На небесах

[хомяк sencha]

А меня вот, помимо прочего, мучают еще 2 мысли. Прошу прощения, что высказываюсь здесь, несколько не по теме, но около.

1) НИКОМУ нельзя доверять, только себе, либо очень-очень-очень проверенному врачу, после 150 миллионов проверок его компетентности. ВСЕ перепроверять по нескольку раз. Самой. У других врачей. Полагаться в основном на свое состояние и самочувствие. Еще - проверять карту, читать, переснимать.
Мой пример - началась сильнейшая боль в ноге (бедро). Зав.отделением гинекологии - да вы выдумываете, это не может быть тонус, матка не может отдавать в ногу. Итог - узи, дикий тонус матки. Врачи сказали - чуть позже начался бы аборт. Тонус сняли - боль из ноги ушла, и с тех пор не повторялась.

2) Ну ладно растерянная беременная женщина. НО ГДЕ был ее муж и где была ее мать??????????? Почему НЕДЕЛЮ ждали, пока начнут зашивать резко уменьшающуюся шейку? Почему 5 часов мучаться от боли - нормально? Почему не говорили с врачами? Почему не перепроверили результаты УЗИ, не потребовали письменный эпикриз, заключение?? ПОЧЕМУ???? ПОЧЕМУ не проверили, не прочитали документ, на основании которого ее
Вывод - нужно тщательно относиться к анализам близких, проверять, говорить с врачами, требовать документы, скандалить, дойти до главврача, до министерства здравоохранения.

Потому что большинство из нас привыкли доверять врачам. Потому что в регионах найти толкового врача днем с огнем не сыщешь. И в том числе поэтому я считаю, что надо придать огласке преступления врачей.

[Оранжевое Солнце]

Прости, Хомячок, за пессимизм, но в силу жизненного и профессионального опыта мне думается так. Ну донесем. Ну обратят внимание. Ну назначат ответственного и попросят обратить пристальное внимание. Начнется расследование. Врачи покажут карту с шейкой 45 мм, а выписана она была в нормальном состоянии, и жалоб у нее не было. А Интернет - анонимный, и доказать ее авторство и истинность дневника крайне сложно. Далее оснований для возбуждения уг. дела не найдется. И скорее всего, в самом-пресамом лучшем случае уволят лечащего врача или спровадят на пенсию главврача или начмеда. Если она дцатая погибшая у них.
Передача опять пройдет мимо всех, потому что роддом и беременность больная тема только для таких как мы, а для широкой общественности - не очень приличная, "срамная" и неинтересная тема.

Самое лучшее для всех нас - погоревать, осмыслить и сделать выводы - что надо делать и как надо себя вести. Как подстраховаться. Почему муж тоже должен быть вовлечен. Да как минимум прочить Основы законодательства о здравоохранении.

[Света Иркутск]

) Ну ладно растерянная беременная женщина. НО ГДЕ был ее муж и где была ее мать??????????? Почему НЕДЕЛЮ ждали, пока начнут зашивать резко уменьшающуюся шейку? Почему 5 часов мучаться от боли - нормально? Почему не говорили с врачами? Почему не перепроверили результаты УЗИ, не потребовали письменный эпикриз, заключение?? ПОЧЕМУ???? ПОЧЕМУ не проверили, не прочитали документ, на основании которого ее
Вывод - нужно тщательно относиться к анализам близких, проверять, говорить с врачами, требовать документы, скандалить, дойти до главврача, до министерства здравоохранения.....................................

Девочки вот не надо так рассуждать,от куда мы знаем о чем ее мать и муж говорили с врачами????? и куда они дошли в данный момент.......это только размышления наши.... им это близкие люди были же...,разве вашего мужа ,врач не смог бы убедить что они поступают правильно, да и маму с папой тоже? что они понимают наши родители про шейку,раскрытие....пузырь,что проверять то им какие термины ??? Если Лена сама для себя в первую очередь принимала их мнение...,она считала что они не правильно поступают,а что могла изменить? Она пришла в ОПЦ по знакомству,значит доверяла до какого то момента же эти врачам.....,знакомым...,эти рассуждения нас не куда не приведут,конечно можно было и бежать с ОПЦ когда поняла. что шить ее не будут как легла .... и перепроверять у ЭКО врача все....,но этого не произошло... доверилась врачам...., о том что можно нам сделать:.... можно много куда написать,но мне не отвечают пока утвердительно,подождем и что нибудь предпримем..

