Обмен опытом БИО

[Гостьюшка]

Диагностическая- без выскабливания
Но и для неё нужны показания, например на экспертном УЗИ есть подозрения
И то просто так не делают, лишняя травма шейки матки не нужна!

[tigrulya]

Летим-к-мечте
Спасибо вам за поддержку!
Я правда отношусь к этим препятствиям,как к некому провидению,
Может вселенная мне уже просто не хочет давать этого счастья,потому что я сама,мы его упустили.?
Потому что в обоих случаях все было так хорошо,что уж дух захватывло,а в последний момент все срывается.
Надо передохнуть,выбрать тактику и дальше.

Натусик,Вам и правда сейчас нужно взять передышку( Вам это сейчас просто необходимо,что бы отпустить ситуацию и успокоиться)
Год назад одну очень хорошую био обманула см и немного обнесла её квартиру. Она после этого год даже думать о программе больше не хотела... Всё это время так надеялась,что она передумает и скоро будет с лялечкой! А потом она и правда передумала))) Самое главное встретить свою см и поверить ей.
Написала простынь,но смысл понятен же)

[tigrulya]

Диагностическая- без выскабливания
Но и для неё нужны показания, например на экспертном УЗИ есть подозрения
И то просто так не делают, лишняя травма шейки матки не нужна!

К сожалению есть ряд клиник,которые в обязательном порядке назначают гистеру перед протоколом. Шансы же увеличиваются-по их заключению....
По мне это бред-без показаний.

[нат усик]

tigrulya
Я подумаю.
Спасибо за совет.
Он хотя бы доброжелательный.

[нат усик]

tigruly,
В авиценне на ней настаивают.
Как понять,что показаний к ней нет?
Я раньше как то доверяла своему врачу.

[mutluluk]

И получается Авиценна свой список выдает?

Авиценна в надежде, что анализы будут сдаваться у них или хотя бы частично у них, выдают список по полной. Но вы, конечно, что не по приказу можете отказаться. Но доктора там делают все, чтобы вы все таки славами эти анализы. Давят морально. Я прошла там не только программы с смамами, но ещё и донорскую. Они реально раздели меня за эти 2 года. Хотя, я от некоторых анализов пыталась отказаться. И да, если вы уверены в см, в ее первоначальных анализах и УЗИ, можете сделать пайпель. Он и дешевле и во крайней мере эндометрий не портит. Я обеим смамам гистеру не делала.

[tigrulya]

Всем стареньким и новеньким приветище!!! Соскучилась по вам всем!)

[tigrulya]

tigruly,
В авиценне на ней настаивают.
Как понять,что показаний к ней нет?
Я раньше как то доверяла своему врачу.

Ответила в лс.
А по поводу показаний- вопросы по узи и пролёты в прошлом. Остальное прихоть клиник некоторых

[Жена ВВП]

Натусик
Био разные, клиники разные, то что надо в одной клинике, явно не пригодится в другой ... кроме анализов по 107 приказу ... вы( био) сами выбираете клинику, не смамы, а вы, поэтому хотелки свои и выбранной ВАМИ клиники оплачиваете вы. Я сильно сомневаюсь , что найдётся смама, которая сама оплатит кучу ненужных анализов , но, если гонорар у вас много выше среднего , то , возможно И найдётся кандидатка.
Правильно вам советовали: не хотите слива смамы - ищите с опытом .
На самом деле био также часто сливаются - то семейные проблемы, то звезды им подскажут, что сейчас не время ‍♀️
А время упущено, анализы просрочены ....

[Галина1987]

.

[Галина1987]

.

[Koshka80]

Кошка, ещё уточню, не говорите про справку о ген.родстве, у вас же донорский материал был. Если вам напишут об этом, то ребенка вы все равно оофрмите, если с мужем в оф.браке, но зачем эту информацию сообщать загсу, роддому, понимаете о чем я? В России эта справка не называется "справка о ген.родстве", она просто "справка" о том, что в этой клинике был проведен перенос эмбрионов полученных по договору такому то от такого то от БИО(донорство не пишется),сурмаме ФИО такого то числа, беременность наступила.

