Вопросы урологу-андрологу
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая Эля!
С учетом Вашего стажа от проведения стимуляции мужа пора воздержаться. Из всего написанного Вами следует один вывод, патоспермия носит идиопатичаских характер. В этом варианте лечение проводится эмпирическим путем - назначаются препараты которые могут улучшить параметры сперматогенеза, а не вылечить какую либо болезнь. Эффективность этой терапии не превышает 18%. По нашему 67 приказу разрешено проводить перенос до 3х эмбрионов, но три эмбриона переносят крайне редко (это определяется возрастом пациентки и качеством эмбрионов). Увеличение числа переносимых клеток не повышает вероятность наступления беременности, но повышает вероятность многоплодия, что крайне плохо. Многие центры делающие перенос на 5й день склоняются к переносу одной клетки, чтобы снизить вероятность многоплодной беременности. Мне не совсем понятна Ваша боязнь криоперноса. В настоящее время, криоконсервация достаточно отработанная методика.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
С учетом Вашего стажа от проведения стимуляции мужа пора воздержаться. Из всего написанного Вами следует один вывод, патоспермия носит идиопатичаских характер. В этом варианте лечение проводится эмпирическим путем - назначаются препараты которые могут улучшить параметры сперматогенеза, а не вылечить какую либо болезнь. Эффективность этой терапии не превышает 18%. По нашему 67 приказу разрешено проводить перенос до 3х эмбрионов, но три эмбриона переносят крайне редко (это определяется возрастом пациентки и качеством эмбрионов). Увеличение числа переносимых клеток не повышает вероятность наступления беременности, но повышает вероятность многоплодия, что крайне плохо. Многие центры делающие перенос на 5й день склоняются к переносу одной клетки, чтобы снизить вероятность многоплодной беременности. Мне не совсем понятна Ваша боязнь криоперноса. В настоящее время, криоконсервация достаточно отработанная методика.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Дмитрий Сергеевич, Большое спасибо Вам за ответ!
На крио протокол я очень надеюсь, просто волнения чтобы эмбрионы разморозились нормально.
На крио протокол я очень надеюсь, просто волнения чтобы эмбрионы разморозились нормально.
Я Мама!!!
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте Дмитрий Сергеевич. У мужа тератозооспермия, СГ сдавали несколько раз, результаты по Клюгеру от 4% до 10% нормальных. Первый протокол ЭКО+ИКСИ, 8АВ и 6 ВВ подсадили на третий день, два бластика 2ВВ и 2ВС заморозили.При криопротоколе один разморозился хорошо, др. хуже. Результат-0. Второй свежий (из 14ЯЦ, опл. 9) получились три бластика, подсаживали 2ВВ, одну(очень хорошую по словам врача), два бластика 2ВС и 2 СС -заморозили. Готовимся к крио. Дмитрий Сергеевич, если эмбрионы доживают до бластиков, что можно сказать о МФ, может причина неудач не в МФ?
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая kody !
Однозначно ответить не получится. Выход в бласты есть, качество вполне приличное. Зависеть может и от переноса, и от эндометрия.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Однозначно ответить не получится. Выход в бласты есть, качество вполне приличное. Зависеть может и от переноса, и от эндометрия.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
-
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 22 окт 2010, 21:29
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- Стаж бесплодия: 4
- В каких клиниках проводилось лечение: Семья, РПЦ
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте Дмитрий Сергеевич!
с прошедшими праздниками )
мы с мужем собираемся в Семью на эко, вроде как считаем что у нас ЖФ - 2 внематочные, нет труб.
Меня беспокоят показатели спермограммы мужа. сдали 30.12.2010 в РПЦ:
объем 0,8 мл
разжижение 30 мин
вязкость 3,0 см
цвет беловато-серый
запах специфич
рН 7,5 слизь +
концентрация спераматозоидов в 1мл - 38 млн
количество спермаозоидов всем объеме - 49 млн
а)поступательное движение - 30%
б)медлено-поступательное движеие- 9 %
а+б 39%
с) непоступат движение -12%
д)неподвижные сперматозоиды - 49 %
агглютинация нет
агрегация +
лейкоциты 2,0 млн
эритроциты скоплениями в слизи
макрофаги -
липоидные тельца +
клетки сперматогенеза - 0-1
нормальные сперматозоиды по морфологии 28%
патологические -72 %
диагноз: тератозооспермия под вопросом, лейкоспермия, олигоспермия.