[Оранжевое Солнце]

Света Иркутск, я поправила сообщение. Не хочу никого обижать или задевать чьи-то чувства. Я не хочу рассуждать об этой ситуации. Я хочу сделать выводы на будущее.
Тем не менее, сужу со своей колокольни. Если я не справляюсь сама, у меня есть сомнения или проблема - я звоню мужу или родителям и прошу помочь. Слепо доверять нельзя, об этом я написала п. 1

[Света Иркутск]

Оранжевое солнце конечно каждый волен думать поступать как хочет,но что то Лену остановило же или чей авторитет может? Ее подруга ответила выписку они отдали для выдачи свидетельства о смерти,пока новостей нет с Игорем поговорить небыло возможности...

[-Маришка-]

) Ну ладно растерянная беременная женщина. НО ГДЕ был ее муж и где была ее мать??????????? Почему НЕДЕЛЮ ждали, пока начнут зашивать резко уменьшающуюся шейку? Почему 5 часов мучаться от боли - нормально? Почему не говорили с врачами? Почему не перепроверили результаты УЗИ, не потребовали письменный эпикриз, заключение?? ПОЧЕМУ???? ПОЧЕМУ не проверили, не прочитали документ, на основании которого ее
Вывод - нужно тщательно относиться к анализам близких, проверять, говорить с врачами, требовать документы, скандалить, дойти до главврача, до министерства здравоохранения.....................................

Девочки вот не надо так рассуждать,от куда мы знаем о чем ее мать и муж говорили с врачами????? и куда они дошли в данный момент.......это только размышления наши.... им это близкие люди были же...,разве вашего мужа ,врач не смог бы убедить что они поступают правильно, да и маму с папой тоже? что они понимают наши родители про шейку,раскрытие....пузырь,что проверять то им какие термины ??? Если Лена сама для себя в первую очередь принимала их мнение...,она считала что они не правильно поступают,а что могла изменить? Она пришла в ОПЦ по знакомству,значит доверяла до какого то момента же эти врачам.....,знакомым...,эти рассуждения нас не куда не приведут,конечно можно было и бежать с ОПЦ когда поняла. что шить ее не будут как легла .... и перепроверять у ЭКО врача все....,но этого не произошло... доверилась врачам...., о том что можно нам сделать:.... можно много куда написать,но мне не отвечают пока утвердительно,подождем и что нибудь предпримем..

Девочки я читаю постоянно вас, т.к я общалась с Журавушкой на бэбиплане, и про мужа и маму, моя например мама не знает такого что мы знаем с нашими обследованиями, и многие девочки кто без проблем беременел не знают всех тех терминов и всех пайпелей, гистроскопий и т.п, так что могли понять муж и мама даже если бы им сказали.
А врачей надо наказать за халатность за то что отправили умирать домой "УЗИстка начала смотреть и её лицо менялось на глазах, она была в шоке, за сутки шейка сократилась на 2 см и начала готовиться к открытию, меня затрясло, спрашиваю дохожу ли я до планового шва в пятницу, на что она мне сказала, что скорей всего нет, надо экстренно зашивать...Я в истерики побежала к врачам, на что вызвали врача, хирурга и она тоже стала смотреть на кресле...И они втроем ТРИ " СПЕЦИАЛИСТА" сказали, что узистка "дура" шейка у меня хорошая и опасности нет...Я немного успокоилась, все таки смотрели профессор, и доктора наук и стала спокойно ждать пятницы...
И вот наступил этот день...В семь часов утра у меня начались сильные боли, я не знала куда себя деть, ходила к мед.сестрам и врачам, на что они мне говорили лежи, ты просто перенервничала, боли усиливались, время шло, на шов не брали, я ревела от боли, малыши затихли, стало страшно, наконец то в 12 часов дня меня услышали и решили покапать генепрал, боль не много утихала и в 13.00 меня забрали в операционную...Поставили наркоз и очнулась я уже в реанимации, меня перевели в палату, пришла врач и на вопрос как все прошло, она сказала, что оказывается узистка оказалась права и если бы меня забрали на 30 мнут позже, уже ничего бы не смогли сделать"

[bolkab]

в топике Авы тоже случилось горе - умерла Плюша, была двойня, один плод погиб в 22 недели, доктора отправили ее домой, без терапии какой-либо...мол смотри за шевелюшками второго...

Если родственники Журавушки или Плюши готовы дать добро на огласку, то могу подключить московские СМИ. А писать имхо надо не Голиковым всяким, а на имя Путина. Мой свекр достаточно активный общественный деятель, уже неоднократно его просьбы на имя Путина имели какой-то ответ.

Вспомните гибель Сидельниковой - как народ разбушевался и до сих пор не успокоится - ведь через сеть началось все, а потом докатилось и до Медведева. Только бы родственники дали дабро - а растиражировать и донести до правителей, думаю, мы сможем.

Сенча, надо объединить два эти случая в нашей "кампании", когда это случилось с Плюшей и где?

