Рожденные сердцем

[BULKA]

_http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=43371
Этот вопрос у всех на уме, когда только решили усыновлять. Сама искала информацию. И вот нашла интересную. Пишите, что думаете и примеры из жизни, быть может.

[СвятаяV]

С нашими с мужем генами мне никакие другие гены не страшны!!! И чебурашки тоже!

[Удача]

BULKA, спасибо за такую интересную ссылочку. Там инфы много, нужно время, что бы все прочитать.
Но читать интересно! Я думаю, что вопрос ген волнует всех в той или иной мере.

[BULKA]

Читала еще исследования ученых. Они обследовали семьи, где есть усыновленные дети. Выводы таковы:
1. Дети проявляют свои неблагополучные гены в основном в тех новых семьях, где отцы судимы, т.е. тоже неблагополучны.
2. В семьях с идеальным микроклиматом дети вырастают в основном благополучные, т.е. их наследственность не проявилась.

О себя: знаю такие семьи, где все очень благополучно, но родные дети, увы...первый-с 14 лет по тюрьмам (второй ребенок в семье хороший), второй-пьет, маму бьет, ничего в жизни не хочет, курит наркоту, судим.

Так что у этой медали 2 стороны.

[wgggik]

Гены, Булочка, полбеды.
Ну не вырастет профессором. Важнее по мне, как эти биомаман с папан зачли ребенка и что она творила во время беременности. И чем его наградила.Сама понимаешь, о чем я.

[Удача]

Я тоже читала подобные исследования. При хорошем микроклимате в семье, при понимании своего ребенка и правильном, гармоничном воспитании, как правило детки вырастают на радость родителям. Скажем так в 99%:)
А вот взгляд со стороны на благополучную семью может быть не верным. Множество людей кажутся благополучными, а на деле... Множество маньяков имело вполне "благополучные" семьи и даже детей. Убивавший в Московской парковой зоне мужик жил с матерью и она считала их отношения благополучными. Семья в Германии, закапывала на своем земельном участке трупы своих же новорожденных детей. Но словам соседей вполне благополучная и даже имеет 2 дочерей....
Это я к тому, что на людях многие довольно успешно создают видимость благополучия. Поэтому я все же очень, очень надеюсь, что если ребенок встает на плохую дорожку, то тут вопрос не в генах!

[mawa mama]

если чесно то я и незнаю как воспринимать благополучие в семье - ведь у всех семьи разные: у меня кум любитель выпить - когда есть деньги - тоесть если есть хороший зароботок -он может все лето каждый вечер надираться по 5л пива - если работы нет то вся выпивка отменяется - но в тоже время - он занимается сыновьями - возит на футбол, бокс, ходит гулять с младшим, готовит кушать, выходит с утра на роботу вместо жены( с 6-24 а другой кум - работает на трех работах, чтоб жена дома была - но втоже время - еще ни разу Ре конфетку просто так не купил - жене иногда может и ребра пересчитать за то что в доме игрушки роскиданы или ре измазался, или она купила памперсов больше чем пачку но зато привстрече жену целует в щочку, Ре сразу наруки берет, и гуляют ввыходные как приличная семья он коляску толкает а она рядом за ручку держит - если б невидела синяков никогда б неподумала что такой милый и воркующий папа, который все делает для семьии, все в дом , может быть таким тираном. как по мне то благополучие ето тогда когда родители и дети имеют о чем поговорить и есть понимание и поддержка...

[Удача]

В том-то и дело! Благополучие часто бывает показным. Создается иллюзия счастья для посторонних людей. А сколько семей где родители живут вместе ради ребенка? А ребенок чувствует, что нет любви, но вынужден принимать такой тип отношений за основной для себя. Все это безусловно будет иметь последствия для него в дальнейшем. Он точно так же будет строить свою жизнь и свои отношения!

