусть для всех своих людей ты будешь близко! Чтобы сбылись самые заветные желания!

[Sansa]

Санса привет и добропожаловать! Это замечательно, что ты поделилась своей инфо!
Скажи пожалуйста, а как выглядит буквенное описание твоего эмбриона с мозаицизмом?
Я делала пгд 2 раза, в Дженетико. В первый раз из трех , 2 были здоровы. Но даже и они не имплантировались. Тогда я так не была углублена в пгд.... Третий эмбрион у меня был с моносомией по 11 хромосоме (46, xy, -11), и судя по списку на английском, что ты опубликовала, я могла его рискнуть и перенести. Но мне тогда сказали просто - не рекомендован и я это поняла так, что переноса не будет 100%. А оказывается шанс был.... Хотя читала, что моносомики не выживают.
Когда общалась с местным генетиком в клинике, она просто банально ответила: это ошибка оплодотворения и переносить нельзя.
Во втором пгд , через 6 мес, все было намного хуже. 1 эмбрион с трисомией по 21 хромосоме и второй эмбрион "компот" и трисомия по 8хр+ моносомия по 9хр..... Таких однозначно нет смысла переносить.

Конечно эта конференция взбудоражила мой мозг.
Сейчас больше всего мне интересно вот что, если вкм правда скидывает плохие клетки в оболочку, и у вкм допустим остаются здоровые клетки и далее ЧТО происходит с таким эмбрионом если имплантация произошла? Ведь для развития эмбриона важна вкм. Эти плохие клетки в оболочке куда деваются? Или остаются в плаценте и продолжают нести негативное влияние делая эмбрион не здоровым и в последствии рождается ребенок с аномалией?
Одни вопросы...

Еще вчера вычитпла из комментария девушки, про НИПТ. Тоже не знала.
Сем отличается нипт от пгд....
Пгд смотрит на все хромосомы, а нипт только на самые распространенные, непомню сколько штук их. Выходит, если не делать ПГД изначально, а только нипт, то полученный результат от нипта будет не 100% информативным.
В общем куча мыслей...
Пока решила , что буду переносить только здоровых

Нужно смотреть вместе с генетиком расшифровку этого ПГД на конкретного эмбриона. Она выглядит как график, где отображены все пары хромосом. В идеале они должны быть все так ровненько лежать по одной линии. А моносомные изменения выглядят как отклонения вверх или вниз от этой линеечки. И вот надо смотреть насколько далеко они отклоняются от этой средней линии. Как мне объяснила генетик, если имплантация произошла и беременность развивается, то это значит, что пул хороших клеток «победил» пул плохих и эта пара хромосом нормально сформировалась. Это вот и есть такой ложный мозаицизм, когда в анализ попали плохие клетки трофэндодермы, а реально с эмбрионом все в порядке. Но, иногда бывает, что беременность закрепляется и развивается из-за того, что плохие клетки делятся ещё долгое время, и беременность вроде бы и развивается, но так как «плохих клеток» с поломками больше, то эта пара хромосом так и не формируется правильно, и беременность замирает. Это все касается моносомий (как у меня), с трисомиями прогнозы хуже. Вообщем, это надо с генетиком обсуждать предметно. И она мне сказала, что вот-вот выйдут эти новые рекомендации по ПГД, и писать уже будут по-другому. Так как репродуктологи (даже самые продвинутые) оказываются очень консервативными в этом вопросе):типа написано «не рекомендовано», значит, все, не буду. А на самом деле, не рекомендовано - это в каждом конкретном случае значит совершенно разный исход и вероятности. Про НИПТ - вот его как раз надо делать всем, имхо. Ибо его информативность как раз выше намного, чем ПГД. Ведь тут тоже надо понимать, что его информативность далеко не 100% (и это написано, кстати, на самом анализе), что если можно захватить только плохие клетки, то можно захватить и только хорошие, есть и такие случаи, когда по ПГД все хорошо, а беременность замирает, и находят потом трисомии, и моносомии. Просто вероятность этого несколько меньше. Вся генетика сейчас - это эдакий набор вероятностей. И каждый день там все меняется. Конечно, в идеале нужно подсаживать здоровых, но...это если они есть, у меня есть одна здоровая проверенная девочка- я ее оставляю, наоборот, про запас, как страховку. И подсаживать буду сначала этого мозаичного мальчика, при неудаче - непроверенных эмбриончиков, и делать НИПТ в любом случае.

[Miracles]

Ураааа! ИздалечкаЯ, с днём Рождения!
Радости, здоровья, позитива!

[Miracles]

Глин*кина на мой вопрос про НИПТ при эмбрионах с поломками, отвечала, что нужно делать не его, а прокол.

[ForeverSmile]

Санса привет и добропожаловать! Это замечательно, что ты поделилась своей инфо!