[Брукса]

Как ужасно((((
Сочувствую всем сердцем и душой
А наказать надо врачей.....это чистой воды убийство.....массовое убийство(((((

[хомяк sencha]

Сенча, надо объединить два эти случая в нашей "кампании", когда это случилось с Плюшей и где?

Плюша жила в Карелии. Трагедия случилась 6.10.10. Точной причиной смерти мы не знаем, но все началось с гибели плода и потом экстренным КС спустя несколько недель.
Она держала связь через девочку, которая сама сейчас на сохранении. Надеюсь, будет возможность связаться с родственниками.

[Радость]

Прости, Хомячок, за пессимизм, но в силу жизненного и профессионального опыта мне думается так. Ну донесем. Ну обратят внимание. Ну назначат ответственного и попросят обратить пристальное внимание. Начнется расследование. Врачи покажут карту с шейкой 45 мм, а выписана она была в нормальном состоянии, и жалоб у нее не было. А Интернет - анонимный, и доказать ее авторство и истинность дневника крайне сложно. Далее оснований для возбуждения уг. дела не найдется. И скорее всего, в самом-пресамом лучшем случае уволят лечащего врача или спровадят на пенсию главврача или начмеда. Если она дцатая погибшая у них.
Передача опять пройдет мимо всех, потому что роддом и беременность больная тема только для таких как мы, а для широкой общественности - не очень приличная, "срамная" и неинтересная тема.

Самое лучшее для всех нас - погоревать, осмыслить и сделать выводы - что надо делать и как надо себя вести. Как подстраховаться. Почему муж тоже должен быть вовлечен. Да как минимум прочить Основы законодательства о здравоохранении.

То есть предложение от вас такое: посмотрели, послушали, поохали, перекрестились, что не с нами приключилось и пошли дальше?! Или я не правильно что то поняла из цитируемого поста?!
Я думаю, что всем понятно, что доказать виновность врачей будет сложно.... Но если человека просто убили косорукие уроды- об этом нужно кричать на каждом углу!!!! Да, полагаясь на " авось"! Но возможно, увидев сколько людей не прошли мимо этого ужаса, кто нибудь из власть имущих обратит внимание!
Очень важно, чтобы родные Журавушки согласились на огласку! Тогда из этого может выйти толк!

[Ryzhyk]

Девы, я тут подумала о ужасаюших размерах детской и материнской смертности в наших больницах.... Если каждая из нас вспомнит случаи из своего ближайшего окружения... Страшно...
Жена моего двоюродного брата и их неродившейся сын (вроде 3й триместр) умерли в городской больнице... У моей родственницы доношенный ребенок умер на второй день после родов...

[Марика (королевамать)]

Девочки, почитала про Плюшу. Все-таки там все не так однозначно - хотя бы потому, что не ясна причина смерти. Может ли кто-нибудь выяснить подробности?

[хомяк sencha]

Девочки, почитала про Плюшу. Все-таки там все не так однозначно - хотя бы потому, что не ясна причина смерти. Может ли кто-нибудь выяснить подробности?

Тот, кто может - пока в больнице. Попробую взять телефон и позвонить сама.
Я переписывалась с Плюшей незадолго - она была на больших дозах гепаринов до КС, после КС все это отменили, ноги синели...это же какой риск тромбозов.
Но меня больше поражает то, с чего все началось - ее отпустили домой с трупиком в животе, не оставили в больнице под наблюдением. не назначили ничего..на что врачи надялись, что она до 40 недель доходит?!

[Марика (королевамать)]

хомяк, так вот я о том и говорю, что непонятно (судя по ее сообщениям), от чего именно она умерла: то ли тромб оторвался, то ли недочистили и начался сепсис.
Но случай все равно ужасающий и страшный. Бедная девочка.

[Света Иркутск]

Девочки я поговорила с Таней, Игорь не против помощи по огласке Лениной истории,пишем куда можем.......,я на работе в выходные за темой не слежу пока...

[Марика (королевамать)]

Света, теперь главное: информация. Как минимум - фамилии врачей. И еще хотелось бы узнать: что делается в Иркутске - прокуратура занялась этим делом, что говорят, что предпринимают врачи и т.д.?

[Света Иркутск]

Света, теперь главное: информация. Как минимум - фамилии врачей. И еще хотелось бы узнать: что делается в Иркутске - прокуратура занялась этим делом, что говорят, что предпринимают врачи и т.д.?

Марика про врачей не слова Таня не сказала,только заведующая Протопопова,и все....,насчет прокуратуры нет этим не занимается... ,только по их заявлению сказали...,проверка идет,но огласки совсем не где,тишина...