Есть интересная книга, вернее даже 2:)

Игры.jpg (13.51 КБ) 5680 просмотров

В этих книгах объясняется, что такое жизненный сценарий и откуда собственно ноги растут:)
Например. Растет девочка в семье и ей постоянно говорят: вот окончишь школу, потом поступишь в институт, потом выйдешь замуж и родишь детей.... Так и происходит, ребенок растет, получает образование, затем выходит замуж и рожает детей. А что дальше? Что делать дальше ребенок, а теперь уже взрослая женщина, просто не знает. Она выполнила свое предназначение, она выполнила заложенный в нее родительский сценарий. Отсюда неудовлетворенность браком, жизней, возникает скука, существование без интересов и планов на будущее.
Я думаю, что каждая найдет в своем окружении такие семьи. Вроде у людей все есть и дом, и семья, и дети, но как-то люди живут без радости, без огонька, без интереса к жизни... Часто люди просто не знают, что делать со своей жизнь. А ноги оказывается растут из детства...

[BULKA]

Девулечки,я думаю, что каждый человек как пазл. Собран из множества случайностей. И один пазл - гены (мы же о них говорим )
Но раз ушли от темы - еще есть информационное поле семьи. Знаю точно, что если ребенок чего-то не знает про родственников, то эта информация есть в его информационном поле. И психологи умеют эту информацию извлекать, корректировать и связывать с настоящими неприятностями в жизни. Наверное, при усыновлении информационные поля старой и новой семей накладываются. Вот винегрет получается...

[mawa mama]

BULKA - а если поподробнее(хоть чуточку) о информационном поле семьи.

[Удача]

Я бы сказала, что есть информационное поле после рождения ребенка. Т.е., если ре до 2 -3 лет жил в ДД, то у него уже есть некое инф. поле. Да, в семье он все это как бы забудет, но на подсознании эти знания (эта информация) все равно у него будут висеть. Вот эту информацию и умеют вытаскивать некоторые профессиональные психологи.
Кстати ошибка многих родителей, считать, что маленький ре (до 3 лет) ничего потом не помнит и у него в сознании плохое не откладывается. Ре помнит все, просто плохое уходит в глубь, это своего рода реакция на стресс - защита. И вот как это аукнется в дальнейшем не известно. Но если вытащить на поверхность, то находятся ответы на многие вопросы.
А вот об утробном развитии не берусь судить. Тут все на домыслах основывается, подтверждений нету. Конечно это ужасно, если ре не любят 9 месяцев. Но если его потом любят всю жизнь, то эта любовь должна все перевесить!

[BULKA]

Некоторые психологи делают расстановки по Хеллингеру. _http://goldenchild.ru/traning/family/ нашла про это, почитай.
Объяснить сложно, нужно видеть. Когда я 1 раз попала на такую расстановку, решила, что все там сумашедшие.
В комнате по периметру сидят люди. В центр выходит герой и озвучивает проблему. Например,"у меня есть цель и я не могу ее достигнуть, но вроде и хочу, но она ускользает". Психолог решает, что нужно вызвать из зала Цель. Герой выбирает сам человека на роль Цели. Психолог говорит: ты- Оля, ты-Цель.Дают расстановке подействовать. И тут что-то происходит...все окружающие начинают испытывать не свои эмоции. В этом примере я была Целью. Встала, смотрю на Героя, смеюсь, не могу остановиться. И надо озвучивать все, что чувствуешь. А Герой на Цель злился, типа что ты ржешь.
Я делала себе расстановку на ребенка, вылезло много семейных проблем. Во время таих расстановок порой плачут, теряют сознание...но потом всех называют своими именами и все заканчивается.
Как корректируют: например, ты сделала аборт и этот ребенок тянет тебя в могилу, у тебя упадок сил. Можно попросить у него прощения, а он скорее всего простит. Слова коррекции говорит психолог, ты только повторяешь. Легче становится сразу. У меня проблемы с родней папиной, за всю жизнь дороже носков ничего не дарили. так вот, после расстановки без повода подарили сервиз!
Если есть желание, обзвони психолог.центры, спроси, делаете расстановки по Хиллингу и когда можно прийти посмотреть. Сидеть в зале-бесплатно, т.к. для этого нужны люди, подчас много участников требуется.
Мы с подружками делаем иногда расстановки на мужчин их. Смехота, но в точку.

Но что самое интересное, ничего там не бывает просто так. Если ты попадешь на к.-нибудь расстановку, то там по-любому бедут элементы твоих проблем. И то же, если тебя выберут в качестве заместителя. Тут понимаешь, как все в жизни взаимосвязанно. Нет случайностей. Например,когда я делала расстановку, девочка, которую я выбрала, поблагодариа меня в конце, сказала, что проработала и свою проблемму.А я просто посмотрела в зал и увидела девушку, очень по-характеру на себя похожую, хотя не знала ее.

