Спросить у педиатра

[Пятница]

лиSичка, трудно сказать без осмотра... Но если начать фантазировать, то можно предположить, что после какого-то последнего ОРЗ остались признаки аденоидита, очень небольшие, которые не дают соплей, трудностей с дыханием, но оттуда периодически оттекает слизь по глотке, её он и сглатывает, она вязкая, поэтому похрюкивает.
В такой ситуации показано промывание полости носа солевыми растворами, купить можно подороже, типа Аквамарис или Аквалор - пшикалку, это очень хорошо. Возможен и бюджетный вариант:) Он тоже неплох! Обычный физраствор, 0,9%ный, купить 200мл, обычной пипеткой хорошенечко промывать утром и перед сном (3-4 полных пипетки в каждый носовой ход). дети очень хорошо переносят, а солевой раствор хорошо подсушивает носоглотку.

[Муша]

Нам 3 месяца. Нос хрюкает, но дышит, иногда хлюпанье будет его . Педиатр назначил АкваМарис, гриппферон, Эуфорбиум (с сомнением т.к. таким маленьким брызгать вроде не хорошо). Прошла неделя и ничего не изменилось, раз в два дня достаю жгутиком белую соплюшку. Врач оставил пока наблюдать, т.к. других признаков заболевания нет. Не могу больше наблюдать как мой ребенок хлюпает, помогите советом - Что с этим делать?

[Пятница]

IrinaB, если есть храп, значит точно есть отёк слизистой носоглотки и повышенное отделение слизи. У детей аденоидная ткань быстро даёт рост, но правда потом может "ужаться". Но она любит промывания! Кашель, кстати, тоже может быть с этим связан. Если у тебя есть какие-то сосудосуживающие капли в домашней аптечке и какие-то промывалки ( в крайнем случае можешь сама сделать из воды и соли или отвар ромашки), то промывай нос и потом закапывай сосудосуживающие капли, утром, перед дневным сном( в идеале) и перед ночным сном. И мы с таких ситуациях назначаем противовоспалительные средства на дыхательный тракт, это типа АЦЦ (ацетилцистеин, вдруг у тебя есть), Эреспал.
В детском саду, в любой стране, проблема одна - скопление детишек, у каждого свой микробно-вирусный набор, эти патогены мутируют(меняют свойства на новые) раз в 3-5 дней! Т.е. держим ребёнка дома неделю, приводим подлеченного, а там уже новый состав вирусов-микробов.И снова они его атакуют, снова сопли. И пока он со всеми этими патогенами не перезнакомится, не наработает иммунитет, у него может быть такая бяка частенько. Но считается, что с такой ситуации мы только должны помогать не разболеться серьёзно, а это постоянный туалет полости носа (входные ворота инфекции), витамины (поддержать силы организма), закаливание, в общем - банальные вещи.
Будь ты тут, я бы тебе прямо конкретную схему расписала бы, сама понимаешь. А так я в растерянности

[Пятница]

Муша, вообще в 3 месяца ещё носовые ходы достаточно извитые, поэтому даже естественные козявки там подзастревают, создавая такой шумовой эффект (похрюкивание). Доктор назначил всё правильно, Эуфорбиум я бы тоже не стала, если честно, потому что малышам не пшикаем.
Вам же скоро на прививки? Поэтому вам положено сдать перед прививкой общий анализ крови и мочи. Если кровь будет спокойная, то это похрюкивание просто нормальное анатомическое, временное.
А пока я бы тебе посоветовала закапывать Аквамарис побольше, не по 1-2 капельки 2 раза в день, а капель по 5=6 в каждый носовой ход, и турундочками перед сном очищать нос. Только турунды не пропитывай никакими масляными растворами.