и написано что из-за повышенной вязкости подсчет недостоверен. Пересдать СГ будем в конце февраля, 9 марта на прием.
Сдавали СГ в июне - там примерно такие же показатели, но не было эритроцитов и морфология нормальных была 30% и ставили астенозооспермию. по узи поставили хр. простатит.
Муж пил юнидокс, ставил свечи индометацин, ходил на массаж простаты. Боли уменьшились. Мы забеременели самостоятельно в августе, но Б оказалась в маточном углу и пришлось удалить трубу и ПЯ.(первая ВБ была в 2009г.).
Скажите пожалуйста с такой СГ на что готовиться просто ЭКО или ЭКО+ИКСИ? и еще один момент я бы хотела сначала пробовать ЭКО в ЕЦ - такая СГ играет роль при этом?
имеет ли смысл как-либо дообследовать мужа? СГ по Крюгеру и тд? может ли ухудшиться СГ - муж работает вахтовым методом программистом на месторождениях в казахстане?
заранее спасибо за ответ!!!
с прошедшими праздниками )
мы с мужем собираемся в Семью на эко, вроде как считаем что у нас ЖФ - 2 внематочные, нет труб.
Меня беспокоят показатели спермограммы мужа. сдали 30.12.2010 в РПЦ:
объем 0,8 мл
разжижение 30 мин
вязкость 3,0 см
цвет беловато-серый
запах специфич
рН 7,5 слизь +
концентрация спераматозоидов в 1мл - 38 млн
количество спермаозоидов всем объеме - 49 млн
а)поступательное движение - 30%
б)медлено-поступательное движеие- 9 %
а+б 39%
с) непоступат движение -12%
д)неподвижные сперматозоиды - 49 %
агглютинация нет
агрегация +
лейкоциты 2,0 млн
эритроциты скоплениями в слизи
макрофаги -
липоидные тельца +
клетки сперматогенеза - 0-1
нормальные сперматозоиды по морфологии 28%
патологические -72 %
диагноз: тератозооспермия под вопросом, лейкоспермия, олигоспермия.
и написано что из-за повышенной вязкости подсчет недостоверен. Пересдать СГ будем в конце февраля, 9 марта на прием.
Сдавали СГ в июне - там примерно такие же показатели, но не было эритроцитов и морфология нормальных была 30% и ставили астенозооспермию. по узи поставили хр. простатит.
Муж пил юнидокс, ставил свечи индометацин, ходил на массаж простаты. Боли уменьшились. Мы забеременели самостоятельно в августе, но Б оказалась в маточном углу и пришлось удалить трубу и ПЯ.(первая ВБ была в 2009г.).
Скажите пожалуйста с такой СГ на что готовиться просто ЭКО или ЭКО+ИКСИ? и еще один момент я бы хотела сначала пробовать ЭКО в ЕЦ - такая СГ играет роль при этом?
имеет ли смысл как-либо дообследовать мужа? СГ по Крюгеру и тд? может ли ухудшиться СГ - муж работает вахтовым методом программистом на месторождениях в казахстане?
заранее спасибо за ответ!!!
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте. Дмитрий Сергеевич, спасибо за ответ. Еще очень волнует один вопрос: ИКСИ сильно повреждает яйцеклетку? Может сдать несколько раз сперму, отобрать хороших, заморозить и во время протокола провести только программу эко? Будет ли качество эмбрионов лучше?
- Ёжинька
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:35
- Пол: Женский
- Откуда: МО
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте,Дмитрий Сергеевич!
Подскажите,пожалуйста.У мужа МФ,а именно тератозооспермия.У меня также ЖФ,бесплодие (вторичное,была замершая несколько лет назад).Лечусь сама уже много лет,про МФ узнали только в прошлом году.С такими показателями наш выход только в ЭКО?Или все-таки есть смысл лечиться и дальше? или же не стоит тратить время?Мой возраст 31 год.
Заранее благодарю вас за ответ.
Подскажите,пожалуйста.У мужа МФ,а именно тератозооспермия.У меня также ЖФ,бесплодие (вторичное,была замершая несколько лет назад).Лечусь сама уже много лет,про МФ узнали только в прошлом году.С такими показателями наш выход только в ЭКО?Или все-таки есть смысл лечиться и дальше? или же не стоит тратить время?Мой возраст 31 год.