[Тренька]

Булочка ссылка с первого сообщения отличная. Сразу отмечу читала не полностью, а так отрывками, наверное читала то, что хотеля для себя прочитать. Мы так вообще-то все всегда делаем.
Мое мнение: главное в благополучном развитии - окружающая обстановка в которой ребенок воспитывается. Многовато примеров - когда в родных семьях а неблагополучные дети.
И за свои гены не могу поручится, и за гены мужа тем более. Так как же я могу тогда утверждать - что если я рожу сама генетически родного ребенка он от этого будет благоприятен и положителен и все такое по жизни. Никак. Тем более в нашем случае нужен донор - а тут уж тем более, я ведь не знаю с какими генами донор попадется... Правильно? Правильно!
А изучая психологию, в том числе и генетику и т.д. в течении пяти лет - могу отметить, что главное "Благополучный микроклимат семьи".
Особенно важны первые годы жизни малыша, там то все закладывается. Единственное, что стоит опасаться - как малышика мамашка-отказница носила в себе, там злоупотребляла ли и чем, и все такое. Но это тоже поправимо.

[Тренька]

Я бы сказала, что есть информационное поле после рождения ребенка. Т.е., если ре до 2 -3 лет жил в ДД, то у него уже есть некое инф. поле. Да, в семье он все это как бы забудет, но на подсознании эти знания (эта информация) все равно у него будут висеть. Вот эту информацию и умеют вытаскивать некоторые профессиональные психологи.
Кстати ошибка многих родителей, считать, что маленький ре (до 3 лет) ничего потом не помнит и у него в сознании плохое не откладывается. Ре помнит все, просто плохое уходит в глубь, это своего рода реакция на стресс - защита. И вот как это аукнется в дальнейшем не известно.

+ 1000 согласна!!!

[wgggik]

в тему
_http://www.pravmir.ru/printer_3616.html

[BULKA]

Спасибо, Вжик, прочитала. А я уверена, что мой сынуля вырастет самым лучшим и, как кто-то написал "подарит маме машину"

[СвятаяV]

Классная ссылочка, Вжик, очень полезная и с юмором!

[Тренька]

Вжик ссылка очень даже в тему. Прочла и для себя взяла фразу:
"Вера родителей в своего ребенка – это источник его жизненных сил и две трети будущего успеха!"

[Удача]

wgggik, спасибо за ссылочку! Очень пользительная!
Хорошо бы еще книжек найти по особенностям воспитания детишек! Кто увидет, кидайте ссылки, плизззз

Вера в детей очень важна. Дети все чувствуют и если родители боятся и тревожатся, дети это тоже ощущают, а понять причину не могут. Отсюда возникает море проблем.
К примеру, если ребенок попробует пиво в отроческие годы. Родители решат, что он взрослеет. А если ребеночек не родной...то у родителей сразу может возникнуть страх: боже мой, это гены! А дети все это чувствуют! Получается, что даже не желая этого, но подсознатетльно мы сами делаем хуже нашим детям(

[wgggik]

]Хорошо бы еще книжек найти по особенностям воспитания детишек! Кто увидет, кидайте ссылки, плизззз

Я почему-то в своем понимании не вижу разницы между воспитанием приемного ребенка, взятого младенцем, и своерожденного. Ну если только не учесть еще случай, когда ребенок в курсе усыновления.
Потому лопачу про это больше для себя-учитывая, что желание брать ребенка старше, прошедшего через ДР или изъятого из семьи. Вот здесь важны эти знания. Может я и ошибаюсь Не знаю. Скорее большинству наших надо читать про медицинские проблемы или развитие детей, хотя и в развитии имхо, опять же не вижу особой разницы.
А так-без проблем, ну, например, _http://innewfamily.narod.ru/menu2.htm У той же Петрановской-море потрясного материала и классно написано.
Потом еще кину.

[wgggik]

И еще- _http://semeistvo.by/forum/forumdisplay.php?f=172
Вот тут можно и нужно лопатить.

[uhecnyj]

К примеру, если ребенок попробует пиво в отроческие годы. Родители решат, что он взрослеет. А если ребеночек не родной...то у родителей сразу может возникнуть страх: боже мой, это гены!