В справке, которую нам выдали сейчас, как раз строго придеоживаются правилу "не разглашение тайны о донорстве". Там указано, что с использованием половых клеток ФИО мои и мужа, получены эмбрионы, перенесённые такого-то числа СМ. То есть как раз о донорстве, речи слава богу не идёт, всё замечательно прописали. Вопрос в том, что не указан факт наступления беременности. Сегодня позвонила туда, а мне говорят "Вы же не у нас ХГЧ и УЗИ делали, и в вашей амбулаторной карте нет речи о том, что вы вообще сдавали ХГЧ!" Говорю, что с нашим врачом была переписка, где есть все ХГЧ и УЗИ, доказывающие факт наступления беременности после этого ЭКО. В общем такой крик я подняла. В результате сказали что будут поднимать все бумаги и выяснять. Завтра снова созваниваемся. Если и завтра ничего нового не будет, значит пойду к руководству.

[Zakh]

Галина, никаких гормонов не надо если яичники не задели и функционируют нормально. Матка это мешок для вынашивания, не более того. К гормонам отношения не имеет, ничего в кровь не выделяет и с ее удалением ничего не меняется. Анализа на мазок с шейки конечно же не надо, врач забыла вычеркнуть.

[Lisa24]

И ещё вопрос тем, у кого отсутствует матка, вы принимаете какие-либо гормональные препараты?

Я не принимаю гормональные по этой причине.

[Lisa24]

В просматривала ещё раз список и увидела анализ на цитологию шейки матки, она его не вычеркнула. Шейку мне тоже удалили. Теперь не пойму, нужно сдавать его или нет, может она забыла его вычеркнуть? Вроде бы и понятно, нет шейки - нет анализа, но сомнения появились. Подскажите, у кого-нибудь подобная ситуация была? И как решили вопрос?

У меня была такая же ситуация.Я уточняла. Не нужно вам его сдавать если удалена шейка. Просто некоторым девочкам оставляют шейку при удалении матки.

[ПапинаРадость]

Кошка, мы тоже сдавали хгч и узи не в своей клинике, но проблем при написании справки не было. Очень неприятная ситуация с клиникой

[Галина1987]

.

[subbik]

Кошка,а в нашей клинике сказали,что справку не дадут,если подтверждение наступления беременности не у них будет(УЗИ сердцебиение)

[Biomama2019]

Здравствуйте, девочки
Хотела написать по поводу гистероскопии, если по УЗИ все "хорошо", и СМ всегда была здорова. Конечно, без показаний лишние вмешательства - это безумие. Но вот один из наших примеров, - на УЗИ все отлично, а в итоге пролет и после биопсии эндометрия - хронический эндометрит, на УЗИ он далеко не всегда выявляется, к сожалению. В итоге - потерянный эмбрион, деньги, время и нервы.
Или присылают иногда девочки просто прекрасные результаты УЗИ от своего врача, а на приеме потом вылезают рубцы, полипы и куча всего другого. Вот потом думай - что там за врачи их смотрят или откуда эти УЗИ люди берут (уже через что только не проходили). Сомневаться в компетенции нашего ре пока поводов у нас не было. Если теперь по УЗИ она девочку одобряет и говорит, что диагностическая биопсия не нужна точно, мы ей верим. Переживаем, но верим. Лично мне было бы спокойнее эту биопсию сделать для перестраховки, но я не врач, хотя семья у меня врачебная, но с другой специализацией. И СМ наши не врачи.
Это, кончено, большая радость, когда СМ с опытом и уже много в чем разбирается, но вряд ли правильно СМ решать (как и БИО), какие анализы необходимы, а какие нет. Это мое сугубо личное мнение. В конце концов, если кого-то что-то не устраивает, и невозможно найти компромисс, вряд ли имеет смысл идти в программу.
Если ре и клиника хорошие, они сами вам скажут: "этот анализ смысла вам делать нет, только деньги потеряете", а если клиника только деньги выкачивает, тогда бежать надо из этой клиники при первой возможности. Итак столько нервов и денег на это все уходит, что если еще и врачу своему не можешь довериться....

[lyolik]

Хочу добавить как могут врачи увидеть рубец после кесарева если его там нет?!
Как можно выскаблить эндометрий так что его потом полгода не могли восстановить?!
И ещё факт за себя конкретно скажу!!! Какие показания у меня к гистероскопии если
1. у меня двое детей
2 ЗБ не было
3 выкидышей не было
4. После кс беременность наступила с первой попытки
5 УЗИ моего постоянного врача показывает, что все хорошо у меня с эндометрий.
Скажите кому я буду верить врачу которого вижу впервые раз и он меня отправляет на выскабливание? Или врачу который знает меня и мою матку( простите за уточнения) не один год?! И кричит мне что нет показаний к ГСГ
Я понимаю био тоже опасаются. Но и сурмамы тоже боятся за свое здоровье.
Очень сложно найти компромисс. Думаю если обе стороны будут бояться друг за друга только тогда будет результат.

