Жизнь после переноса...

[Лерик]

Нашла интересную информацию по этому вопросу.


Оказывается вследствие стимуляции уменьшаются временные границы окна имплантации:


Цитата:
У пациенток, принимающих гормональные препараты с целью стимуляции яичников, относительно низкая частота имплантации эмбрионов после ЭКО-ПЭ может быть частично обусловлена асинхронностью между развитием эмбриона и окном имплантации в эндометрий. Естественный хэтчинг происходит примерно через 120 ч (5 дней) после оплодотворения. Имплантация в естественном нестимулированном цикле возможна через 120 ч после оплодотворения, и продолжительность окна имплантации (присутствие в эндометрии пиноподий) составляет примерно 48 ч, т.е. эмбрион может имплантироваться только в промежутке 120-168 ч после оплодотворения. В стимулированных циклах окно имплантации сдвигается и имеет место через 72-120 ч после оплодотворения. Если хэтчинг происходит естественно через 120 ч после оплодотворения, то эмбрионы имеют ограниченное время для имплантации в стимулированных циклах [19].


Таким образом, применение вспомогательного хэтчинга (ВХ) способствует увеличению частоты имплантации посредством 1) преодоления проблем, связанных с затвердеванием ЗП, и 2) более раннего контакта эмбриона с эндометрием, что ведет к инициации имплантации.

За низкую частоту имплантации эмбрионов после ЭКО-ПЭ отвечает ряд факторов, включая отсутствие естественного хэтчинга у переносимых эмбрионов. Показано, что рассечение ЗП ведет как к более раннему хэтчингу, так и к увеличению частоты хэтчинга у бластоцист, культивируемых в условиях in vitro. Также было отмечено, что после переноса эмбрионов, полученных при помощи вспомогательного оплодотворения (частичное рассечение зоны -PZD), частота имплантации выше. На основании этих наблюдений с целью помочь эмбриону высвободиться из ЗП стали применять ВХ.



nature.web.ru/db/msg.html?mid=1178129&s=

[Nyago]

Из той же статьи.


Цитата:
В экспериментальной работе было показано, что 100% замороженных-оттаянных двухдневных эмбрионов начинают хэтчинг после выполнения ВХ, тогда как в контроле - только 21% [16]. J. Tao и R. Tamis [24] отметили увеличение частоты наступления беременности и имплантации после выполнения ВХ у криозамороженных-оттаянных эмбрионов.



Получается, что ВХ повышает шансы при КРИО?

[Лерик]

Так-с. Подумала я, подумала и решила, что все это бред.


Ну ведь делают же крио в безовуляционных циклах? Даже специально блокируют овуляцию... И приживаются эмбрионы. Равно как и ЭКО получается, причем хетчинг не делают всем поголовно...


Эх, сама себя убеждаю... Поддакните мне, пожалуйста, а еще если какими научными данными в меня кинете, буду очень благодарна

[Лерик]

Nyago писал(а) пн, 28 мая 2007 20:27
Из той же статьи.


Цитата:
В экспериментальной работе было показано, что 100% замороженных-оттаянных двухдневных эмбрионов начинают хэтчинг после выполнения ВХ, тогда как в контроле - только 21% [16]. J. Tao и R. Tamis [24] отметили увеличение частоты наступления беременности и имплантации после выполнения ВХ у криозамороженных-оттаянных эмбрионов.



Получается, что ВХ повышает шансы при КРИО?


Мне кажется, что тут еще от качества оттаявших эмбрионов зависит. Плюс на какой стадии их замораживали.

[_Янголятко_]

П поводу ВХ-мой доктор сказал, что процедурв эта делается редко, как правило женщинам из такскыть старшей возрастной категории или если не ясна причина предыдущих неудач, это уже чтоб хоть что-то сделать-авось поможет.

По поводу окна. Если эти самые пиноподии созревают с запозданием, то сделай ты хоть три ВХ-имплантация не произойдёт. (у меня так в первом протоколе было). Мы их потом "догнали" и вот вам результат

[Лерик]

Нашла по теме


Цитата:


Известно, что оплодотворенная яйцеклетка попадает в полость матки на стадии морулы на 4-й день после овуляции. На 5-й день морула развивается в бластоцисту [44]. Материнский эндометрий восприимчив к имплантирующейся бластоцисте только в пределах строго ограниченного во времени "окна имплантации" [5]. Наиболее вероятно, что у человека начало "окна имплантации" приходится на 7-й день после оплодотворения/овуляции [44]. Появление в эндометрии трансмембранного гликопротеина Muc 1 ограничивает временные рамки "окна имплантации" [12].