[IrinaB]

Вика, спасибо! Сосудосуживаюшие у меня есть Називин и промывалки соляные тоже. А еще у меня есть Veramyst(fluticasone furoate) помоему это стероиды, спрей для носа, наверное он тоже для этих целей. А стероиды это очень плохо? Вика а еще такой вопрос - соляные растворы лучше в спрее или жидкие? Я часто брызгаю ему в нос(стараюсь каждое утро перед садиком), но наверное надо побольше, а то я пшык и все.

[Пятница]

IrinaB, да, это стероиды - т.е. гормональный спрей, он больше подходит для упорного аллергического ринита, например. Т.е. в вашем случае его лучше не принимать.Називин - то, что надо! Пшикай побольше, солевыми пшикалками можно хорошо промыть нос, только несколько пшиков, голову немного запрокинуть назад, чтобы промылись и "верхние этажи" носового хода. И в идеале раза 4 в день.

[IrinaB]

Пятничка, спасибо огромное!

[Муша]

Пятница, он хлюпать стал когда мы - родители заболели. А он не заболел, только хлюпать стал. Похрюкивание анатомическое я знаю, но это не то. Сегодня вроде меньше уже. Я вот думаю может гриппферон покапать, но он вроде не от насморка и нагружать препаратами не хочется. Эуфорбиум я не пшикаю в нос, а стараюсь слегка надавливать, что бы капало.

[Пятница]

А, ну это другое дело, если ребёнок стал на фоне вашего ОРЗ похрюкивать! Ты-то мне не сказала, а я тут про анатомию расписываю
Тогда конечно, всё по полной программе - промывка носа Аквамарисом, если капельно, то Эуфорбиум, Гриппферон, я бы ещё и Виферон в свечах на 5 дней рекомендовала, по 1 свече после прокакивания.

[Муша]

Спасибо за ответы!
Прошла неделя, а он все хрюкает, так сопли не текут и вообще выглядит вполне здоровым. Может попытаться достать аспиратором, что там мешается?

[Marine]

Вик, может нам уже какой-нибудь аугментин попить? Ну нет у меня сил с этим соплями. Я опять от них заразилась, перевернула аспиратор и мне в рот попали Андрюшины сопли, теперь у меня скребет в носоглотке, все заложено Лечение ЛОРа принесло улучшения, но совсем чуть-чуть (промывание аквалором, деринат, сироп флюдитек) - сопли уже не капают, но они есть и все такие же густые-прегустые, у меня пресс болит, когда пытаюсь их отсосать аспиратором! И дети продолжают ими давиться и кашлять от этого! Я уже на антибиотик согласна Нам через 3 недели предстоит Манту (уже из поликлиники звонили) и корь-краснуха-паротит. привика то не усугубит, а вот манту вдруг даст какой-нибудь положительный результат? Доказывай им потом, что он ложный из-за соплей

[Пятница]

МАрина, ты о чём говоришь, какие Манту,прививки????????? Не пугай меня! ещё и живой вакциной ККП! На месяц медотвод от момента полного выздоровления! Посылай всех их поликлиники подальше на месяц. Самые минимум неприятностей - это ложная гиперположительная реакция Манту, это цветочки из всех осложнений.
Не могу сказать про Аугментин ли другие а/б в вашем конкретном случае Не температурят, не кашляют, сопли вязкие только. Я бы всё таки в таком случае назначила ещё на неделю так:
"промывка обильная-Протаргол в нос(или Изофра, если раньше не использовали)-Ринофлуимуцил в нос" -(3 раза в день).
Но промывку носа почаще, раз 5, и без аспиратора. А промывать реально обильно, пипеток 5-6 физраствора в каждую ноздрю. А Ринофлуимуцил сопли разжижает очень хорошо!Буквально на 5 дней его.
Если к концу третьего дня улучшений не будет, тогда можно начать обсуждать а/б.

