Клиники - Архив

[СветLана]

Девочки, а вот еще одна страшилка на тему УЗИ. Не знаю как к этому относИться, но мне сегодня врач в ЖК сказала, что сам датчик УЗИ повышает температуру плода на 2 градуса, т.е. у малышика она становится 38,6. Неужели правда?!

[Мама Ната]

Мне позвонила одна из пробирочниц и попросила донести до общественности Пробирки, что в Альтру обратились из программы Малахова с просьбой пригласить ЭКОшниц для участия в программе. Альтра отправила их на Пробирку. Так что ждите гостей на форуме!

[Фартовая Мыша]

Я так думаю, что сценарий будет таков: все прочтут здесь, всех выслушают, а потом пригласят подсадных и ТТААККУУЮЮ хрень народу преподнесут! Дело проверенное, потому как прецедент уже был. До сих пор помню, как тетка колхозная на предыдущей программе одной сурмаме орала, что та, ехидна бестыжая, детей !СВОИХ! продает! Как говорит мой муж: страна ждет героев, а вокруг только идиоты попадаются.

[Туся]

[Радуга]

Ну-ну.

[Мама Ната]

Т.к. я только передаточное звено, деталей знаю мало. Кажется, речь собирается идти и о полезных для нас вещах типа включения одной попытки в ОМС и т.п.


Т.к. телевизор я уже 2 года не смотрю, мне сложно оценить качество программы. Малахова я помню только по "Большой стирке". Но он же только ведущий. Концепцию программы определяет редактор. Но, уже имеея опыт общения с НТВ, я настроена более чем скептически.


А гости к нам, кстати, в явном виде, так и не зашли . Возможно, они ограничатся подбором участников через клиники. Подождем передачи. Кто знает, может, и промелькнут там разумные мысли. Прграмма на 1 канале ожидается, аудитория охвата колоссальная. Так что нам могут как и помочь, так и навредить...

[Tanechka]

Не могу не поделиться, какой редкостный бред по проблеме бесплодия вчера показали на НТВ. Основная мысль, которую пытались навязать авторы на протяжении всей передачи: "Причина бесплодия - в абортах!" Это меня мало поразило, поскольку к этим страшилкам для старшеклассниц все давно уже привыкли, а многие люди, к сожалению, по-другому уже и не думают. Поразительно было другое, а именно - некий акушер-гинеколог, приглашенный в передачу, чтобы рассказать о бесплодии (жаль, фамилию этого... чудака я не запомнила - то ли Вощанский, то ли Вощановский). В общем, сидит некий дядя и рассуждает о том, как плохо делать аборты и почему после абортов бывает вторичное бесплодие. Тут ведущая программы задает ему вопрос: "А что, бывает еще и первичное бесплодие?" Этот так называемый доктор открывает рот и изрекает следующее: "Да, бывает! Первичное бесплодие - это бесплодие у женщин, у которых никогда не было ни одной беременности. Причины этого, например, в нарушенном гормональном фоне. А гормональный фон нарушается ПОСЛЕ АБОРТОВ!" После такого редкостного бреда я уже воспринимала эту передачу как комедийную и ожидала, какие еще перлы изречет этот акушер-гинеколог. А перлы не заставили себя ждать! Итак:

"В 50% случаев в бесплодии виноват мужчина. УМНЫЕ ЖЕНЩИНЫ РЕШАЮТ ЭТУ ПРОБЛЕМУ САМИ". У ведущей округлились глаза и она спросила: "Как это - сами?". Дядя, считающий себя умным, понял, что брякнул что-то не то, и очень быстро произнес: "Ну, мужей лечиться отправляют!" А потом все-таки решил продолжить свою первую мысль: "Вы знаете, если поговорить в роддомах с микропедиатрами и спросить у них, сколько детей рождаются не с той группой крови, которая должна у них быть от мамы и папы, то они скромно опустят глаза..."

Ну и последний перл. На вопрос ведущей, дорого ли стоят программы ЭКО, дядя-доктор ответил: "Нет, ну что вы! ЭКО доступно каждой семье! Дорого вылечиться от инфекций или наладить свою овуляцию, а ЭКО - это совсем недорого!"