Заранее благодарю вас за ответ.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая b_ksenti!b_ksenti писал(а):Здравствуйте Дмитрий Сергеевич!
с прошедшими праздниками )
мы с мужем собираемся в Семью на эко, вроде как считаем что у нас ЖФ - 2 внематочные, нет труб.
Меня беспокоят показатели спермограммы мужа. сдали 30.12.2010 в РПЦ:
объем 0,8 мл
разжижение 30 мин
вязкость 3,0 см
цвет беловато-серый
запах специфич
рН 7,5 слизь +
концентрация спераматозоидов в 1мл - 38 млн
количество спермаозоидов всем объеме - 49 млн
а)поступательное движение - 30%
б)медлено-поступательное движеие- 9 %
а+б 39%
с) непоступат движение -12%
д)неподвижные сперматозоиды - 49 %
агглютинация нет
агрегация +
лейкоциты 2,0 млн
эритроциты скоплениями в слизи
макрофаги -
липоидные тельца +
клетки сперматогенеза - 0-1
нормальные сперматозоиды по морфологии 28%
патологические -72 %
диагноз: тератозооспермия под вопросом, лейкоспермия, олигоспермия.
и написано что из-за повышенной вязкости подсчет недостоверен. Пересдать СГ будем в конце февраля, 9 марта на прием.
Сдавали СГ в июне - там примерно такие же показатели, но не было эритроцитов и морфология нормальных была 30% и ставили астенозооспермию. по узи поставили хр. простатит.
Муж пил юнидокс, ставил свечи индометацин, ходил на массаж простаты. Боли уменьшились. Мы забеременели самостоятельно в августе, но Б оказалась в маточном углу и пришлось удалить трубу и ПЯ.(первая ВБ была в 2009г.).
Скажите пожалуйста с такой СГ на что готовиться просто ЭКО или ЭКО+ИКСИ? и еще один момент я бы хотела сначала пробовать ЭКО в ЕЦ - такая СГ играет роль при этом?
имеет ли смысл как-либо дообследовать мужа? СГ по Крюгеру и тд? может ли ухудшиться СГ - муж работает вахтовым методом программистом на месторождениях в казахстане?
заранее спасибо за ответ!!!
При указанных параметрах речь может идти об ЭКО. В отношении ЭКО в ЕЦ с учетом малой эффективности надо много подумать. При проведении ЭКО в ЕЦ нет возможности провести отбор эмбрионов, что резко снижает эффективность манипуляции. В феврале повторите спермограмму. Пока имеет смысл принимать фолиевую кислоту по 2т-2р.д. в теч. 2х мес.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая kody!kody писал(а):Здравствуйте. Дмитрий Сергеевич, спасибо за ответ. Еще очень волнует один вопрос: ИКСИ сильно повреждает яйцеклетку? Может сдать несколько раз сперму, отобрать хороших, заморозить и во время протокола провести только программу эко? Будет ли качество эмбрионов лучше?
При ИКСИ повреждение ооцита возможно на любом этапе. Но развитие поврежденных клеток в дальнейшем не происходит. Поэтому, отличить в последующем эмбрион после ЭКО или ИКСИ невозможно. Предложенный Вами способ логичен но, к сожалению не работает.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая Ёжинька!Ёжинька писал(а):Здравствуйте,Дмитрий Сергеевич!
Подскажите,пожалуйста.У мужа МФ,а именно тератозооспермия.У меня также ЖФ,бесплодие (вторичное,была замершая несколько лет назад).Лечусь сама уже много лет,про МФ узнали только в прошлом году.С такими показателями наш выход только в ЭКО?Или все-таки есть смысл лечиться и дальше? или же не стоит тратить время?Мой возраст 31 год.
Заранее благодарю вас за ответ.
Иногда ЭКО делают по причине "времени". Ответить на вопрос, смогу только посмотрев спермограмму.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
- Ёжинька
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:35
- Пол: Женский
- Откуда: МО
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Дмитрий Сергеевич,спасибо за ответ.Ниже показатели спермограммы мужа:
1.количество-4,6
2.внешний вид с-молоч гомоген
3.консистенция 0,1
4.pH 7,0
5.Разжижение 25
6.Концентрация 104
7.Подвижность 21
а-быстрое прогрессивное 6
б-медлен прогрессивное 15
в-движение на месте 19
г-неподвижные 60
8.жизнеспособность 68
9.морфология (пат формы) 96
а-головка 61
б-шейка 0
в-хвост-1
г- смешанная патология 34
10.незрелые клетки сперматогенеза -единичн
11.лейкоциты <1,0
12.эритроциты отсутств
13.эпительные клетки единичн
14.лецитиновые зерна много
15.агглютинация отсутств
16.МАР-тест 8%
Заранее спасибо.С нетерпением буду ждать вашего ответа!!!!
