Женское здоровье

[EKA]

Девочки, я уже в тупике. Ничего у нас не нашли. Нет, трубного фактора, эндометриоза, проблем с гормонами, МФ, генетики (думаю и иммунология ничего не обнаружит), есть - железное здоровье, эмбрионы отличного качества и несколько неудачных попыток. Хочу спросить, есть среди вас кто-то, у кого долго был неясный фактор, а потом что-то все-таки нашли? Я не хочу сдаваться. Считаю, что надо думать головой и направлять врачей в нужном направлении самой (ну если они мне пока ничего путного не нашли). Поделитесь опытом, если таковой имеется.

[NataL]

ИМХО, в Вашем случае как раз иммунология может быть причиной неудачных попыток, раз во всем остальном полный порядок. Как я пониманию, ни HLA-типирование, ни СКЛ, ни посткоитальный тест, иммунограмму Вы не делали? Может стоит сделать?

[EKA]

NataL писал(а) вт, 25 марта 2008 18:05
ИМХО, в Вашем случае как раз иммунология может быть причиной неудачных попыток, раз во всем остальном полный порядок. Как я пониманию, ни HLA-типирование, ни СКЛ, ни посткоитальный тест, иммунограмму Вы не делали? Может стоит сделать?



Жду результатов на следующей неделе. Но уже не верю, что что-либо выяснится. У меня как в Мастере и Маргарите, "у вас чего не хватишься, ничего нету".

[yoyo]

нам тоже ставили неясный гинез,хотя с моей точки зрения был очень ясный МФ.

[EKA]

yoyo писал(а) ср, 26 марта 2008 17:24
нам тоже ставили неясный гинез,хотя с моей точки зрения был очень ясный МФ.



Нам все врачи потвердили, что спермиограмма и все др. анализы по мужским проблемам - великолепны.

[БурЕна]

Девочки, день добрый!

У нас с супругом так же неясный генез, если считать активные попытки со ВСЕМИ анализами, то 4 года примерно бесплодия, а если считать с тех времен как мы уже желали детей и не предохранялись, то лет 10-ть накапало Единственное, что было с самого начало - это уреаплазмоз, который мы один-два раза в год лечили с супругом на протяжении всего времени, но досих пор эта зараза не поддалась

ЕКА, что с иммунологией? все в норме?


Предлагаю расширить топ, таких как мы оказывается много, но есть ощущение, что просто не все сделали нужные анализы, а возможно причина именно в тех - пропущенных...

Может поделимся опытом ТЕ, кто вроде как неясного генеза

[БурЕна]

Мы проверяли за 06-07 год ДО ЭКО:

Mar-Test

Спермограмма

Проба Курцрока Миллера

Биохимия Спермы

Гормоны

Гормоны2

Гомоцистеин

Аутоантитела

Антиспермальные антитела

по Папониколау

Гинекологический мазок

ПЦР

по Папониколау

Антитела

Гемограмма

HLA типирование

СКЛ

Цитогенетическое обследование

Гормоны

ПЦР

Гормоны

Гормоны2

Гинекологический мазок

Микробиологический ан-з

Генетические полиморфизмы генов

Гинекологический мазок

Спермограмма


ВСЕ в норме, ну если только небольшие коррекции были из-за сгущения крови и иммунограмма не идеальна (3 капельницы иммуноглабулинов перед протоколом).

[Werty]

Проверьте трубы и эндометрий, если не проверяли

[Deniz]

у меня был уреаплазмоз долго. только в питере смогла вылечить и мне там объяснили,что ета инфекция сопровождает восполение труб,пока не удалила,так оно временами и возникало.

[БурЕна]

Werty писал(а) пн, 12 мая 2008 01:02
Проверьте трубы и эндометрий, если не проверяли



Извиняюсь, не написала..., был внешний и внутренний эндометриоз 4 года назад, лапара, трубы проходимы, очаги прижгли и почистили.


Deniz, мне разные врачи и разными препаратами лечили уреоплазму, причем вылечивалась, но через какое то время все приходило на круги своя... А вообще сейчас многие врачи сходятся во мнениях, что эта условно-потагенная гадость, которая может перейти в воспаление, а может и нет, которая может заразить партнера, а может и не заразить и лечить не нужно в нашем случае. Кстати у мужа за 10 лет только однажды находили, хотя лечились мы всегда вместе (кроме последнего раза, он уже про нее слышать не может, говорит, что больше ничего пить не будет, если у него не проявится ).