Интересно, на НТВ и по другим вопросам приглашают таких вот "экспертов"?

Хотела я им на их форуме отзыв о передачке оставить, только почему-то в перечне их передач именно этой не оказалось.

[Natalia]

Не смотрела, но действительно "перлы".

Интересно, а с группой крови действительно так дела обстоят? Насколько я знаю, она не обязательно передается ребенку от одного из родителей

[Fialka]

Tanechka, ну что на такое скажешь кроме как "АФТАР ЖЖЁТ!!!" и "ПИШИ ИСЧО!"

[Zhanet]

Ну и бред!!!! Просто слов нет!!!!!!!

[idealik]

Ой, РЖУ НИМАГУ! Хотя было бы смешно, если бы не было так грустно .

Насчет группы крови, то есть вариации. У меня 3+ у мужа 3-, мне в родоме детский врач говорила какая может быть у ребенка, но я не запомнила, а сами мы не проверяли. а у моей подруги кровь 2- , а у мужа 4+, так у детей - две девочки двойяшки третья отрицательная группа крови, муж как узнал хотел в ЭКО клинику звонить разбираться .

[Небо]

Передача конечно бредовая,но чтобы было понятнее по группе крови ребенка, выложу опять эту табличку.

[Пятачок]

Достали эти "передачи". Да что же это такое Я их стала просто игнорировать, чего всем нам желаю. Мы то знаем, как это бывает на самом деле. Но сколько бедных женщин страдающих бесплодием могут даже не обратиться к теме эко или усыновления из-за таких вот гадов!

Просто достала эта чернуха на TV. И когда это кончится

[Пятачок]

Честно говоря, я про эко и сурмам только негатив видела по тв. Я просто счастлива, что эти передачи мне стали попадаться уже после того как я сама в это ввязалась и нашла пробирку. Я оптимист, но тут настроена скептически.

[Мама Ната]

Tanechka писал(а) пт, 08 сентября 2006 14:37
... некий акушер-гинеколог, приглашенный в передачу, чтобы рассказать о бесплодии (жаль, фамилию этого... чудака я не запомнила - то ли Вощанский, то ли Вощановский).



"Имя, сестра, имя!" Не, нужно выяснить как этого дяденьку звали! Страна должна знать своих героев!


Я бы за такое лишала лицензии и практики. Боже ж мой, а если к такому деятелю на прием попасть?!

[Asha]

Да подстава, наверняка, как какой-нибудь "доктор Майоров" и т.д. Попка, которому дали текст пересказать

[Natalia]

Небо, спасибо за табличку

[Туся]

[Asha]

Кто-нибудь слышал? В новостях прошла информация, что Зурабов предложил ввести налог за бездетность... Вот и "помощь" нам от государства подоспела, а мы и не ждали, и не гадали!!! Гадство какое!

[Div]

Мне кажется уже давно такое предложение фигурировало. Но вряд ли его введут, а если введут, то вряд ли будут платить те, у кого нет детей по состоянию здоровья.

[Радуга]

Это как? Справку на работу приносить?

[Мама Ната]

Да, придется нести справку в бухгалтерию. В стародавние времена такой налог был и им облагались супруги с первого (!) дня брака.


Т.к. эта тема в прессе муссируется уже давно, то еще на пути к Анюте мы думали как поступить, если такой налог введут. Для себя решили, что т.к. бухгалтерия, как правило, источник сплетен в компании, то никаких справок туда не нести. Проще отдать деньги, чем впустить случайных людей в свою частную жизнь. По рассказам старшего поколения и раньше бесплодные пары так поступали. Но можно и плюнуть на все, принести бумажку и не платить. Выбор есть.


И все равно я считаю, что это огромная глупость - пытаться изменить демографическую ситуацию, вводя такой налог. Говорят, налог будет целевой и денежку будут пускать на помощь сиротам. Сомневаюсь, если честно.

[Маня]

Asha писал(а) пт, 15 сентября 2006 00:24
налог за бездетность...