1.количество-4,6
2.внешний вид с-молоч гомоген
3.консистенция 0,1
4.pH 7,0
5.Разжижение 25
6.Концентрация 104
7.Подвижность 21
а-быстрое прогрессивное 6
б-медлен прогрессивное 15
в-движение на месте 19
г-неподвижные 60
8.жизнеспособность 68
9.морфология (пат формы) 96
а-головка 61
б-шейка 0
в-хвост-1
г- смешанная патология 34
10.незрелые клетки сперматогенеза -единичн
11.лейкоциты <1,0
12.эритроциты отсутств
13.эпительные клетки единичн
14.лецитиновые зерна много
15.агглютинация отсутств
16.МАР-тест 8%
Заранее спасибо.С нетерпением буду ждать вашего ответа!!!!
-
- Только зачали
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 20 дек 2010, 14:16
- Пол: Женский
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте! нам по СГ поставили диагноз тератозооспермия, 3% норммальных сперматозоидов.
Сегодня получили анализы на гормоны, скрытые инфекции и микрофлору. В понедельник только к врачу, не хватает терпения дождаться.
Разъясните пожалуйста: Занижен ФСГ и завышен Эстрадиол, скрытых инфекций нет, эпителий 15-20, лейкоциты 0-1, Грам (+) кокки - 1, Слизь 2.
Такие анализы могли повлиять на морфологию? Если мы приведем в норму показатели, есть ли шанс улучшить СГ?
Спасибо заранее за ответ, может что-то неграмотно написала!
Сегодня получили анализы на гормоны, скрытые инфекции и микрофлору. В понедельник только к врачу, не хватает терпения дождаться.
Разъясните пожалуйста: Занижен ФСГ и завышен Эстрадиол, скрытых инфекций нет, эпителий 15-20, лейкоциты 0-1, Грам (+) кокки - 1, Слизь 2.
Такие анализы могли повлиять на морфологию? Если мы приведем в норму показатели, есть ли шанс улучшить СГ?
Спасибо заранее за ответ, может что-то неграмотно написала!
- Ёлочка1
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 12 июн 2010, 16:42
- Пол: Женский
- Откуда: Полтава
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, Дмитрий Сергеевич!
Мы с мужем начали протокол (ЭКО+ИКСИ).У мужа олигоастенотератоспермия на фоне Варикоцеле. Было назначено лечение (Актовегин , Зиман, Требистан) морфология с 2% выросла до 11% подвижность А-0%, потом опять лечение (Витапрост, Хорагон 1500 3 укола) и морфология стала 7%, а подвижность А также-0%. Другие показатели не меняються.Теперь мужу назначили Хорагон 5000 3 укола. И подстраховаться сделать криоконсервирование. Есть ли смысл принимать Хорагон 5000? Не ухудшит ли он ситуацию?
Большое спасибо.
Мы с мужем начали протокол (ЭКО+ИКСИ).У мужа олигоастенотератоспермия на фоне Варикоцеле. Было назначено лечение (Актовегин , Зиман, Требистан) морфология с 2% выросла до 11% подвижность А-0%, потом опять лечение (Витапрост, Хорагон 1500 3 укола) и морфология стала 7%, а подвижность А также-0%. Другие показатели не меняються.Теперь мужу назначили Хорагон 5000 3 укола. И подстраховаться сделать криоконсервирование. Есть ли смысл принимать Хорагон 5000? Не ухудшит ли он ситуацию?
Большое спасибо.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая irishon4ik!irishon4ik писал(а):Здравствуйте! нам по СГ поставили диагноз тератозооспермия, 3% норммальных сперматозоидов.
Сегодня получили анализы на гормоны, скрытые инфекции и микрофлору. В понедельник только к врачу, не хватает терпения дождаться.
Разъясните пожалуйста: Занижен ФСГ и завышен Эстрадиол, скрытых инфекций нет, эпителий 15-20, лейкоциты 0-1, Грам (+) кокки - 1, Слизь 2.