маленькая десятилетняя отличница Uhecnyj однажды пришла домой пьяная... и пила она вовсе не пиво, а пятизвездочный армянский коньячок бутылку десятилетняя отличница Uhecnyj вытащила у собственного папочки из барчика... позвала, как водится, друзей: одноклассника, его младшего двоюродного брата и его же старшую (на пару лет) сестру... пришла домой и уснула... проснулась от того, что мама впервые в жизни лупит меня еще спящую ремнем... молча, без вопросов... а я почему-то начинаю говорить: а я не пила!!! вобщем, раскололась
с тех пор на каждом семейном застолье вся моя родня нежно и ласково предлагала: Оленька, может коньячку? вот такая девочка была десятилетняя отличница Uhecnyj

[wgggik]

Ухечуйчик, так то ж был не твой родной, а залетный армянский ген.
Правда, имхо, не плохого качества, 5 звезд! Грех жаловаться!

[BULKA]

Ухечуй, ну а если бы была удочеренная, мама бы била не молча, а со словами...
А я с 11 лет очень сильно материлась, при том если слышала новое выражение, меня всегда потрясала сила русского бранного слова, я его запоминала. Но при родителях - ни разу, всегда пай-девочка.

[Vera]

Девочки, я к вам. Книжки еще не читала, но тема интересует...у меня малышке-экошке 3 года. Очень хочу второго. ЭКО не хочу, пока не категорично, но я больше склоняюсь к усыновлению, мужа готовлю. Тут поделилась своими мыслями с лучшей подругой. Она мне сказала много на эту тему, "про гены" и т.д. и т.п. всё в духе "не вздумай", но больше всего меня поразила мысль, что для моего родного ребенка будет обидным, если я так же, как к ней буду относиться к приёмному

Девы, у нас есть мамы усыновившие после рождения своего ребеночка?

[BULKA]

Вера, про гены все говорят. А про отношение родного - просто подруга спроецировала свое отношение. Поставила себя на место родного. Но дети-они же чистые, пока мы их не испортим. Они не способны на такие интриги.

[Vera]

... просто подруга спроецировала свое отношение. Поставила себя на место родного. Но дети-они же чистые, пока мы их не испортим. Они не способны на такие интриги.

спроецировала. Она отдавала себе в этом отчет и соглашалась с этим. Я ответила ей, что хочу воспитать свою так, чтоб у неё было к этому другое отношение...мы сошлись на том, что больше эту тему обсуждать просто не будем.

[wgggik]

Это все заезженные штампы. Корнями из лавочного фольклора, ОБС как говорят, эт когда несколько бабок на лавке чешут одним местом и все на свете и про все знают. И про гены, и отношение родного к усыновленному, и неблагодарность усыновленных, и прочая, и прочая.
А на самом деле, пусть и не на все 100, но на много-все от нас зависит.

[Удача]

wgggik, спасибо огромное за ссылки!
Я думаю, что разница в воспитании все же есть. Вернее даже не в воспитании, а в понимание своего ребенка. Если ребенок взят младенцем, но от него не срывают факт усыновления, он же будет задавать вопросы, искать себя, докапываться, он будет фантазировать на тему какой-то бы была его жизнь с БИО и т.п. Как себя вести в этой ситуации, как реагировать? Тут нужны советы опытных психологов.
А если ребенок не знает, но видит свою непохожесть, чувствует тайну... Это ведь тоже плохо. У ребенка появляется чувство беспокойства, неопределенности, сокрытия.
Я читала высказывания взрослой (порядка 25-28) девушки, которая была удочерена. У нее часто мелькала фраза "ПОИСК СЕБЯ". Мне это странно, мне себя искать не надо:) А для нее это важно и она писала, что важно общаться с такими же удочеренными или усыновленными детьми, это очень помогает психологически!
Хотя ее вырастили в хорошей семье и она стала нормальным, успешным человеком.

uhecnyj , сейчас реально смешно читать и представлять, как ты в 10 лет напилась коньяка:))))
Я прикинула на себя, если бы это был мой родной ребенок, я бы видимо была просто зла и отчитала с особым внушением. А если приемный, то испугалась бы, что НАЧАЛОСЬ и плакала на плече у мужа. А вот ребенок мог бы очень удивиться подобной моей реакции....