[Marine]

Вик, они кашляют, но бронхо-легочного педиатр не слышал, сказал, что хрипы проводные от соплей А как промывать без аспиратора? Просто заливать раствор и все? не отсасывать? А ринофлуимуцил разве можно малышам? Хотя я пару раз его пшикала, когда совсем было забито все.
Договорились, во вторник напишу тебе еще.
А полного выздоровления на месяц у нас точно не будет, Аня сто пудов таскает вирусы из сада - ей самой они уже типа знакомы, поэтому она не болеет серьезно (ТТТ,ТТТ,ТТТ), но подкашливает, чихнуть может, сопля тоже одна живет в носу все время В любом случае, в год будем сдавать кровь/мочу, посмотрим, что наши лейкоциты скажут. В прошлый раз тоже на фоне соплей прививались, кровь была спокойная

[Пятница]

Марина, если кашляют, то подозреваю, что от обилия вязких соплей. но -сама понмаешь - без осмотра и прослушки что я могу?! Только фантазии на тему.
Нос промывать без аспиратора. Знаешь, как я своим промываю? По 15 мл физраствора за раз на каждую уходит. Обильная струя (из пипетки, не под давлением) - разжижит и частично смоет сопли. То, что останется - сосудосуживающие дожмут. Изофра - понятно зачем (и Протаргол тоже). Ринофлуимуцил на такие вязкие сопелЯ назначаем даже детям до годика, коротким курсом.
Ну ты пессимистка по поводу месяца полного здоровья Или реалистка....
Тогда хотя бы Виферонь их за неделю до прививок. Господи, у меня рука не поднимается это писать!!! Я не в плане Виферона (он будет очень уместен!), я в плане того, что вообще соглашаюсь с вакцинацией не по правилам. Но не прививать их тоже опасно, Анюта и правда может такое всякое принести из д/с.

[Marine]

Ну ты пессимистка по поводу месяца полного здоровья Или реалистка....
Тогда хотя бы Виферонь их за неделю до прививок. Господи, у меня рука не поднимается это писать!!! Я не в плане Виферона (он будет очень уместен!), я в плане того, что вообще соглашаюсь с вакцинацией не по правилам. Но не прививать их тоже опасно, Анюта и правда может такое всякое принести из д/с.

Я реалистка Насчет виферона - как часто его можно? У нас одна участковая педиатр строго-настрого велела - виферон не чаще 2х раз в год! Типа это стресс для иммунной системы. Мы с начала сентября уже 2 курса прошли (2 раза по 10 свечей с разрешения другого участкового). Вот я и сомневаюсь - а что будет если так часто использовать? Я ведь и Ане, чуть подозрительно кашлянет или чихнет, сразу виферон вставляю. Всегда 5ти дневный курс проходим, даже если симптомы исчезли

[Пятница]

Марина, как нам только что вот иммунологи бывали - интерферон, вводимый экзогенно (т.е.тот, который не сам организм выработал, а мы в виде препаратов введи) - лишним не бывает! И его уже через 12 часов в организме нет! Его избыток в организме ни на что в организме ужасно не влияет, только на жизнь вирусов-бактерий. Так что, на счёт 2х курсов в год - ерунда.

[Marine]

Викуль, я врача вызвала Кашель мне не нравится, у Андрея понос с вечера и вырвало 3 раза. Напишу потом, что скажут. Я настроена антибиотики просить
Был педиатр - выписала супракс по 2мл 1 раз на 7 дней - это как раз антибиотик, я правильно поняла? Андрею энтерофурил от поноса - как вот супракс на это повлияет? КИП (я думаю, обоим не повредит), ну и лазолван с виброцилом. А я только вчера лазолван свекрови отдала за ненадобностью, уж больно он деруч для них оказался, Андрей как после рюмки водки задыхается. Допьем наш флюдитек.

[Пятница]

Марина, а что Андрюше получается и Супракс и Энетрофурил одновременно???