Такие анализы могли повлиять на морфологию? Если мы приведем в норму показатели, есть ли шанс улучшить СГ?
Спасибо заранее за ответ, может что-то неграмотно написала!
Исправить внешнюю форму клетки не может ни один препарат. Чаще данные нарушения бывают связаны с внешним токсическим воздействием. Помогает ЗОЖ. При высоком уровне эстрадиола можно попробовать антиэсторогены в теч. 2х мес. Морфологию имеет смысл пересмотреть по строгим критериям (по Крюгеру). Смущает высокий уровень лейкоцитов, что говорит о наличие воспаления в простате.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
-
- Только зачали
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 20 дек 2010, 14:16
- Пол: Женский
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте)) Оч нужно ваше мнение!!! У нас была ЗБ дек 2009 и Выкидыш сен 2010. ЗППП ИППП нет. Результаты спермограммы по Крюгеру (окт 2010) все показатели в норме, кроме морфологии: Нормальные 8% (норма ВОЗ >14%) Патология головки 90% Патология шейки 2% Патология хвоста 0%. Заключение-тератозооспермия. Сейчас мужу назначенно лечение. Вопросы: 1) Могут ли результаты лечения помочь, что б морфология стала в норме? 2) Что вы посоветуете если %норм не намного улучшится(или вообще не улучшится) попробывать естественным путем или лучше ЭКО или ИКСИ? 3) И что для нас лучше ЭКО или ИКСИ?
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая Мараа!Мараа писал(а):Здравствуйте)) Оч нужно ваше мнение!!! У нас была ЗБ дек 2009 и Выкидыш сен 2010. ЗППП ИППП нет. Результаты спермограммы по Крюгеру (окт 2010) все показатели в норме, кроме морфологии: Нормальные 8% (норма ВОЗ >14%) Патология головки 90% Патология шейки 2% Патология хвоста 0%. Заключение-тератозооспермия. Сейчас мужу назначенно лечение. Вопросы: 1) Могут ли результаты лечения помочь, что б морфология стала в норме? 2) Что вы посоветуете если %норм не намного улучшится(или вообще не улучшится) попробывать естественным путем или лучше ЭКО или ИКСИ? 3) И что для нас лучше ЭКО или ИКСИ?
С июля 2010 действует новый норматив (более 4% по Крюгеру можно рассматривать как вариант нормы). С учетом того что беременность наступает самостоятельно, то ЭКО ИКСИ имеет делать только в том случае если есть необходимость в ПГД. Для правильного принятия решения требуется консультация генетика и проведение кариотипирования.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Мараа писал(а):
Здравствуйте)) Оч нужно ваше мнение!!! У нас была ЗБ дек 2009 и Выкидыш сен 2010. ЗППП ИППП нет. Результаты спермограммы по Крюгеру (окт 2010) все показатели в норме, кроме морфологии: Нормальные 8% (норма ВОЗ >14%) Патология головки 90% Патология шейки 2% Патология хвоста 0%. Заключение-тератозооспермия. Сейчас мужу назначенно лечение. Вопросы: 1) Могут ли результаты лечения помочь, что б морфология стала в норме? 2) Что вы посоветуете если %норм не намного улучшится(или вообще не улучшится) попробывать естественным путем или лучше ЭКО или ИКСИ? 3) И что для нас лучше ЭКО или ИКСИ?
Здравствуйте, уважаемая Мараа!
С июля 2010 действует новый норматив (более 4% по Крюгеру можно рассматривать как вариант нормы). С учетом того что беременность наступает самостоятельно, то ЭКО ИКСИ имеет делать только в том случае если есть необходимость в ПГД. Для правильного принятия решения требуется консультация генетика и проведение кариотипирования.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Добрый вечер! Спасибо за ответ, тогда ещё один вопрос для уточнения. Кариотипирования мы делали, все впорядке, а NLA-типирования пока не готово. В связи с этим вопрос. 1) Если генетики скажут, что с их стороны у нас все впорядке, то как ваше мнение можно беременить естественным путем с такими показателями спермаграммы(тем более я все таки надеюсь, что она улучшится после курса лечения)? 2)Или в связи с 2мя неудачными беременностями все таки лучше ЭКО или ИКСИ? Хотелось бы, конечно, естественным путем зачать((( Спасибо.
