Клиники - Архив
-
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3242
- Зарегистрирован: 02 июн 2005, 15:44
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- В каких клиниках проводилось лечение: Мама (3 неудачи)
Мать и дитя (1 удача) - Где было удачное ЭКО: Мать и дитя
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Бедный ребенок...
Специально посмотрела (журналисты нередко всякую чушь несут) - он действительно есть в Федеральном банке данных о детях-сиротах.
Очень надеюсь, что малыш найдёт любящих родителей...
Давать оценку действиям био, сурмамы и медиков не вижу смысла...
"А сколько искусственно зачатых малышей осело в детдомах втихую? Тех, о которых врачи не хотят рассказывать, чтобы не нарушать благостного ореола вокруг процедуры суррогатного материнства." - Ну на счет этого я прям очень сомневаюсь...
Специально посмотрела (журналисты нередко всякую чушь несут) - он действительно есть в Федеральном банке данных о детях-сиротах.
Очень надеюсь, что малыш найдёт любящих родителей...
Давать оценку действиям био, сурмамы и медиков не вижу смысла...
"А сколько искусственно зачатых малышей осело в детдомах втихую? Тех, о которых врачи не хотят рассказывать, чтобы не нарушать благостного ореола вокруг процедуры суррогатного материнства." - Ну на счет этого я прям очень сомневаюсь...
- Радуга
- Впервые замужем
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 13:28
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Понимаю, что Комсомолка (то есть девушка с косой в руках). Понимаю, что все уже давно привиты. Но все равно злюсь.
"... сирота, которого не должно было быть" - Всех наших детей не должно было быть. Всех четырех миллионов.
"... результат ошибки в законе, давшем право и возможность родить женщине, которая не была достойна стать матерью" - так и слышится интонация - "ну вааще абнаглели эти бесплодные!!!". Может принять особый закон для бесплодных, регулирующий их право рожать? Квоты на бесплатное ЭКО (и так сильно "регулирующей" этот процесс) не достаточно?
"... В России засилье социальных сирот, не хватало еще создавать их искусственно - в пробирках!"
"Мы не можем запретить беременеть обычной женщине"
"Но бесплодную-то ... мы вполне могли лишить права пользоваться услугами ЭКО..."
"...судьба не зря отняла у них детородные способности"
Просто картинка с выставки - срез общественного отношения к бесплодию.
Ну и врач-инкогнито - "Но чаще забирают и двойни, и тройни." Чаще - это как? 2/3 двоен забирают, а в 1/3 случаев одного ребенка оставляют? Или 3/4 забирают, или как?
"... сирота, которого не должно было быть" - Всех наших детей не должно было быть. Всех четырех миллионов.
"... результат ошибки в законе, давшем право и возможность родить женщине, которая не была достойна стать матерью" - так и слышится интонация - "ну вааще абнаглели эти бесплодные!!!". Может принять особый закон для бесплодных, регулирующий их право рожать? Квоты на бесплатное ЭКО (и так сильно "регулирующей" этот процесс) не достаточно?
"... В России засилье социальных сирот, не хватало еще создавать их искусственно - в пробирках!"
"Мы не можем запретить беременеть обычной женщине"
"Но бесплодную-то ... мы вполне могли лишить права пользоваться услугами ЭКО..."
"...судьба не зря отняла у них детородные способности"
Просто картинка с выставки - срез общественного отношения к бесплодию.
Ну и врач-инкогнито - "Но чаще забирают и двойни, и тройни." Чаще - это как? 2/3 двоен забирают, а в 1/3 случаев одного ребенка оставляют? Или 3/4 забирают, или как?
- Марика (королевамать)
- Заводная старушенция
- Сообщения: 5581
- Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 22:18
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 21 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Радуга, то же самое хотела написать.
Добавлю еще:
"Почему вообще в законе нет пункта, обязывающего родителей забрать всех детей, которые получились в результате спонсированного ими ЭКО (экстракорпоральное оплодотворение)?"
"Правда, тогда на роды с помощью ЭКО пойдет меньшее количество пар. Ну и слава богу!"
"А сколько искусственно зачатых малышей осело в детдомах втихую? Тех, о которых врачи не хотят рассказывать, чтобы не нарушать благостного ореола вокруг процедуры суррогатного материнства."
Классно! Давайте делить общество на плодных и бесплодных - и для каждой из этих категорий граждан писать свои законы, давать им свои права и обязанности. Правда, 65 лет назад подобная попытка уже закончилась полным фиаско - но ведь можно попробовать еще раз!
Но у меня, честно говоря, возникло ощущение, что история про СМ - выдумка журналистов. Так жальчее. И желтее.