А у тебя причина бесплодия в ней была?

[Deniz]

все правильно ' на круги своя',пока не уберешь причину возникновения. вроде я все понятно написала. а у мужа даже анализы не брали,лечились оба. передается половым путем.

ето было у меня с бывшим мужем . причина была в непроходимости труб с моей стороны и плохая сперма с другой стороны( но лечиться он категорически отказался). а уреаплазмоз сопровождал спаечный процесс,непроходимость. удалила трубы,удалила инфекцию. сама инфекция не является причиной бесплодия,а причиной не вынашивания может быть.

[БурЕна]

Deniz писал(а) пн, 12 мая 2008 14:46
все правильно ' на круги своя',пока не уберешь причину возникновения. вроде я все понятно написала. а у мужа даже анализы не брали,лечились оба. передается половым путем.

ето было у меня с бывшим мужем . причина была в непроходимости труб с моей стороны и плохая сперма с другой стороны( но лечиться он категорически отказался). а уреаплазмоз сопровождал спаечный процесс,непроходимость. удалила трубы,удалила инфекцию. сама инфекция не является причиной бесплодия,а причиной не вынашивания может быть.



Извини, еще одно уточнение: после того как инфекцию удалили и трубы ты ЭКО (ЭКО с ИКСИ) делала с бывшем мужем? или вы не успели попробывать, а получилось уже с настоящим супругом? И получилось с первого раза после удаления?

[EKA]

БурЕна писал(а) пн, 12 мая 2008 14:24
Werty писал(а) пн, 12 мая 2008 01:02
Проверьте трубы и эндометрий, если не проверяли



Извиняюсь, не написала..., был внешний и внутренний эндометриоз 4 года назад, лапара, трубы проходимы, очаги прижгли и почистили.


Deniz, мне разные врачи и разными препаратами лечили уреоплазму, причем вылечивалась, но через какое то время все приходило на круги своя... А вообще сейчас многие врачи сходятся во мнениях, что эта условно-потагенная гадость, которая может перейти в воспаление, а может и нет, которая может заразить партнера, а может и не заразить и лечить не нужно в нашем случае. Кстати у мужа за 10 лет только однажды находили, хотя лечились мы всегда вместе (кроме последнего раза, он уже про нее слышать не может, говорит, что больше ничего пить не будет, если у него не проявится ).

А у тебя причина бесплодия в ней была?



Буренушка, по моему эндометриоз и уреплазма плюс немного иммунология - уже несколько возможных причин. Может копать глубже в этих направлениях?


У нас пока под сомнением генетика, иммунология, гормононы. Генетику делали только кариотип и тромбофильные мутации, не делали еще HLA и пару других мелочей. Иммунология пока выявила какое-то плевое отклонение, планирую копнуть глубже - будем летом несколько раз перездавать, но сильно сомневаюсь, что это ОНО - та самая причина. Все-таки думаю, что это горомоны, что-то очень сложное и загадочное.

[БурЕна]

EKA писал(а) пн, 12 мая 2008 16:07][quote title



Буренушка, по моему эндометриоз и уреплазма плюс немного иммунология - уже несколько возможных причин. Может копать глубже в этих направлениях?


У нас пока под сомнением генетика, иммунология, гормононы. Генетику делали только кариотип и тромбофильные мутации, не делали еще HLA и пару других мелочей. Иммунология пока выявила какое-то плевое отклонение, планирую копнуть глубже - будем летом несколько раз перездавать, но сильно сомневаюсь, что это ОНО - та самая причина. Все-таки думаю, что это горомоны, что-то очень сложное и загадочное.

[/quote]ЕКА, вообщем то да..., у нас нет одной явной, но есть несколько пограничных. Иммунология как и у тебя, небольшое отклонение, но пила иммунофан + иммуноглобулины, хотя Базанов к примеру вообще в иммунологию не верит и уреоплазму несоветовал даже перед протоколом лечить

Эндометриоза после лапары нет. Еще кровь густая, но курс гирудотерапии + пила и пью сейчас ТромбоАСС.

Я к чему опять все перечисляю, к тому что врачи отрицают бесплодие в течении многих лет из-за этих известных причин, а глубже... ну не знаю...