[Marine]

Вик, да, Андрею даю энтерофурил и супракс, супракс 2 мл 1 раз в день, а энтерофурил 3 р. Еще кип с сегодня обоим стала давать, но его тоже 1 раз. Понос у него, слава Богу, не частый, не в большом количестве, т.е. не профузный, кажется так называется. Надеюсь, это от грязи какой-нибудь, врач посоветовала кошек нафиг убрать, но я так понимаю, начать надо с нашего коврового покрытия, заблеваного еще Аней 2 года назад. Нам главное избавиться от соплей и кашля

[Пятница]

Мариша, ну ты бы дала Андрюше капсулу Бактрисубтила (раздели на 2 приёма) в водичке, 3 дня. Я своим куклам на любой дристопад с 6 мес давала, не взирая на аннотацию.
Выздоравливайте поскорее уже!!

[Marine]

Бактисубтил это вместо кипа? Что-то я о нем не подумала, вот про кип сразу вспомнила - вывернули вчера с мужем карманы , купили 2 коробки, чтобы уж не думалось мне. А энтерофурил у меня еще с марта с ротавируса остался, допьем, там как раз ему на 5 дней, пьет нормально

[Пятница]

Мариша, вместо Энтерофурила! А то как-то печень жалко, сразу 2 антибактериальных препарата такому крохе

[Marine]

Да я не собираюсь его 5 дней им поить, как только какать начнет нормально, сразу отменю, думаю, на ночь выпьем еще и все, кип потом свое дело сделает. На бактисубтил сейчас мне не хватит но на будущее буду знать, куплю, чтобы был под рукой

[Лапушок]

Виктория, а как правильно чистить Ре носик? У нас две недели назад был насморк, вроде выличили, промывали физрастворм, капали називин, отсасывали аспиратором сопли, вставляли виферон. Сейчас насморка как такового нет, но иногда он похрюкивает, особенно во время купания и по утрам как то странно дышит, как будто хлюпает что то глубоко, я капаю физрастворор и ватными жгутиками достаю сопли-козюльки. Сегодня были у педиатра, она посмотрела, ничего не услышала плохого, но отправила к лору на всякий случай. Лор тоже сказал, что ребенок здоров, а хрюкает потому, что я не умею ему нос чистить. Сказал, что надо ежедневно аспиратором отсасывать отделяемое ДВА!! раза в день. Когда я сказала, что я ежедневно промываю и чищу ватными жгутиками, сказал, что это не правильно! От промывания может быть отит, а ватки типа ваще фигня. Вот я и задалась вопросом, что делать с носом???

[Пятница]

Лор ... Сказал, что надо ежедневно аспиратором отсасывать отделяемое ДВА!! раза в день. Когда я сказала, что я ежедневно промываю и чищу ватными жгутиками, сказал, что это не правильно! От промывания может быть отит, а ватки типа ваще фигня. Вот я и задалась вопросом, что делать с носом???

Чёта ЛОР придумывает ерунду...Вот, например, главный детский ЛОР Москвы, Гаращенко Т.И., на своих лекциях всегда говорит о промывании носа, как о главной гигиенической и лечебной процедуре. Мы же промываем не под давлением, чтобы отит спровоцировать. Так что, никакой веры у меня вашему ЛОРу нет
И вообще, ты всё правильно делаешь, и промываешь, и чистишь ватным жгутиком. Правда ватный жгутик далеко не влезет, то наружные отделы носовых ходов прочистит прекрасно.
А некоторая заложенность в глубине носика может быть в вашем возрасте и от начинающейся дентации, т.е. зубики из глубины уже двинулись наружу, это в 90% случаев сопровождается небольшим отёком слизистой дёсен и носа тоже, поэтому такие хрюки появляются.