[Biomama2019]

Очень сложно найти компромисс. Думаю если обе стороны будут бояться друг за друга только тогда будет результат.

Абсолютно с Вами согласна! я, честно говоря, считаю, что не только в наших интересах, но и в наши обязанности как БИО входит сделать все возможное, чтобы программу вели квалифицированные врачи. Правда тут уже вопрос, где их взять, и как понять, квалифицированные ли они.
Плюс очень часто СМ по своим соображениям не говорят в ЖК, что идут в программу. А между "беременеть женщине не противопоказано" и "одобрена для программы СМ" - две большие разницы, как показала лично моя практика((( Это я не про Вас, это в целом. Поэтому я все-таки слушала бы своего проверенного ре, но и Вас тоже понимаю.

[Алисия74]

Скажите кому я буду верить врачу которого вижу впервые раз и он меня отправляет на выскабливание?

Девочки, почему вы пишите что вас отправляют на выскабливание?
Вас отправляют на гистероскопию, но если у вас нет показаний, ни кто вас выскабливать не будет.
Офисная или диагностическая гистероскопия, это осмотр матки в гистероскоп, не более того.
И никто ни чего без показаний не выскабливает.
А, если у вас уже найдут какой полип, тогда конечно сразу и выскаблять.

[Летим-к-мечте]

Офисная или диагностическая гистероскопия, это осмотр матки в гистероскоп, не более того.

Еще бы гистероскоп был тоненький как катетер, которым эмбрионы подсаживают... А так ведь для гистероскопии необходимо расширить шейку матки.

Есть мрт, есть пайпель. Если так хочется проверится со всех сторон, почему этими способами диагностики не воспользоваться?

Я не придираюсь, и не пытаюсь спорить. Мне правда непонятно

[lyolik]

Девочки, почему вы пишите что вас отправляют на выскабливание?
[/quote]

Потому что именно на выскабливание полное хотела врач отправить!!!
И я знаю что можно сделать офисную, но врачей это не устраивает часто.

[Алисия74]

И я знаю что можно сделать офисную, но врачей это не устраивает часто.
[/quote]
Ну тогда не знаю честно, мой врач говорит, что мы ни когда не будем ни чего трогать, если для этого нет показаний. Просто зашли, посмотрели мол и всё.

[Mamylechka]

Это, кончено, большая радость, когда СМ с опытом и уже много в чем разбирается, но вряд ли правильно СМ решать (как и БИО), какие анализы необходимы, а какие нет.

Только вот СМ и Био этот ребенок более важен и ценен ,чем врачу. Врач действует по стандартной схеме, как и с 1000 пациентами до вас.Не учитывая то , что каждый организм индивидуален. А СМ ,уже за несколько программ ,изучила свой организм вдоль и поперек. И может сказать как он себя поведет на тот или иной препарат. Так же и с анализами ,некоторые врачи по стандарту их назначать не будут.
Знаю случае з.б из-за густой крови ,на фоне прогестерона. А контролировали бы кровь , этого бы не случилось.
Так же сорванные беременности, на фоне не достатка прогестерона. Опять же врач сказал не стоит. А можно было бы избежать этого. И таких примеров куча. Не стоит слепо доверять врачам. Самим тоже надо все контролировать. Ни кто не заинтересован в беременности так ,как в этом заинтересованы Био и СМ.
На счёт УЗИ , тоже сколько было случаев, био врач не одобрил, нашел кучу болячек,и чуть ли не бесплодие ставит. Сурмама идёт в другую клинику , там одобряют и с первой попытки беременность. Тут не угадать просто.

[Biomama2019]

Так же сорванные беременности, на фоне не достатка прогестерона. Опять же врач сказал не стоит. А можно было бы избежать этого. М таких примеров куча. Не стоит слепо доверять врачам. Самим тоже надо все контролировать. Ни кто не заинтересован в беременности так ,как в этом заинтересованы Био и СМ.