Я то же склонна пересдать все в n-й раз + добавить нестандартные. А что именно в гормонах своих ты хочешь капнуть?

[БурЕна]

Девочки, а у вас вообще береммености были хоть раз? Прерывающиеся или внематочные?

[EKA]

[quote title=БурЕна писал(а) пн, 12 мая 2008 18:41]EKA писал(а) пн, 12 мая 2008 16:07][quote title



Буренушка, по моему эндометриоз и уреплазма плюс немного иммунология - уже несколько возможных причин. Может копать глубже в этих направлениях?


У нас пока под сомнением генетика, иммунология, гормононы. Генетику делали только кариотип и тромбофильные мутации, не делали еще HLA и пару других мелочей. Иммунология пока выявила какое-то плевое отклонение, планирую копнуть глубже - будем летом несколько раз перездавать, но сильно сомневаюсь, что это ОНО - та самая причина. Все-таки думаю, что это горомоны, что-то очень сложное и загадочное.

[/quote]ЕКА, вообщем то да..., у нас нет одной явной, но есть несколько пограничных. Иммунология как и у тебя, небольшое отклонение, но пила иммунофан + иммуноглобулины, хотя Базанов к примеру вообще в иммунологию не верит и уреоплазму несоветовал даже перед протоколом лечить

Эндометриоза после лапары нет. Еще кровь густая, но курс гирудотерапии + пила и пью сейчас ТромбоАСС.

Я к чему опять все перечисляю, к тому что врачи отрицают бесплодие в течении многих лет из-за этих известных причин, а глубже... ну не знаю...

Я то же склонна пересдать все в n-й раз + добавить нестандартные. А что именно в гормонах своих ты хочешь капнуть?

[/quote]


Гормоны сдавала в ЖК. В 2003-2004 году. В экошной клинике пересдавать не заставляли. В протоколах ничего не мониторили. Если найду клинику с другим подходом - уйду туда. Во-первых, сколько воды с той поры утекло - я уже на несколько лет старше. Во-вторых, может тогда чего не доглядели? Подозреваю гормоны - потому что раньше - до ЭКО был очень нестабильный цикл 28,30,32,36,38, 40, даже по 2-3 месяца. Врач в ЖК говорил, что это надо лечить приемом ОК. Я не решилась травить организм вот так с ходу. Наверно проблемы были. После первого же эко 28 стабильно пару лет, но в этом месяце что-то случилось на 23 день кровило пол дня, а потом перестало до 26 и начались норм. монстры. Вообще в непонятках. Опять же записалась в ЖК.


ЗБ была, но я думаю, что это может и не ЗБ была, а передоз утрогестана и в результате пустое плодное яйцо.

[Deniz]

не извиняйся если хоть чем помогу и мне жить радостней после удаления получилось с первого раза с нынешним мужем.

[БурЕна]

ЕКА, давненько ты проверялась..., я меньше года назад и то думаю, что все нафиг изменилось, в т.ч. иммуналогия . Генетика вот только на месте стоит , а гормошки то вообще каждый цыкл могут меняться. Я в 2004 г. лапару делала, так вот самое противное, что за трубы боюсь..., может там уже и надежды нет за 4-ре года то, а я еще тешу себя надеждой на чудо в ЕЦ, типо вдруг между ЭКО получится

А ты из какого города сама? и где ЭКО делала?


Deniz, легкой беременности тебе и родов!

[Deniz]

бурена спасибо делай то что первое приходит на ум. етот год проходит под дивизом ''самое верное решение приходит с первой мыслью'' желаю тебе и еке скорейшего разрешения ситуации и долгожданной

[EKA]

БурЕна писал(а) пн, 12 мая 2008 23:56
А ты из какого города сама? и где ЭКО делала?



Я в Праге.

[БурЕна]

Девочки, просидела целые выходные за своими анализами, подняла ВСЕ аж 10-й давности, проанализировала еще раз на сколько могу сама и пришла к выводу, что уреаплазма видимо моя причина..., 10 лет ее изжить не могу, трубы воспаленные были на лапаре, наверняка отсюда же. Правда перед протоколом я еще раз пролечилась, хотя врач отдал это решения на мой откуп, он не сторонник

А вообще, парадокс конечно, мнение докторов

Уреаплазма есть у всех. Это условно-патогенная флора. Мужа, если у него нет жалоб, лечить не надо.