Во время фаз аппозиции и прикрепления на наружной мембране бластоцисты образуются многочисленные микровыпячивания, в результате чего она входит в тесный контакт с маточным эпителием, что знаменует собой переход в стадию адгезии (внедрения). Электроотрицательный заряд на поверхности эпителиальных клеток способствует сближению бластоцисты с поверхностью эндометрия [57]. Последующая стадия инвазии трофобласта завершает процесс имплантации и характеризуется глубоким проникновением бластоцисты в эпителий матки.


Синцитиотрофобласт эмбриона вторгается между эпителиальными клетками и прорастает в сторону базального слоя. Над погрузившейся в толщу эндометрия бластоцистой происходит полное смыкание покровного эпителия [5, 44].


Успех имплантации во многом зависит от синхронности обмена сигнальными молекулами между матерью и эмбрионом в ходе "диалога", который характеризуется интенсивными молекулярными взаимодействиями между клетками и тканями и экспрессией эффекторных молекул, факторов роста и цитокинов, осуществляющих паракринную, аутокринную и интракринную регуляцию столь сложного процесса [2, 69-71].


Межмолекулярные взаимодействия модулируют как дальнейшее развитие и "поведение" бластоцисты, так и распознавание беременности и адаптацию к ней организма матери.


Перед имплантацией ткани, составляющие секреторный эндометрий, в частности железистый эпителий, покровный эпителий, стромальные клетки, стромальные сосуды, внеклеточный матрикс, претерпевают различные морфологические, клеточные и молекулярные изменения, некоторые из них очень непродолжительные [31, 44].


В период имплантации митотическая активность клеток железистого эпителия увеличивается, что коррелирует с возрастающей концентрацией эстрадиола [64]. Секреторная активность желез достигает максимума. К характерным морфологическим изменениям желез эндометрия, наблюдающимся только в секреторную фазу, относятся образование гигантских митохондрий, отложение гликогена, формирование систем ядерных каналов [44].


Покровный эпителий матки первым контактирует с бластоцистой, в результате чего в нем происходят анатомические и молекулярные изменения, обеспечивающие восприимчивость эндометрия к нидации эмбриона. В период имплантации в нем образуются микровыпячивания (пиноподии) на апикальной поверхности эпителия, направленные к слизистой оболочки матки. Они появляются в середине секреторной фазы менструального цикла и сохраняются в течение 48-72 ч. Этот процесс стимулируется прогестероном и ингибируется эстрогенами [63]. Появление пиноподий соответствует по времени началу "окна имплантации", которое появляется в период максимальной рецепторной активности эндометрия [44].




h t t p ://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1194347&s=111400010

[Ринка]

Я своему доктору тоже было заикнулась о хэтчинге, как никак всёж пятая попытка у меня.Так он говорит, что есть такая американская научная ассоциация и они проводили исследования, хэтчинг всё равно что мёртвому припарка. А я сама уже о хэтчиге размечталась. МОож сказать ему всё равно пусть мне делают, чтоб уж потом не думать, если бы да кабы.

[Nyago]

_Янголятко_ писал(а) ср, 30 мая 2007 13:40
П поводу

По поводу окна. Если эти самые пиноподии созревают с запозданием, то сделай ты хоть три ВХ-имплантация не произойдёт. (у меня так в первом протоколе было). Мы их потом "догнали" и вот вам результат


А можно поинтересоваться, как именно вы их "догнали"?

Сколько вообще может жить в матке эмбриончик, пока не созреют пиноподии?

[Park]

Девчонки, подскажите, плииз, когда происходит имплантация после переноса 5-дневных эмбрионов?

[Мышь Таврическая]

Имплантация начинается на 6-7 ДПО, или на 2-3 ДПП.

[маМАСИК2011]

Park, как у тебя дела??????????? Желаю удачи!!!!!!!!!!!!

[O_Eugenia]

а у трехдневочек когда??

[Лисица]

O_Eugenia писал(а) ср, 09 апреля 2008 21:32
а у трехдневочек когда??


Тогда же, когда и у пятидневочек. Только трёхдневочки уже в матке делятся, а пятидневочки до 5 дня - в чашке Петри. А имплантация у них в один день на 6-8 день после оплодотворения.

[O_Eugenia]

Лисица 13 писал(а) чт, 10 апреля 2008 02:20
O_Eugenia писал(а) ср, 09 апреля 2008 21:32
а у трехдневочек когда??