Очередной маразм. А что еще от нашего государства ожидать можно? Надо же, угораздило родится в этой стране

[Angel-A]

Сегодня по радио промелькнула фраза - именно таким образом государство найдет деньги на увеличение детских пособий, особенно на выплату(в перспективе) пресловутых 250 тысяч за рождение второго.

По-моему это очень жестоко - в моральном плане, и без этого-то не очень...

[Asha]

Мало того, что мы платим за все абсолютно. Имея полис от поликлиники, можно бесплатно только кровь на RW сзать и парочку мазков. Так еще и здесь... Для кого-то и эти деньги на налог не ерунда, а уж сколько унижения, лучше умолчать.

[ElenaM]

Я сегодня тоже по телеку слышала, что компании в которых нет какого-то там % дам в декрете и по уходу за ребенком (т.е. на фирме никто не беременеет) - будут облагать специальным налогом. Мой муж тут же ушки на макушке - и нас тоже? Я ему говорю - да, они же думают, что ты плохо свой супружеский долг выполняешь, без рвения Придут и отберут денежки.

Вообщем конечно бред. например разные строительные организации - как там они статисткиу будут смотреть? Или и этот вопрос наши коммерсанты спихнут на гастарбатеров?

Инетерсно лечащие врачи ряда наших депутатов и министров вообще в курсе, что их пациенты вытворяют? вместо того, чтобы изучить проблему - взяли первое попавшееся решение - и вперед, на барикады. Даешь по беременной секретарше в каждыйофис (этож бедным диреткорам теперь придется трудиться

[Lena]

А у нас в Германии уже давно такое есть,сколько здесь живу столько и слышала,я понимаю те которые детей не хотят,они так и говорят,а те которые не могут.идиотизм А ведь в германии тоже каждая седьмая пара бесплодная

[Ksenia]

Вчера на НТВ был репортаж, все детки такое чудо! Но несовершество российских законов по прежнему убивает... Вот текст сюжета - взято здесь http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=7&mid=8707366.


"суррогатное материнство обернулось чудом и трагедией

17.09.2006 19:52 | НТВ


Рожают одни, воспитывают другие - по разным причинам. Но есть особая статья. Объявлениями "ищу суррогатную мать" и "стану суррогатной матерью" в сегодняшней России кого-либо удивить сложно.


Вот только законодательство в этой области далеко от совершенства. Об услугах "живого инкубатора" - в репортаже корреспондента НТВ Юлии Варенцовой.


Пятерых малышей кормят в десять рук - мама, две русские няни, одна бразильская и соседка-украинка. 42-летняя Наталья называет детишек "моя пятерня". 15 лет назад она вышла замуж за иностранца, уехала жить за границу и все это время активно, но безуспешно пыталась забеременеть.


Последний отчаянный шаг совершила в прошлом году: приехала в Россию, где эмбрионы подсадили сразу двум суррогатным матерям и ей самой. Результат - три беременности, четыре девочки и один мальчик.


Маленький солнечный город, благополучная европейская страна, свой дом с видом на море, а главное - сразу пятеро младенцев в семье, где так долго мечтали о детях. Казалось бы, что может помешать такому безоблачному счастью? Оказывается, может - российское законодательство и правосудие.


В России Наталью на днях будут судить за подлог. Дело в том, что дети родились в разные дни, а наш закон не разрешает менять даты рождения, когда речь идет о суррогатном материнстве.


Чтобы сделать своим детям общий день рожденья, женщина поехала в родной город Волжский, и в местном ЗАГСе заявила: всех пятерых она рожала сама, дома.


Алёна Ковалёва, сестра Натальи: "Мы написали заявление, что сестра рожала дома, а я была свидетелем. Это всё придумали, чтобы дети были записаны одной датой".


Версия выглядела настолько подозрительно, что семьей заинтересовались ФСБ и прокуратура.


Наталья: "Они открыли уголовное дело по вывозу детей на органы.


В волжской прессе тут же появилась статья под заголовком "Чудо или афера века?", а родные Натальи каждый день на каждом перекрестке слышали, как ей перемывают косточки".