[RozMarishka]

Вик, я опять за советом. У меня Арсений пошел в детский сад и опять принес сопли (уже один раз проболел - были только сопли без температуры и кашля) . Прошлый раз он заразил Марианну, у нее были сопли и температура 1 день 37,7 ((((. К тому же она вобще 2 раз уже от него заражается. В месяц заразилась от него (у того был ларингит) и очень быстро развилось воспаление легких, лежали в больнице, кололи антибиотики(((. Вобщем сейчас я промываю ей очень часто физраствором нос-смываю вирусы, везде расставила блюдца с чесноком и луком. А Арсению даю афлубин по 5 капель 3 раза в день и Коризалию каждые 2 часа, в нос капаю Деринат, а промывать физраствором он не дается (Деринат только с боем капаю). Можно ли Марианне Афлубин? Или не надо, он же на спирту? И что ей еще можно кроме Виферона-1 повставлять\подавать? Боюсь опять заразится (((((. А у нас прививка должна быть 25 ноября. А она вобще еще не привита не от чего кроме БЦЖ в роддоме.

[Лапушок]

Пятница А у нас что то только ухудшилось всё, к хрюканью сопли добавились и кашель добавился ночью, не часто, но всё равно напрягает...

[Пятница]

RozMarishka, ну это, к сожалению, стндартный ход событий: старший детсадовский заражает младшего домашнего. И ты, наверное, сама уже поняла, что разделить детей практически невозможно. ну разве что, если есть большой дом и помощник, который будет за больным ухаживать и сделить, чтобы дорожки 2х детей не пересекались.
Малышке нужно ставить Виферон,к апать в нос Гриппферон (2-3 раза вдень) и потом намазывать в носик Оксалинку. Арсению сопли лечи посерьёзнее - ИРС-19, например, правд надо после хорошей промывки носа и сосудосуживающих капель (Називин, Виброцил, Ксимелин - одно из трёх), пусть даже с боем (прости меня, маленький Арсений! ). По поводу прививок я тебе щас кое-что скопирую из другой темки, просто чтобы напомнить

Да, готовим к прививкам со всей серьёзностью. Даже люди инфекционисты, т.е. люди, для которых вакцинация - святое дело жизни, говорят:"Правильная вакцинация - это осторожно сделанная прививка хорошо подготовленному ребёнку!".
Готовим так:
1. дома все здоровы. Сам ребёнок здоров, его температура нормальна (до 37,1 у малышей).
2. после последнего ОРЗ у ребёнка прошло 4 недели (от момента выздоровления)
3. сданы анализы крови, мочи (если первые прививки), был осмотр невролога.
4. если ГВ, то мама накануне не есть ничего аллергенного и принципиально нового(дня за 3-4 до, и 3-4 дня после). Если ИВ - за неделю не меняем смесь. И неделю после тоже.
5. кожа чистая, нет обострений атопического дерматита.
6. нет непонятного поноса.
7. За 3 дня до прививки и 3 дня после - Фенистил в возрастной дозировке. Если ребёнок склонен к аллергии, то сроки увеличиваем до недели ( Фенистил - неделя до и неделя после).
8. Виферон-1 свечки, по 1 свече на ночь за 5 дней до прививки и 5 дней после. Преследуем 2 цели - профилактика заболевания ОРЗ в уязвимый пред- и поствакцинальный период. И чтобы получить хороший поствакцинальный иммунный ответ!
Вот примерно так

Обрати внимание на пункт 1, это важно очень.

[Пятница]

Пятница А у нас что то только ухудшилось всё, к хрюканью сопли добавились и кашель добавился ночью, не часто, но всё равно напрягает...

Видимо, сопли затекают из носа и провоцируют кашель. Ну ты усилила терапию, надеюсь?

[RozMarishka]

Викочка, спасибо тебе большое!!! У нас все по стандартному сценарию - ночью у Марианны заложило нос. Утром полный нос соплей. Температуры пока нет. Только сопли видно стекают в горло и когда она втягивает носом воздух - начинает кашлять.
Промываю обильно, подключила детский називин. Вставила сейчас Вибуркол (был дома) пока муж не принес Виферон и дала 1\2 таблетки Коризалии. Арсению кстати с нее лучше - спал ночью хорошо, вобще не сипел и сопли вчера к вечеру текли поменьше.
Вик, скажи пожалуйста - как мне Марианне давать Коризалию и давать ли вобще? Прошлый раз педиатр сказал по 1\2 таблетке 3-4 раза в день? Это не мало?
Про привики - спасибо - я уже темку перелопатили )))) напомнила себе как и что.