Тогда же, когда и у пятидневочек. Только трёхдневочки уже в матке делятся, а пятидневочки до 5 дня - в чашке Петри. А имплантация у них в один день на 6-8 день после оплодотворения.



Ясно

[Juliabel]

Девочки, а вы что-нибудь чувствовали во время имплантации?

[Kinawy]

Juliabel писал(а) вс, 13 апреля 2008 18:45
Девочки, а вы что-нибудь чувствовали во время имплантации?


Привет! знаешь, у меня поначалу ничего не болело - ни после пункции, ни после переноса.... а вот если опираться на ранее приведенные цифры, то поидее у меня во время имплантации начал как то странно вести себя из живота... не могу сказать что болит, и не тянет, как будто внутри синяк и при некоторых положениях он напоминает о себе

а у тебя какие ощущения?

[Juliabel]

Kinawy писал(а) пт, 18 апреля 2008 23:22
Juliabel писал(а) вс, 13 апреля 2008 18:45
Девочки, а вы что-нибудь чувствовали во время имплантации?


Привет! знаешь, у меня поначалу ничего не болело - ни после пункции, ни после переноса.... а вот если опираться на ранее приведенные цифры, то поидее у меня во время имплантации начал как то странно вести себя из живота... не могу сказать что болит, и не тянет, как будто внутри синяк и при некоторых положениях он напоминает о себе

а у тебя какие ощущения?


У меня так: тянуло примерно на 2-3ДПП, потом к 5ДПП тянуть перестало. А теперь покалывает то справа, то прям над лоном. И при кашле, например или смехе, что-то там отдает. Сегодня 8ДПП

[violanta]

Девочки, подскажите, а можно как-нибудь определить была ли имплантация??? Какие косвенные признаки должны быть? Кто нибудь ответьте новичку, пжалуйста

[Мышь Таврическая]

Сдать ХГЧ. А еще во время имплантации иногда бывает маленькое кровотечение и боль в матке. Но это все индивидуально для каждого, и если их не было, то это еще не означает что имплантации тоже не было.

[violanta]

Не могу сказать что живот себя ведет спокойно, ощущения как при мес., выделений вроде нет.4ДПП

[Мышь Таврическая]

У вас двух или пяти дневочки? Если 2 то имплантации может быть рановато. Матка может тянуть и как при М, у многих так. Удачи вам!

[violanta]

Пятидневные 2А

[Мамаша]

на 4.5.6 дпп была боль стреляющая. тошнота. рвота. температура и колбасило..

[violanta]

А меня подташнивает, грудь болит, живот увеличился но выделений никаких нет. Это нормально как думаете??????

[Angel3000]

Juliabel писал(а) сб, 19 апреля 2008 10:07
Kinawy писал(а) пт, 18 апреля 2008 23:22
Juliabel писал(а) вс, 13 апреля 2008 18:45
Девочки, а вы что-нибудь чувствовали во время имплантации?


Привет! знаешь, у меня поначалу ничего не болело - ни после пункции, ни после переноса.... а вот если опираться на ранее приведенные цифры, то поидее у меня во время имплантации начал как то странно вести себя из живота... не могу сказать что болит, и не тянет, как будто внутри синяк и при некоторых положениях он напоминает о себе

а у тебя какие ощущения?


У меня так: тянуло примерно на 2-3ДПП, потом к 5ДПП тянуть перестало. А теперь покалывает то справа, то прям над лоном. И при кашле, например или смехе, что-то там отдает. Сегодня 8ДПП



У меня 3ДПП, второй день такое ощущение, что матку изнутри как иголочками покалывает. Просто, не знаю, что и думать...

[Бусинка]

Девочки извените что вмешиваюсь, у меня сегодня 10ДПП и тоже как изнутри иголочками покалывает, грудь слегка при надавливании болит, на 3-4ДПП было легкое головокружение, думаю может от утрожестана? но потом все прошло, никаких более ощущений нет. всем желаю терпения и силы, т.к. ожидание очень мучительно и конечно же наступления долгожданной беременности, держу за всех кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!!

[Животик]

Девочки подскажите что такое поздняя имплантация?Этот термин и правда есть или это мы его придумали для успокоения?

Предположим что перенос на 5 сутки хорошие басты.Далее мы знаем что на 6-7 сутки происходит имплантация.Так почему же в таком случае она задерживается?Эмбрион отстал в развитии,захотел поплавать,место ишет поудобнее?И еще: если имплантация происходит на 6-7 сутки ну плюс еще пару суток.Получается что ХГЧ можно сдавать на 7ДПП (бластов)и уже все будет понятно?Ну я не беру естественно в расчет тех у кого в поддержке прегнил и тд.