Здравствуйте)) Оч нужно ваше мнение!!! У нас была ЗБ дек 2009 и Выкидыш сен 2010. ЗППП ИППП нет. Результаты спермограммы по Крюгеру (окт 2010) все показатели в норме, кроме морфологии: Нормальные 8% (норма ВОЗ >14%) Патология головки 90% Патология шейки 2% Патология хвоста 0%. Заключение-тератозооспермия. Сейчас мужу назначенно лечение. Вопросы: 1) Могут ли результаты лечения помочь, что б морфология стала в норме? 2) Что вы посоветуете если %норм не намного улучшится(или вообще не улучшится) попробывать естественным путем или лучше ЭКО или ИКСИ? 3) И что для нас лучше ЭКО или ИКСИ?
Здравствуйте, уважаемая Мараа!
С июля 2010 действует новый норматив (более 4% по Крюгеру можно рассматривать как вариант нормы). С учетом того что беременность наступает самостоятельно, то ЭКО ИКСИ имеет делать только в том случае если есть необходимость в ПГД. Для правильного принятия решения требуется консультация генетика и проведение кариотипирования.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Добрый вечер! Спасибо за ответ, тогда ещё один вопрос для уточнения. Кариотипирования мы делали, все впорядке, а NLA-типирования пока не готово. В связи с этим вопрос. 1) Если генетики скажут, что с их стороны у нас все впорядке, то как ваше мнение можно беременить естественным путем с такими показателями спермаграммы(тем более я все таки надеюсь, что она улучшится после курса лечения)? 2)Или в связи с 2мя неудачными беременностями все таки лучше ЭКО или ИКСИ? Хотелось бы, конечно, естественным путем зачать((( Спасибо.
- Ёжинька
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:35
- Пол: Женский
- Откуда: МО
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Дмитрий Сергеевич,написала как и и говорили показатели спермограммы мужа,но к сожалению не нашла ваших комментарий.Может быть,нам нужно еще что-то написать?Вроде бы выписала все показатели...
Все же надеюсь на ваш ответ...
Все же надеюсь на ваш ответ...
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая Мараа!Мараа писал(а):Мараа писал(а):
Здравствуйте)) Оч нужно ваше мнение!!! У нас была ЗБ дек 2009 и Выкидыш сен 2010. ЗППП ИППП нет. Результаты спермограммы по Крюгеру (окт 2010) все показатели в норме, кроме морфологии: Нормальные 8% (норма ВОЗ >14%) Патология головки 90% Патология шейки 2% Патология хвоста 0%. Заключение-тератозооспермия. Сейчас мужу назначенно лечение. Вопросы: 1) Могут ли результаты лечения помочь, что б морфология стала в норме? 2) Что вы посоветуете если %норм не намного улучшится(или вообще не улучшится) попробывать естественным путем или лучше ЭКО или ИКСИ? 3) И что для нас лучше ЭКО или ИКСИ?
Здравствуйте, уважаемая Мараа!
С июля 2010 действует новый норматив (более 4% по Крюгеру можно рассматривать как вариант нормы). С учетом того что беременность наступает самостоятельно, то ЭКО ИКСИ имеет делать только в том случае если есть необходимость в ПГД. Для правильного принятия решения требуется консультация генетика и проведение кариотипирования.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Добрый вечер! Спасибо за ответ, тогда ещё один вопрос для уточнения. Кариотипирования мы делали, все впорядке, а NLA-типирования пока не готово. В связи с этим вопрос. 1) Если генетики скажут, что с их стороны у нас все впорядке, то как ваше мнение можно беременить естественным путем с такими показателями спермаграммы(тем более я все таки надеюсь, что она улучшится после курса лечения)? 2)Или в связи с 2мя неудачными беременностями все таки лучше ЭКО или ИКСИ? Хотелось бы, конечно, естественным путем зачать((( Спасибо.