[bolkab]

Есть еще идея по раскрутке темы: дать ссылки ведущим блоггерам, самым рейтинговым

Но да, сначала как можно более полная инфа

[Света Иркутск]

Информация толька с дневника Лены на беби плане,на руках нет не чего из последних действий врачей,все осталось в карте..,если кому то нужно что то узнать тел Тани подруги Лены у меня есть сказали звонить

[rahmatulka]

Девочки, надо в "Человек и закон написать" - хотябы попробовать! Часто в этой передаче сами расследуют разные нечистые дела....

[Асяна]

Это Ужас! Врачей обязательно надо судить! Таким врачам нельзя работать!
Про программу "Человек и Закон" это дело!
Всякие УУУУУ-ды пишут, что экошные дети слабые и больные, кричат на всех углах, а то что халатность врачей Убивает и Мать и Детей помалкивают!

[Pola]

Света Иркутск, я поправляюсь и пишу свое сообщение в этот топик . Девочки...может и не стоило этого делать, но я не могу смотреть на такую несправедливость. Вчера я написала письмо в СМИ г.Иркутска главному редактору сайта "Твой Иркутск" - портал Вести Иркутск с просьбой разобраться в этой ситуации. Сегодня мне пришло от них письмо, что информации о данном происшествии им не поступало, просили написать подробности трагедии. Я написала все, о чем писали девочки на этом форуме. Если кому-то известны еще какие-нибудь подробности (ФИО врачей, медицинская причина смерти и т.д.), то напишите мне.

[Асяна]

Пола, ты молодец! Там выше девочки называли одну фамилию, вроде выясняют.

[Олененок.]

Девочки, я просто фигею от сложившейся ситуации (простите за мой французский).... Готова подписаться под всем.... Хочу предложить свою помощь... (правда не представляю что и как надо, но язык подвешен и по образованию журналист, правда, к сожалению, НЕ РАБОТАЛА ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ) могу помочь составить различные письма, прошения (если снабдите инфой и примерным образцом *пусть даже из не похожей ситуацией, а то представления не имею*), литературную версию ну и так далее. Не хотелось бы чтобы все было спущено на тормоза.......

[Марика (королевамать)]

Света, дай мне телефон Тани, пожалуйста.

[Морская звездочка]

Девочки! как страшно стало жить!!! сама через это прошла,потеряла детей!!!...стоял шов,нов 22 недели лопнул пузырь,была двойня(девочки)! НО! меня зашили на 15-16 недели!!!! они то чего тянули с Леной да и еще и с двойней????????? Предлагаю написатьв Пусть говорят на первый канал! Малахов он вроде не равнодушный человек! и еще обратиться на ренТВ в программу СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!! Журавушку и Плюшу не вернуть.... Но надо не молчать!!!!

[LOL]

Было бы правильным инициировать журналистское расследование. Как бы это сделать?

[Олененок.]

Мне кажется, имея на руках не единичный случай вопиющей халатности можно было бы попробовать на сайт канала написать с просьбой, т.е. предложением

[BuduMaMoй]

Девочки, на babyplan в профиль Леночкин (через ее логин и пароль) сегодня и позавчера кто-то заходил, видимо всё же в этой трагедии разбираются....

[мильтоша]

девочки, если надо какие-то электронные подписи, то весь babyplan их даст.
Мы все очень любили и уважали Леночу, радовались за нее.Такая беда не должна остаться не наказанной

[связистка]

Знала Лену по бебиплану, до сих пор не могу поверить в эту трагедию. Обязательно надо что-то делать, стучать во все двери. Полностью поддерживаю идею с "Пусть говорят" и "Человек и закон". Надо попробывать обратиться на их сайты.

[Марра]

Девочки, а может не надо в "Пусть говорят"? Там настолько все желтое, что уже противно! Многие не воспринимают эту передачу всерьез... Про Малахова вообще молчу.

[Стервоза]

Я тоже против "Пусть говорят"!!! там главное скандал замутить..чтобы орали. друг друга не слыша! слишком Желтая передача... по "человеку и закону" не знаю, но вроде не их формат...хотя попробовать есть смысл. Есть еще "Честный детектив" на России, но тоже не уверена интересно ли им будет...щас попробую позвонить редактору со Столицы, авось подскажет.

Позвонила Алёне (они снимали премию пробики), обещала подумать с кем можно связать нас, завтра даст ответ...просто она тоже месяц назад стала мамой)) так что немного не у дел сейчас.

[BuduMaMoй]

Наткнулась вот на такую историю http://www.irkcity.ru/forum/lofiversion ... ?t396.html
Информация к размышлению...

[natka75]

Девочки,вся моя семья в шоке третьи сутки. Готовы подписаться под любым обращением.