[Пятница]

RozMarishka, можешь давать Коризалию по 1/2 таб 4 раза вдень, но не забывай про промывание, Називин, Гриппферон и Виферон! Выздоравливайте поскорее!!!

[Лапушок]

Пятница А у нас что то только ухудшилось всё, к хрюканью сопли добавились и кашель добавился ночью, не часто, но всё равно напрягает...

Видимо, сопли затекают из носа и провоцируют кашель. Ну ты усилила терапию, надеюсь?

Ага, капаю Називин, пою ромашкой, вчера вставила виферон, сегодня вибуркол. Не знаю, что лучше пихать?
От кашля даю Эреспал, кажется на него сыпь пошла, отменила, думаю дать Лазолван.
Пятница, а подскажи, пожалуйста, в таком состоянии массаж, купание, гуляние можно?

[Пятница]

Лапушок, Виферон лучше однозначно!
Купать можно - только так изловчиться, чтобы после купания малюта не переохладилась, одевать прямо в ваннеЮ сильно не распаривать во время купания, купать быстро. Гулять - пока не стОит, тем более такая погодка мокрая, влажность высокая. Но комнату проветривать почаще, минут по 10 каждый час.
МАссаж делаем только здоровым, т.е. без признаков любого острого заболевания.

[Чипка (мама Маши с 08.10.08)]

Пятница, привет! Давненько сюда не наведывалась, но увы нужда заставила.

В общем, нам сегодня ОРВИ поставили. А предыстория такова. В среду прошлой недели начался насморк. Промывала Маше часто нос Аквалором, капала на дневной и ночной сон Називин (Називин с четверга). К вечеру воскресенья все практически пришло в норму, в понедельник пошли в садик на полдня. После садика вдруг я обнаружила, что ребенок изредка подкашливает и когда заплакала - на вдохе хрипы очень неприятные сипяще-хрипящие, и температура 37,5. Я испугалась, что бронхит. Вызвала на утро врача. На ночь растерла Барсучком грудь, спинку и пятки. В нос как обычно - Аквалор-спрей и Називин. В общем, ночью у Маши был заложен нос почему-то, дышала ртом. Есть у меня подозрение, что наверное я переборщила уже с Називином , потому что утром все с носом ок, только микроскопические водичкой выделения.
В обед сегодня пришла педиатр, послушала, сказала, что хрипов в груди нет, это горло. Выписала Тантум, Фенистил, Эреспал-сироп, что-то еще, сказала продолжать растирания, и строго-настрого запретила Аквалор с Називином. Сказала, что по всей видимости мы высушили слизистую, отсюда и ночные вот такие явления. Для носа выписала Виброцил на сон (для нормализации слизистой и как сосудосуживающее) и порекомендовала капать еще любое растительное масло+сок свежевыжатый или алоэ, или морковь, или свеклу.
Вот я и думаю теперь насчет Аквалора и масла+сок. Действительно ли лучше пока Аквалором не орошать нос (я-то думала, что это даже в целях профилактики полезно делать утром и вечером)? И стоит ли масло в нос капать? Я у нее уточнила, что вроде бы масло в нос - не очень. А она говорит, что это грудничкам не надо масло в носопырки. А двухлеткам - очень даже гуд. Вик, надо масло с соком капать?
И еще вопрос - опасаюсь, что все это может перейти в бронхит. Каковы его первые признаки, на что обратить внимание в первую очередь, чтобы не прошляпить процесс?

[Лапушок]

Пятница Всё поняла, спасибо