Поэтому я и говорю, что врач должен быть квалифицированный а это значит, например, что если ему СМ или БИО говорят: "у меня была плохая реакция на такой-то препарат, симптомы такие-то", этот препарат не назначат. Про "недостаток прогестерона" мне вообще сказать нечего, из-за врачебных ошибок много чего случается.
Конечно, есть плохие врачи, много плохих примеров и даже трагических. И "контролировать", конечно, нужно. Для меня это означает не диктовать условия, а как можно больше читать и задавать вопросы, а если врач не может на них разумно ответить - менять врача. Но это не значит, что мы, будучи людьми без медицинского образования, разбираемся медицине лучше, чем люди, которые годами этому учились. Мы можем больше знать про особенности СВОЕГО организма и должны сообщать об этом врачу. Дальше дело за его профессионализмом. Если таковой присутствует.

[Koshka80]

ПапинаРадость, subbik
Да, ситуация надо сказать ужасная. Кое-как я добилась того, чтобы справку новую выдали. У меня вся переписка с врачом по эл.почте осталась со всеми результатами анализов. Связалась с ней и просто потребовала указать все данные. Сказали сыграл человеческий фактор, и обещали всё исправить. На днях снова поеду заберу уже исправленную. Нервы жалко свои конечно, но хорошо, что всё разрешилось в итоге.

[Nata18]

Я уже не знаю,как правильно.
Летим к мечте,но если рассуждать в другую сторону,вот как я оказалась с 2-мя см,я оплатила все дорогостоящие обследования,т.е основные.,но есть договор. Одна забеременела,вторая прячется,отказывается так...ну бог с ней. Но я точно теперь знаю,что и с договором денег у них не появится и они будут вести себя так же. Потому как обе не работают.

Полностью вас поддерживаю!! Если у СМ нет даже 2000р на анализы, откуда они возьмутся после подписания договора, и что потом- в суд идти из-за 5000р? Как их СМ будет выплачивать???
Раньше в СМ шли женщины, которые хотя бы понимали что это и не было столько выплат за каждый вздох СМ...
А сейчас ОЧЕНЬ много желающих быстро и ничего не делая заработать деньги! ОДна СМ говорит - я почитала, что СМ столько денег получают и тоже хочу, даже не прочитала, что надо таблетки пить....Другая хочет выплаты, если она ляжет на сохранение, платить ей за няню!!!!! Хотя у нее есть муж и ежемесячные выплаты и таких примеров много....
Все хотят только очень богатых БИО, чтоб за все платили СМ, а сами СМ не хотят не за что отвечать!!!!

[Nata18]

Вопрос к СМ ,кто согласен на программу за 2500 000 р ( и ежемесячно оплата), но по факту рождения здорового ребенка, без всяких оплат раньше????

[lyolik]

Ещё раз повторюсь ребенок появится на свет если сурмама и био будут за одно! Даже больше скажу био несут ответственность за жизнь и здоровье выбранной ими сурмамы. А сурмама несёт ответственность за жизнь и здоровье малыша!!!
Вот с таким подходом У ВАС БУДЕТ РЕБЕНОК!!!( я специально написала именно этой фразой)))

[Летим-к-мечте]

Полностью вас поддерживаю!! Если у СМ нет даже 2000р на анализы, откуда они возьмутся после подписания договора, и что потом- в суд идти из-за 5000р? Как их СМ будет выплачивать???
Раньше в СМ шли женщины, которые хотя бы понимали что это и не было столько выплат за каждый вздох СМ...
А сейчас ОЧЕНЬ много желающих быстро и ничего не делая заработать деньги! ОДна СМ говорит - я почитала, что СМ столько денег получают и тоже хочу, даже не прочитала, что надо таблетки пить....Другая хочет выплаты, если она ляжет на сохранение, платить ей за няню!!!!! Хотя у нее есть муж и ежемесячные выплаты и таких примеров много....
Все хотят только очень богатых БИО, чтоб за все платили СМ, а сами СМ не хотят не за что отвечать!!!!