Добавлю еще:
"Почему вообще в законе нет пункта, обязывающего родителей забрать всех детей, которые получились в результате спонсированного ими ЭКО (экстракорпоральное оплодотворение)?"
"Правда, тогда на роды с помощью ЭКО пойдет меньшее количество пар. Ну и слава богу!"
"А сколько искусственно зачатых малышей осело в детдомах втихую? Тех, о которых врачи не хотят рассказывать, чтобы не нарушать благостного ореола вокруг процедуры суррогатного материнства."
Классно! Давайте делить общество на плодных и бесплодных - и для каждой из этих категорий граждан писать свои законы, давать им свои права и обязанности. Правда, 65 лет назад подобная попытка уже закончилась полным фиаско - но ведь можно попробовать еще раз!
Но у меня, честно говоря, возникло ощущение, что история про СМ - выдумка журналистов. Так жальчее. И желтее.
- irenchik
- Впервые замужем
- Сообщения: 2876
- Зарегистрирован: 22 дек 2006, 14:34
- Пол: Женский
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 3 раза
Re: КП про суррогатное материнство
что-то статья опять какая-то "жареная". Ребенка жалко, но непонятно, если он в МО, то почему дана ссылка на опеку СПб?
-
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3242
- Зарегистрирован: 02 июн 2005, 15:44
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- В каких клиниках проводилось лечение: Мама (3 неудачи)
Мать и дитя (1 удача) - Где было удачное ЭКО: Мать и дитя
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Девчата, дело даже не только в самой статье, но и в комментариях.
- LOL
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3588
- Зарегистрирован: 10 июл 2007, 17:18
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 6 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Страшно жало ребёнка. Очень жестокая статья.
Ваня родился 30.09.2008
Re: КП про суррогатное материнство
Комменты, конечно, гнилые....Смородинка (Саша 18.03.2007) писал(а):Девчата, дело даже не только в самой статье, но и в комментариях.
На этом я вообще упала. -
"Vika:
03.11.2010, 18:20
Суррогатное материнство - очередная дурь и блажь богатеньких! Пусть мамочки сами попробуют пройти ЭКО и выносить ребёнка, вряд ли у них рука потом поднимется отказаться от него."
Ага! Богатеньких! Некоторые без штанов остаются, чтоб иметь возможность оплачивать СМ... Бесят такие комменты. Мы то знаем, что лишь единицы идут на СМ при физической возможности выносить и родить дитя самой...
-
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3608
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: КП про суррогатное материнство
Ситуация, очевидно, реальная, но таких случаев один на миллион.
Но лично я разделяю идею автора, что это сирота и инвалид, которого могло и не быть.
меня такие мысли часто посещают, когда сталкиваюсь с экошками-инвалидами. по-другому смотришь на ЭКО. на Пробирке это непопулярная тема, но таких детей немало. хорошо тем, для кого ЭКО = ребенок, пусть и через тернии, но - все-таки к звездам.
не понимаю, как может обеспеченная семья оставить ребенка, рожденного по их воле (про необеспеченных, впрочем, тоже не поняла бы). Хотя... в обывательском представлении все, кто может на сурмаму денег наскрести - "богатенькие".
для меня это тяжелая тема.
Но лично я разделяю идею автора, что это сирота и инвалид, которого могло и не быть.
меня такие мысли часто посещают, когда сталкиваюсь с экошками-инвалидами. по-другому смотришь на ЭКО. на Пробирке это непопулярная тема, но таких детей немало. хорошо тем, для кого ЭКО = ребенок, пусть и через тернии, но - все-таки к звездам.
не понимаю, как может обеспеченная семья оставить ребенка, рожденного по их воле (про необеспеченных, впрочем, тоже не поняла бы). Хотя... в обывательском представлении все, кто может на сурмаму денег наскрести - "богатенькие".
для меня это тяжелая тема.
-
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 27 май 2009, 02:01
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 3
- Стаж бесплодия: 10
- Где было удачное ЭКО: "Москворечье"
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 1 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Очень печальная история...Это ещё один повод закидать тапками и ЭКО и СМ. А фразу о женщине,которую природа посчитала недостойной стать матерью, я бы перефразировала,что именно эта женщина недостойна быть матерью из-за своего поступка. Ребёнка, как бракованного щенка бросили...
мои мальчики родились 22.01.2009 г.