[Мышь Таврическая]

Черныш я вот что обнаружила, твой вопрос ментя тоже заинтерессовал, не знаю насколько это правда, но хочется верить.



Говоря о том, что имплантация происходит обычно на 7-10 день после овуляции, нужно знать, что изредка случается ранняя и поздняя имплантация. Вероятность имплантации в зависимости от ДПО представлена в списке:


3-5 дпо - 0.68%

6 дпо - 1.39%

7 дпо - 5.56%

8 дпо - 18.06%

9 дпо - 36.81%

10 дпо - 27.78%

11 дпо - 6.94%

12 дпо - 2.78%

[Животик]

Я читала эту ссылку.Интересно!Но все таки хочется понять саму позднюю имплантацию.Даже если считать по ссылке.То ДПО для нас это пункция!Если у большинства на 9ДПО случается имплантация,то получается если бласта (на 5ДПО) перенос то через 5 дней уже точно можно все понять!Так зачем тогда мы ждем эти 2 недели и пьем гормоны!

[Volshebnica]

Я тоже не понимаю, почему столько дней выжидают - ведь на 10 ДПП уже ясно - есть имплантация или нет. И если хгч - 0, то зачем еще 4 дня мучить организм, колоть мерзкий прогестерон, когда уже живого места нет... Ну, хорошо: можно же сделать анализ на 10 день, а потом повторить в другой лаборатории на 11 ДПП для гарантии от ошибки. По-моему, логично.

[Инфинити]

А ждать 14 ДПП надо, чтобы себя поменьше мучить. Представьте, сдаете вы ХГЧ на 10 ДПП трехдневочек и получает 35, 50 и тому подобные цифирки, и сразу же начинается огромное количество мучений и переживаний, в голову лезут плохие мысли. И вместо того, чтобы помочь своим спокойствием малышу уютно устроиться в животике у мамы, будущая мамочка переживает, трясется и накручивает себя. Девочки, поверьте, после положительного ХГЧ все страхи только возрастают, а переживания многократно усиливаются.

[OlgaT]

Не знаю как объяснить, но в мою первую попытку (2000 год) на 12 день после переноса ХГЧ был 13 (!), а через неделю после этого ПЯ было уже на месте и нормального размера, правда расположено сначало было у самого дна матки, потом поднялся куда положено... Переносили тогда 4(!) бластиков... Родилась одна доченька - беременность без сучка без задоринки... В последнюю попытку (до этого 4 пролёта, 3 в свежих протоколах) перенесли 2-х бластиков, на 6 день после переноса ХГЧ 23, на двенадцатый 700 с лишним... Двум зайчикам в пузике почти 12 недель...


Может в первый раз эмбриончик лишние 2 дня местечко искал, потом немножко медленно запустились процессы преобразования стенки матки и хорион рос медленно, а потом всё быстренько устаканилось и мы нагнали всё что надо... А в этот раз как их перенесли так они сразу и вгрызлись...

[Lvenok]

OlgaT писал(а) ср, 04 февраля 2009 18:10
Не знаю как объяснить, но в мою первую попытку (2000 год) на 12 день после переноса ХГЧ был 13 (!), а через неделю после этого ПЯ было уже на месте и нормального размера, правда расположено сначало было у самого дна матки, потом поднялся куда положено... Переносили тогда 4(!) бластиков... Родилась одна доченька - беременность без сучка без задоринки... В последнюю попытку (до этого 4 пролёта, 3 в свежих протоколах) перенесли 2-х бластиков, на 6 день после переноса ХГЧ 23, на двенадцатый 700 с лишним... Двум зайчикам в пузике почти 12 недель...


Может в первый раз эмбриончик лишние 2 дня местечко искал, потом немножко медленно запустились процессы преобразования стенки матки и хорион рос медленно, а потом всё быстренько устаканилось и мы нагнали всё что надо... А в этот раз как их перенесли так они сразу и вгрызлись...


OlgaT оень рада за тебя,я жду своих зайчат так долго,пока безрезлуьтатно,желаю вам здоровья

[Танни]

Сдать ХГЧ. А еще во время имплантации иногда бывает маленькое кровотечение и боль в матке. Но это все индивидуально для каждого, и если их не было, то это еще не означает что имплантации тоже не было.

Приветики!У меня подсадка была 25 мая,значит имплантация уже должна была быть и можно тест делать?Подскажите,пожалуйста! 0:)