а вот на вопрос от куда воспаление в трубах, ответ:

Основной причиной возникновения воспаления являются инфекции, передающиеся половым путем: трихомоноз, микоплазмоз, хламидиоз, уреаплазмоз и пр.

[Deniz]

бурена может у тебя все проще пареной репы режь ты их к черту и иди за детем

[БурЕна]

Deniz писал(а) пн, 26 мая 2008 21:35
бурена может у тебя все проще пареной репы режь ты их к черту и иди за детем



Deniz, резать, что, трубы!? Зачем..., ведь на ЭКО все равно воспаление в них вроде не влияет или влияет!?

[irenchik]

Бурен, если в трубах есть гидрос, то он влияет на эко тем, что в матку изливается токсичная для эмбриона жидкость. Есть на пробирке девушка с ником Лерик. У них долго был неясный генез, пока не нашли этот гидрос. Трубу одну удалили, а через пару мес.она самостоятельно забеременела. Поройся в пользователях, почитай!

[Deniz]

ой бурена ну тебе уже все ответили

[БурЕна]

Иренчик, про гидрос моя тебя понимать, но его видно и на УЗИ, а у меня в прошлом цикле на УЗИ все путем было Эх..., чувствую придется лапару повторять , три года уже прошло, че там за это время прибавилось или осталось...

[Deniz]

бурена как же его видно,если узи и проходимость не проверяет,а рассмотреть там еще и скопление жидкости

[Мыха]

EKA писал(а) пн, 12 мая 2008 19:38


Гормоны сдавала в ЖК. В 2003-2004 году. В экошной клинике пересдавать не заставляли. В протоколах ничего не мониторили. Если найду клинику с другим подходом - уйду туда. Во-первых, сколько воды с той поры утекло - я уже на несколько лет старше. Во-вторых, может тогда чего не доглядели? Подозреваю гормоны - потому что раньше - до ЭКО был очень нестабильный цикл 28,30,32,36,38, 40, даже по 2-3 месяца. Врач в ЖК говорил, что это надо лечить приемом ОК. Я не решилась травить организм вот так с ходу. Наверно проблемы были. После первого же эко 28 стабильно пару лет, но в этом месяце что-то случилось на 23 день кровило пол дня, а потом перестало до 26 и начались норм. монстры. Вообще в непонятках. Опять же записалась в ЖК.


ЗБ была, но я думаю, что это может и не ЗБ была, а передоз утрогестана и в результате пустое плодное яйцо.




А у эндокринолога были? насколько я знаю нестабильный цикл это уже повод к нему сходить?!

[Deniz]

бурена почитай о уреаплазмозе. твой муж не может быть здоров и ето весь не простая инфекция

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1% ... 0%B0%D0%BF% D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B7

[БурЕна]

Deniz писал(а) ср, 28 мая 2008 12:00
бурена почитай о уреаплазмозе. твой муж не может быть здоров и ето весь не простая инфекция

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1% ... 0%B0%D0%BF% D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B7


Deniz, почитала...

У моего мужа нет выделений и других жалоб, а ПЦР показывает отрицательный результат. Зато хронический простатит ставили с 18 лет еще, но не смотря на это сперма, как говорят врачи, подошла бы даже как донорская (при условии наличия детей конечно).

[БурЕна]

Deniz писал(а) вт, 27 мая 2008 22:07
бурена как же его видно,если узи и проходимость не проверяет,а рассмотреть там еще и скопление жидкости


Это че, еще одна подводная Ж-па о которой я не знала... , я даже у УЗИста спросила в последний раз про гидрос, на что он мне ответил, что все в норме...

Лучше вообще ничего не знать по-моему , жить проще...

[irakonda]

БурЕна,

при гидросе в трубе она утолщается, это утолщение и видно на УЗИ, хотя у меня ВБ на 8-ой неделе на обычном УЗИ не увидели.

[БурЕна]

irakonda, спасибо за ответ, хоть немного полегчало...

Вообщем наверное сделаю еще одно ЭКО, а потом на лапару пойду повторю

А как же тебе ВБ тогда диагнастировали, по высокому ХГЧ и отсутствию маточной беременности?

[Deniz]

мне делали пункцию оба раза,так и ставили вб

[Werty]

Гидрос с точностью можно только на лапароскоии увидеть.