- Таблетка
- Трудный подросток
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 17 июл 2009, 09:24
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: 10лет
- В каких клиниках проводилось лечение: Беби-Бум г. Пермь
- Где было удачное ЭКО: Нигде, беременность наступила естественным путём
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: г. Пермь
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: КП про суррогатное материнство
И мне тоже надоели эти "инопланетяне с планеты самоплодящихся" со своим вмешательством в нашу ЭКОшную жизнь и попыткой установить для нас какие-то особые законы и правила, типа какого-то отбора в программы ЭКО и СМ. А ещё у них есть мнение, что мы на ЭКО и СМ идём потому что такая блажь и потому что денег куры не клюют. Но что-то я не замечала у наших сограждан стремления приобретать медицинские услуги без медицинских показаний (даже витаминки элементарные себе лишний раз не купят или прибор какой для контроля сахара-давления-температуры). Ну захотелось богатой тётеньке ляльку и чтобы фигуру не испортить (100% уверена, что у неё не медицинские показания), так ведь сама дурочка, такого счастья себя лишила, лично я от своей беременности просто кайфую и многие мамочки со мной согласятся.
А у кого из двоих детей больше шансов стать счастливыми это ещё бабушка надвое сказала: Антошке, у которого не было бы счастья, да несчастье помогло, который научится радоваться жизни в каждом её проявлении или у его братика, который ещё неизвестно заслужит или нет любовь своих родителей, несмотря на то, что она ему должна даваться с самого первого вздоха.
Так что подержу волшебные кулачки за Антошку.
А у кого из двоих детей больше шансов стать счастливыми это ещё бабушка надвое сказала: Антошке, у которого не было бы счастья, да несчастье помогло, который научится радоваться жизни в каждом её проявлении или у его братика, который ещё неизвестно заслужит или нет любовь своих родителей, несмотря на то, что она ему должна даваться с самого первого вздоха.
Так что подержу волшебные кулачки за Антошку.
-
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 14:55
- Пол: Женский
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 20 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Марика. Почему закончилось фиаско. Вовсе нет. Деление налогоплательщиков на детных и бездетных (в т.ч и бесплодных) было не попыткой, а реальностью и не 65 лет назад,а совсем недавно ( что то около 35-40). До сих пор не могу понять,почему у бездетных дополнительные обязанности возникали. Хорошо, что закон изменили. Но желание взимать налог на бездетность до сих пор не угасло. До гражданского правового государства нам как бы далековато.Марика (королеваматьее) писал(а): ...Давайте делить общество на плодных и бесплодных - и для каждой из этих категорий граждан писать свои законы, давать им свои права и обязанности. Правда, 65 лет назад подобная попытка уже закончилась полным фиаско - но ведь можно попробовать еще раз!
- Марика (королевамать)
- Заводная старушенция
- Сообщения: 5581
- Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 22:18
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 21 раз
- Радуга
- Впервые замужем
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 13:28
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Вот в США дешевый бензин - там он налогами не облагается. Налоговая политика позиционирует страну свободного перемещения. Но в целом налоги высоки.
А у нас регрессивный подоходный налог, зато налог на бензин круто взвинчивает цены на него - типа налог на роскошь передвижения на транспорте (ну и правда же, кто-то же ходит пешком в нашей стране от деревни до деревни).
Так и с налогом на бездетность - это была скрытая такая дотация семейным и детным людям. Обставленная как всегда у нас безобразно и некрасиво.
А у нас регрессивный подоходный налог, зато налог на бензин круто взвинчивает цены на него - типа налог на роскошь передвижения на транспорте (ну и правда же, кто-то же ходит пешком в нашей стране от деревни до деревни).
Так и с налогом на бездетность - это была скрытая такая дотация семейным и детным людям. Обставленная как всегда у нас безобразно и некрасиво.
-
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 14:55
- Пол: Женский
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 20 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Согласна. Но отменили налог где то в конце 60-х. 45 вообще то примечательный год для российского семейного права. Запретили устанавливать отцовство , если женщина и мужчина не в браке. И матерям одиночкам пособие дали,целых 20 рублей. Государственных детей планировалось воспитывать. сорри не в темуМарика (королеваматьее) писал(а):Гость, 65 лет назад был 45-й год...
-
- Впервые замужем
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 08 июн 2005, 09:16
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: КП про суррогатное материнство
а я вычитала, что этот налог был отменен только с распадом СССР
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%86%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%86%D0%B0
- bolkab
- Впервые замужем
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 16 июн 2005, 11:00
- Пол: Женский
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 6 раз
Re: КП про суррогатное материнство
Вера, таки да, я еще успела поплатить немножко этот налог в конце 80-х...
А если что-то надо объяснять - то ничего не надо объяснять; а если все же стОит объяснить - то ничего не стОит объяснить...
- Удалить cookies конференции
- •
- Часовой пояс: UTC+03:00