При условии, что генетики ничего не выявят - беременеть естественным путем. Способ зачатия не устраняет проблему вынашивания.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая Ёжинька!Ёжинька писал(а):Дмитрий Сергеевич,спасибо за ответ.Ниже показатели спермограммы мужа:
1.количество-4,6
2.внешний вид с-молоч гомоген
3.консистенция 0,1
4.pH 7,0
5.Разжижение 25
6.Концентрация 104
7.Подвижность 21
а-быстрое прогрессивное 6
б-медлен прогрессивное 15
в-движение на месте 19
г-неподвижные 60
8.жизнеспособность 68
9.морфология (пат формы) 96
а-головка 61
б-шейка 0
в-хвост-1
г- смешанная патология 34
10.незрелые клетки сперматогенеза -единичн
11.лейкоциты <1,0
12.эритроциты отсутств
13.эпительные клетки единичн
14.лецитиновые зерна много
15.агглютинация отсутств
16.МАР-тест 8%
Заранее спасибо.С нетерпением буду ждать вашего ответа!!!!
Процент патологических форм значительный, есть нарушения подвижности. Можно рассмотреть вариант ЭКО ИКСИ с Вашим репродуктологом.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Мараа писал(а):
(.................)
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
(.................)
Добрый вечер! Спасибо за ответ, тогда ещё один вопрос для уточнения. Кариотипирования мы делали, все впорядке, а NLA-типирования пока не готово. В связи с этим вопрос. 1) Если генетики скажут, что с их стороны у нас все впорядке, то как ваше мнение можно беременить естественным путем с такими показателями спермаграммы(тем более я все таки надеюсь, что она улучшится после курса лечения)? 2)Или в связи с 2мя неудачными беременностями все таки лучше ЭКО или ИКСИ? Хотелось бы, конечно, естественным путем зачать((( Спасибо.
Здравствуйте, уважаемая Мараа!
При условии, что генетики ничего не выявят - беременеть естественным путем. Способ зачатия не устраняет проблему вынашивания.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Доброе утро! Спасибо ещё раз, что ответили. Если можно ещё раз уточню(извините, если оч настырно обещаю последний раз) Я вот почему переживаю беременить естественным путем, вдруг первый и второй раз моей беремености, беременность происходила сперматозоидом с поталогией который потом не прижился вот и были выкидыши. А если делать ЭКО то можно отобрать хороших сперматозоидов. 1) Могло ли такое быть? И если могло, то может все таки ЭКО? или это тоже не факт, что отберут хороший сперматозоидов? СПАСИБО. И ещё раз извините за надоедливость.
(.................)
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
(.................)
Добрый вечер! Спасибо за ответ, тогда ещё один вопрос для уточнения. Кариотипирования мы делали, все впорядке, а NLA-типирования пока не готово. В связи с этим вопрос. 1) Если генетики скажут, что с их стороны у нас все впорядке, то как ваше мнение можно беременить естественным путем с такими показателями спермаграммы(тем более я все таки надеюсь, что она улучшится после курса лечения)? 2)Или в связи с 2мя неудачными беременностями все таки лучше ЭКО или ИКСИ? Хотелось бы, конечно, естественным путем зачать((( Спасибо.
Здравствуйте, уважаемая Мараа!
При условии, что генетики ничего не выявят - беременеть естественным путем. Способ зачатия не устраняет проблему вынашивания.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Доброе утро! Спасибо ещё раз, что ответили. Если можно ещё раз уточню(извините, если оч настырно обещаю последний раз) Я вот почему переживаю беременить естественным путем, вдруг первый и второй раз моей беремености, беременность происходила сперматозоидом с поталогией который потом не прижился вот и были выкидыши. А если делать ЭКО то можно отобрать хороших сперматозоидов. 1) Могло ли такое быть? И если могло, то может все таки ЭКО? или это тоже не факт, что отберут хороший сперматозоидов? СПАСИБО. И ещё раз извините за надоедливость.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая Мараа !
Внешняя форма клетки не отражает характеристику ДНК. Уточнение данных параметров возможно ( тест на фрагментацию ДНК, ЭМИС), но данные анализы показывают частоту с которой встречаются повреждения ДНК и не позволяют провести отбор сперматозоида для оплодотворения. Мне нравиться сравнение с машинами. Есть "джипы", есть "запорожцы" и не факт, что в "запорожце" едет плохой генетический материал. Но клетка с нарушенной морфологией с меньшей вероятностью будет участвовать в оплодотворении. А что касается ЭКО, в этом Вам никто не откажет.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Внешняя форма клетки не отражает характеристику ДНК. Уточнение данных параметров возможно ( тест на фрагментацию ДНК, ЭМИС), но данные анализы показывают частоту с которой встречаются повреждения ДНК и не позволяют провести отбор сперматозоида для оплодотворения. Мне нравиться сравнение с машинами. Есть "джипы", есть "запорожцы" и не факт, что в "запорожце" едет плохой генетический материал. Но клетка с нарушенной морфологией с меньшей вероятностью будет участвовать в оплодотворении. А что касается ЭКО, в этом Вам никто не откажет.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Последний раз редактировалось врач 21 янв 2011, 17:49, всего редактировалось 1 раз.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Ещё раз, здравствуйте)))) Спасибо Вам большое за все подробные и позитивные ответы))) Я думаю всё таки с Божей помощью будем пытаться естественным путем зачинать, конечно, после окончание обследования генетиков, генеколога и уролога)))))) Ещё раз спасибо!!!