У натусика клиника требует анализов на сумму 60 тысяч (по моим примерным подсчетам), а если сдавать анализы по приказу, то можно уложится в 5 тысяч. Есть ведь разница, согласитесь?
В моей семье нет таких денег. Если бы были, я бы врятли пошла в см. Есть и другая сторона медали. Допустим, я см, которая сдала для Натусика все эти анализы за свой счёт. А Натусик потом взяла и передумала. А другим био эти анализы не нужны. И что мне, как см, в этом случае делать? Получается, я тоже потратила деньги на ветер. Для этого и есть негласные правила
1) см сама сдаёт анализы ПО ПРИКАЗУ
2) био ничего не оплачивают см до заключения договора. Ну, кроме визита в клинику на одобрение. И то, лично на карту деньги переводить не обязательно, достаточно купить билеты онлайн и оплатить гостиницу по прибытию...
Но, повторюсь, если найдётся см, у которой будут такие деньги на обследования - ради бога. Это замечательно. Каждая пара см/био сотрудничает так, как им удобно.
Очень грустно, что из-за недобросовестных кандидаток вы делаете негативные выводы обо всех см. Все-таки большинство из нас добросовестные женщины, тоже матери, которые помогают родится на свет вашим детям

[Нара]

Девочки, я как старожила (уже можно так сказать), призываю вас к тактичному диалогу, не реагируйте на провокации. У всех эмоции, свои проблемы и страдания, здесь всегда дадут совет и поддержку, но не забывайте, что здесь есть смамы и без них, без тех, кто ответственно подходит к этому делу, у нас не было бы детей. Если кто-то из кандидаток в смамы ведут себя неадекватно, обманывают, не возвращают деньги по договору, то это ещё не смамы, они ещё программу не прошли! И ровнять всех под одну гребёнку не нужно.
Если же речь о смамах с опытом и у вас не сошлось что-то, то возможно и вы смаму не устраиваете, задумайтесь о своих условиях и общении.

Если есть договор и его нарушили - идите в суд, если нет договора - вам наука, никаких денег до договора.
Ната18, а почему смама должна рисковать своим здоровьем, жизнью, временем без выплат? А если эмбрион будет нездоров генетически? Прерывание сделают только после обследования, в середине беременности, она что, должна будет на это все идти бесплатно? Вы серьезно? У био свои риски, у смамы свои и давайте уважать друг друга взаимно.

[Nata18]

Ната18, а почему смама должна рисковать своим здоровьем, жизнью, временем без выплат? А если эмбрион будет нездоров генетически? Прерывание сделают только после обследования, в середине беременности, она что, должна будет на это все идти бесплатно? Вы серьезно? У био свои риски, у смамы свои и давайте уважать друг друга взаимно.

В последнее время не уважение в основном у СМ ( НЕ У ВСЕХ)
В беременность - есть риск для СМ, но она же делает это за деньги, а не по доброте душевной, не хотите рисковать, не идите в программу! Понятное дело, что о СМ надо заботиться, я даже против ,чтоб она работала, но требования СМ бывает переходят все рамки. И от того, что у СМ есть дети, это не говорит, что она здорова!

Я тоже могу быть СМ, по анализам по приказу, я могу выносить до 25 недель, а потом неизвестно, без лечения - потеря ребенка, а сколько мне выплатят по договору БИО???? Тысяч 500???? Вот если б я была аферисткой, пошла бы в СМ, поэтому и надо обследовать СМ больше, чем по приказу!!!

[Нара]

Nata18, я думаю смамы нашли бы сотни рассказов о неуважении био, так что тут с какой стороны смотреть.
Не понимаю к чему ваши эмоциональные сообщения, если впадать в крайности, можно до программы не дойти, все кандидатки разбегутся.
Обследуйте больше чем по приказу, я согласна, что многое нужно, чего в приказе нет, то же УЗИ брюшной полости и анализы щитовидки, но Минздрав не посчитал нужным это сдавать по приказу, поэтому все наши хотелки за наш счёт. Я платила за эти анализы и буду платить снова! Я больше скажу, сейчас я более прокачана в плане здоровья и смаму попрошу ещё обследование на железо и витамин д сдать, к примеру, что бы начать сразу принимать витамины или прокапать железо до программы, ведь от этого зависит здоровье будущего ребенка,а об этом никто(!) не задумывается, ни один врач меня так не обследовал. Но это мои риски, био, а не смамы и расходы тоже мои, я так считаю, потому что смама и без этих анализов попадет в программу, ещё дай Бог если смама согласится на это все лечение перед программой, ведь это нераспространено, так что био и смама должны действовать как команда, а результат их работы - здоровый ребенок в срок!
И кстати, ни один врач вам по обследованию не скажет, что женщина выносит ребенка до срока, так что никакие обследования не гарантируют роды в срок, в вас говорит горе и эмоции.