Еще вчера вычитпла из комментария девушки, про НИПТ. Тоже не знала.
Сем отличается нипт от пгд....
Пгд смотрит на все хромосомы, а нипт только на самые распространенные, непомню сколько штук их. Выходит, если не делать ПГД изначально, а только нипт, то полученный результат от нипта будет не 100% информативным.
В общем куча мыслей...
Пока решила , что буду переносить только здоровых

Да, мне тоже так сказали про неинвазивные тесты, панорама, пренетикс и прочие - смотрят только основные поломки
Вот интересно, амниоцентез и крдоцентез (так по моему) - смотрят все хромосомы?

[Miracles]

Эту презентацию мы обсуждали летом.
Мавика, кстати, а ты ее смотрела?
Посмотрите, девочки, кто не видел.

[Sansa]

Ура, всем партизанам добро пожаловать!:) Выходите из тени, присоединяйтесь к разговорам, показывайте котиков!))
Sansa, ЭтоЯ - а вы откуда?:) (у меня все теплится надежда что вдруг соседи найдутся, а то я тут вечно когда все спят)))

(У меня котика нет, у меня муж вместо котика))) и вот вам еще развлекательную картинку))

Спасибо за теплый прием!
Я сейчас в Москве, но часто работаю по ночам, будем вместе тут куковать

[Sansa]

Эту презентацию мы обсуждали летом.
Мавика, кстати, а ты ее смотрела?
Посмотрите, девочки, кто не видел.

Видимо, это обсуждение я пропустила. Для меня это открытием прямо стало сейчас, когда влезла в эту тему.

[Мавика]

Издалека!! Сднем РОждения! радуй нас и своих близких своим лучезарным настроением !!! Море счастья и вселенная здоровья тебе!!!

[jackmouse]

Я дико извиняюсь, а Калинченко или калиниченко? И как звать? Начала искать в гугле, разные варианты выдаёт! хотелось бы про Того доктора, кого надо, почитать! Ну и в ИГ найти! А то что то не устраивает меня имеющаяся информация!

Калинченко Светлана Юрьевна, сайт proandro. В инстаграме был medcentr marina - это их дружественная клиника в Питере, и сама Калинченко. Думаю, на сайте есть более подробная информация.

[Мавика]

САнса, спасибо за ответ!
ВСе что ты описываешь это все касается именно мозаицизма (то что хромосомы удаляются от линейки)?
Я была 1 раз на приеме у генетика, и так как ничего не понимала, то послушала только базовую информацию. БОльше к генетикам не ходила, когда первый раз получила ПГД - просто доверилась РЕ и эмбриологу. Да и не знала я еще тогда про мозаицизм, а они явно умолчали. Хотя у меня явно не было мозаицизма, а была моносомия по 11 хр.
По второму ПГД я и сама вижу - там вообще не кого переносить, я ж себе не враг переносить эмбриона с трисомией по 21 хр, и т.д. Да и эмбриолог мне объя\снил что тут никого нет к переносу.

ПРО НИПТ, я согласна делать надо, но ведь НИПТ (если без пгд) не проверит на все 24 хромосомы???? И тогда без пгд НИПТ - это тоже нервотрепка в итоге пока не родишь.....

ПОдскажи пожалуйста, как выглядит обозначение в ПГД эмбриона с мозаицизмом? какие то есть дополнительные фразы, буквы или что-то еще?
У меня всегда стандратно пишут: что данное исследование не исключает мозаицизм и бла бла...

наверное стоит мне сходить к генетикусо старыми результатами, или нет смысла?

[Мавика]

Ой, моя страничка, как волшебно!
Выпускаю:




и себе: на мальчика и на девочку:

[anna_ponka]

ИздалекаЯ, с днем рождения!!!!!
Желаю сбычи мечт, здоровья, счастья, отличного настроения и всего самого наилучшего тебе!!!в этом году ты в новом статусе: мамулька и, главное, чтоб сыночек был здоров и счастлив, и радовал тебя!!!
Спасибо тебе за авочку :kissinglips:

Девочки, вновь присоединившиеся, добро пожаловать !!!

Мавика, спасибо за волшебных
Беру себе

[Rooshka]

ИздалекаЯ - с днем рождения, дорогой далекий друг!
Пусть всё получается, все радуют и мечты сбываются!:)

[Tati76]

Ой, моя страничка, как волшебно!
Выпускаю:


и себе: на мальчика и на девочку:

Спасибо Вика за аистов.
Беру себе на дочек

[Tsygnata]

Издалека, мои поздравления! С Днем рождения! Счастья, здоровья и всех благ! Пусть мечты исполняются, и удача идет в ногу с тобой!

[Tsygnata]

Всем вновь прибывшим девочкам добро пожаловать! Пусть все получится , и протокол будет победным!
Мои на удачу!