Vera, дети в семье должны быть равны! В прочем как и все члены семьи, вплоть до кошек и собак (у них тоже есть права, характер и правила поведения)
Приходит на ум сериал "Воронины". 2 родных брата и разное отношение к ним родителей - КОШМАР!!! Мне так жалко Леню, ему всю психику поломали(

[Vera]

... дети в семье должны быть равны!

ест., вот где бы про "смешанные" семьи почитать

Я читала высказывания взрослой (порядка 25-28) девушки, которая была удочерена. У нее часто мелькала фраза "ПОИСК СЕБЯ". Мне это странно, мне себя искать не надо:)

а я тоже себя ищу периодически, только безо всякого "надрыва"

[Удача]

Vera, рекомендую Вирджиния Сатир "Как строить себя и свою семью". Там есть и про смешанные семьи;)
Мы все ищем себя, но мы ищем как самомовыразить себя через работу, хобби, люимое дело, дом, семью и т.п. Мы четко знаем кто мы и откуда. Кто наши дедушки и бабушки, тети и дяди. Мы знаем нашу семью. Для нас это естественно и нормально. Я например знаю, что родинки у меня от папы, хобби от мамы, способности к рисованию по материнской линии, нос в папину родню и т.п. Для меня это естественно и само собой разумеющиеся вещи. Видимо без этих знаний человеку не комфортно. Наверно это ощещения себя как в вакууме... Честно говоря мне это сложно понять, но психологи утверждают, что это ОЧЕНЬ важно.

[Золотуня]

Vera, рекомендую Вирджиния Сатир "Как строить себя и свою семью". Там есть и про смешанные семьи;)
Мы все ищем себя, но мы ищем как самомовыразить себя через работу, хобби, люимое дело, дом, семью и т.п. Мы четко знаем кто мы и откуда. Кто наши дедушки и бабушки, тети и дяди. Мы знаем нашу семью. Для нас это естественно и нормально. Я например знаю, что родинки у меня от папы, хобби от мамы, способности к рисованию по материнской линии, нос в папину родню и т.п. Для меня это естественно и само собой разумеющиеся вещи. Видимо без этих знаний человеку не комфортно. Наверно это ощещения себя как в вакууме... Честно говоря мне это сложно понять, но психологи утверждают, что это ОЧЕНЬ важно.

А у нас кто не курсе, говорят, как же дочка на папу похожа :-P , если факт усыновления собираются скрывать, то тогда не нужно брать национального или очень отличающегося малыша, мое ИМХО. Мы, конечно, по внешности не подбирали, но у меня был один из пунктов - светлые глаза, все равно какие - синие, голубые, зеленые, но точно не карие, вот такой пунктик. А в процессе роста выяснилось, что малышка - копия папа, муж оправдывается даже, что в тот город не ездил никогда раньше . Выложу попозже фотку

[Valkiria]

А вот об утробном развитии не берусь судить. Тут все на домыслах основывается, подтверждений нету. Конечно это ужасно, если ре не любят 9 месяцев. Но если его потом любят всю жизнь, то эта любовь должна все перевесить!

Дай бы Бог!! Что только не говорила и не делала гадина, выносившая моего ребенка!!! Специально ничего не ела, несколько раз записывалась на искусственные роды, чтобы потом "принести в банке заспиртованного"... Прости ее, боже.. Кое-как отговорили! И месяц после рождения даже в руки не брала младенца, лишь изредка, когда совсем истошно кричал - подставляла бутылочку.. Одного оставляла..
Страшно подумать, что это может отложиться на подсознании моего мальчика

[Vera]

А вот об утробном развитии не берусь судить. Тут все на домыслах основывается, подтверждений нету. Конечно это ужасно, если ре не любят 9 месяцев. Но если его потом любят всю жизнь, то эта любовь должна все перевесить!

Дай бы Бог!!

Valkiria главное, что сейчас Вы его любите.

Ох, я как начинаю задумываться кто может отказаться от ребенка

[Vera]

Vera, рекомендую Вирджиния Сатир "Как строить себя и свою семью". Там есть и про смешанные семьи;)

почитала..."Если они считают, что не только отдают ему время, но и развивают его, если они создают настоящую полноценную семью, у таких приемных родителей есть шанс успешно воспитать гармоничного человека с высокой самооценкой" эх, мне б что-то более жизненное