С матерью Натальи даже бывшие приятельницы теперь не общаются. Сама многодетная мать больше всего боится, что информация о подлоге дойдет на ее "вторую родину", и здесь детей лишат гражданства. Поэтому она попросила нас не называть ни ее фамилию, ни страну, где теперь живет.


Нянечки-волжанки тоже слышали страшную историю о вывозе детей на органы, но их она не насторожила.


Ольга Васильева, няня: "Были предположения, что дети родились у суррогатных матерей, но это не наше дело. Мы видим семью, мы видим папу, который летает как на крыльях".


Выяснив, кто кого и когда родил на самом деле, уголовное дело прокуратура заменила административным - теперь суд должен признать недействительным свидетельство о рождении пятерых детей в один день.


Папа Мануэль колесит из конца в конец Европы, зарабатывая деньги для своей большой семьи. Домой заезжает ненадолго, но всегда с подарками.


До истории с подложными документами этой паре пришлось пройти еще и через все трудности суррогатного материнства. Женщина, которая вынашивала их двух дочек, оказалась беженкой без паспорта, с хроническим пиелонефритом. Родила детей шестимесячными и сбежала из роддома, не оставив ни документов, ни отказного письма.


Даже теперь, когда всё позади, Наталья с мужем не могут без содрогания вспоминать, какими были дочки, недоношенные суррогатной мамой: рост 29 сантиметров, голова размером с ладонь. Приговор врачей был суров: дети нежизнеспособны.


Вторая суррогатная мать Соня с генетической мамой подружилась и сопереживала всему, что выпало на долю Натальи: борьба за жизнь недоношенной двойни, а потом сложное кесарево сечение.


Соня Иванова, суррогатная мать: "С того света ее вытащили, она была вся седая, как будто ей лет 80. У меня самой слезы из глаз посыпались при взгляде на нее: приехала сюда такая цветущая, красивая женщина - и за короткое время страшно постарела".


Соня, Даниэль, Николь, Леонор и Фатуша - в честь местной святой Фатимы - детей с южно-европейскими именами крестили в православной церкви города Волжского.


Родители считают, что их "пятерня", хоть и из пробирки, но все равно дар Божий. Наталье с Мануэлем и теперь остается только верить: недоразумение с российским законом как-нибудь разрешится, даже если для этого снова понадобится чудо."

[Мама Ната]

Да, на грустные мысли навел этот текст: могут запретить параллельный перенос биомаме и СМ. А как хотелось бы, чтобы такие ситуации с законодательной т.з. приравляли к усыновлению. Замена даты рождения делается же в интересах ребенка - тупому понятно!

[Птица]

Та отож. Вот запретить параллельный перенос они могут, а догадаться разрешить менять дату рождения - это "нецелесообразно"!

[Марья]

Ну можно БМ и не подсаживат - можно просто трем см подсадить

[Любовь]

ФСБ заинтересовалось? О,да!!

Тот самый случай,чтоб ФСБ, а то ведь других проблем у них нету.

Бедная Нанико, но ,с другой стороны, после всего, что она выстрадала, ФСБ, думаю, не самое страшное.

И вот чем поможешь?

[Мама Ната]

Марья писал(а) пн, 18 сентября 2006 23:42
Ну можно БМ и не подсаживат - можно просто трем см подсадить



Марусь, если дать этот вопрос порешать тупоголовому чиновнику, то и больше одной СМ в протокол брать запретят (А зачем? Здоровой же женщине подсаживают. Не получилось - еще раз делайте!)


СМИ вылавливают вопиющие случаи, разбор которых вызывает недоумение у невовлеченных в тему. У нас на детской площадке няни смотрели передачу и обсуждали с возмущением - "на фига ей было СМ покупать, если сама родить может! Зажрались!" А сколько еще таких "разбирающихся"?!


Остается только лоббировать законы самим...

[Черепахина]

Я тоже слышала. Может быть и введут, но платить наверное будут те, кто просто не хочет. Все равно бред.

Мы вот 5 лет детей не хотели, т.к. учились, работали, решали вопрос с жильем ,обустраивались. А если человек не может не по состоянию здоровья, а по финансовой причине?