[Издалека я]

Девчули, спасибо за поздравления!
Я рад!
Рад тому что жизнь свела нас, и пусть мы лично не знакомы, но я за каждую из вас переживаю!
Дай Бог нам всем здоровья! И чтоб желания сбывались!

[Elena_t]

Издалека, с днём рождения, землячка!!! Счастья тебе безграничного, сыночку здоровья, любви и радости от каждого нового дня

[sharka]

Издалека, с Днем рождения!!!
Желаю счастья, здоровья, любви и всего самого наилучшего!!!
Пусть сыночек растет здоровым,большим, красивым и умным на радость маме !!!

Привет новеньким девочкам!!!

Мавика, беру себе на сына и дочу

Ну я вроде вылечила свой бронхит, слава Богу! Хочу уже в басик в понедельник, прям соскучилась по воде, три недели пропустила получается.

А ещё видела всех кошаков и собаку красивущую. У меня в молодости был кот перс белый из питомника, подружка отдала перед ее родами. Три года у меня прожил, волосищи от него капец было, отдала тёте своей. Я его любила, но я все-же собачник в душе, обожаю собак, особенно крупных: риджбэк, овчарка, лабрадор-ретривер...

[Elena_t]

Девочки, рассказываю новости от моего эмбриолога. Моя клиника начинает тестирование метода цитоплазматической замены. Вы, наверняка, раньше читали про «дети от трёх родителей». Метод был придуман в США, один из наших бывших соотечественников был у его основ, клиника моя его привозила, он обучал нашего главного эмбриолога. Сейчас они делают тестовые испытания на донорских клетках, если все пройдёт хорошо, то через полгода будут готовы к реальному использованию. В США в ходе эксперимента уже родился такой ребёнок, в Великобритании этот метод ввели на законодательном уровне в программе эко. Суть метода - замена цитоплазмы женщины в позднем репродуктивном возрасте на цитоплазму молодого донора, у которой цитоплазма содержит сильные митохондрии, которые и дают эмбриону потом энергию для развития. ДНК сохраняется биологических родителей, ДНК донора присутствует в доле максимум 1%. В общем это реальный шанс для женщин нашего возраста, он увеличивается до 10-15%, сказал мне эмбриолог. Говорит, что через 2-3 года эта процедура будет уже стандартной, как сейчас пгд например. Вот такие дела. Меня прям очень ободрила эта информация️ но конечно нужно ждать чтобы тестирования прошли успешно.

[Elena_t]

Новеньким девочкам добро пожаловать и скорейшего исполнения мечты

Девочки, всех питомцев видела, все такие милые️

[Miracles]

Шарка, ему наконец то ты появилась и выздоровела! Я волновалась.
Ты все же с бассейном по-аккуратнее, нужно поберечь себя

[Miracles]

Лена, спасибо за информацию, очень интересно! Помимо тестирования еще нужна база доноров, насколько я понимаю.
Но, если удастся и мне еще будет нужно, то я приеду к вам!

[Miracles]

Мамалапушка, как дела? Что с настроем?

[Sansa]

Девочки, рассказываю новости от моего эмбриолога. Моя клиника начинает тестирование метода цитоплазматической замены. Вы, наверняка, раньше читали про «дети от трёх родителей». Метод был придуман в США, один из наших бывших соотечественников был у его основ, клиника моя его привозила, он обучал нашего главного эмбриолога. Сейчас они делают тестовые испытания на донорских клетках, если все пройдёт хорошо, то через полгода будут готовы к реальному использованию. В США в ходе эксперимента уже родился такой ребёнок, в Великобритании этот метод ввели на законодательном уровне в программе эко. Суть метода - замена цитоплазмы женщины в позднем репродуктивном возрасте на цитоплазму молодого донора, у которой цитоплазма содержит сильные митохондрии, которые и дают эмбриону потом энергию для развития. ДНК сохраняется биологических родителей, ДНК донора присутствует в доле максимум 1%. В общем это реальный шанс для женщин нашего возраста, он увеличивается до 10-15%, сказал мне эмбриолог. Говорит, что через 2-3 года эта процедура будет уже стандартной, как сейчас пгд например. Вот такие дела. Меня прям очень ободрила эта информация️ но конечно нужно ждать чтобы тестирования прошли успешно.

Ух ты! Ничего себе! А добровольцев они ещё не ищут? И про какую клинику речь идёт, если это не тайна, конечно.

[Miracles]

А еще в НГС* родился первый деть от ЭКО+IVM. Это доращивание незрелых ЯК в пробирке

[Konfetova]

Говорит, что через 2-3 года эта процедура будет уже стандартной, как сейчас пгд например

Задумалась))) может таки пока успокоиться и подождать 2-3 года?!) правда, мне уже 45-46 будет...
а у меня уже походу начинается климакс, цикл с перебоями, то задержки, то короткий, своя як видимо не светит по-любому