- Кролики 2011
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:23
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Добрый день Дмитрий Сергеевич.
В день планируемого протокола, получила СГ мужа а там 100 % потология головки, нормальных 0%. Раньше по СГ немного снижена подвижность но сдавали в обычной лабе, а сейчас в клинике где собирались делать Эко. Подскажите пожалуйста есть ли шанс при такой СГ. Врач сказала пересдать СГ, а там смотреть что если хоть немного будет с нормальной головкой то Икси. А если нет что тогда делать?. У мужа есть шрам в нижу живота слева, я так понимаю была операция варикоцеле в подростковом возрасте, может прошел эффект от операции. Мы даже и не думали о МФ. У меня в 2010 году была нераз Б. анэмбриония, репродуктолог сказала что с головка несет в себе генетический материал и большой риск неразвития.
В день планируемого протокола, получила СГ мужа а там 100 % потология головки, нормальных 0%. Раньше по СГ немного снижена подвижность но сдавали в обычной лабе, а сейчас в клинике где собирались делать Эко. Подскажите пожалуйста есть ли шанс при такой СГ. Врач сказала пересдать СГ, а там смотреть что если хоть немного будет с нормальной головкой то Икси. А если нет что тогда делать?. У мужа есть шрам в нижу живота слева, я так понимаю была операция варикоцеле в подростковом возрасте, может прошел эффект от операции. Мы даже и не думали о МФ. У меня в 2010 году была нераз Б. анэмбриония, репродуктолог сказала что с головка несет в себе генетический материал и большой риск неразвития.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемые Кролики 2011!
Ваши действия ЭКО ИКСИ, лучше ИМСИ. Нарушенная морфология это не факт 100% поражения ДНК, но вероятность есть.
С уважением, д.м.н.Громенко Д.С.
Ваши действия ЭКО ИКСИ, лучше ИМСИ. Нарушенная морфология это не факт 100% поражения ДНК, но вероятность есть.
С уважением, д.м.н.Громенко Д.С.
- Кролики 2011
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:23
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Добрый вечер Дмитрий Сергеевич! Спасибо за ответ. Т.е. выбрать из 100 % патологических можно менее патологических так что-ли? Я вот не знаю делают ли ИМСИ в России и как оно успешно. Про ИМСИ пока мало читала.Громенко писал(а):Здравствуйте, уважаемые Кролики 2011!
Ваши действия ЭКО ИКСИ, лучше ИМСИ. Нарушенная морфология это не факт 100% поражения ДНК, но вероятность есть.
С уважением, д.м.н.Громенко Д.С.
Скажите пожалуйста, а лечить мужа имеет смысл? Если это конечно лечится?
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, очень надеюсь на ваш совет.
Мне 33 года, мужу 35. 2 года пытаюсь забеременеть безрезультатно.
У меня никаких существенных проблем препятствующих беременности не выявлено. Последняя спермограмма мужа:
Исследуемые показатели
Воздержание - 4 дня (Норма 3-4 дня)
Объем - 3 мл (Норма >2 мл)
Слизь - нет (Норма нет)
Агглютинация - ++ (Норма нет)
Концентрация 159 (Норма >= 20 млн/мл)
Подвижность сперматозоидов (%)
А Прямолинейно-стремительные 34 (Норма А > 25 %)
B Поступательное движение 16 (Норма A + B >=50%)
C Колебательные движения 6
D Неподвижные 44
Круглые клетки 0,7 (Норма <=2 млн/мл)
Клетки сперматогенеза -
Морфология по Крюгеру (%)
Нормальные формы 1 (Норма >=14%)
Легкая степень патологии 2
Патология в области
а) головки 94
б) шейки 3
в) хвоста 0
MAR IgG 1 (Норма <10%)
Заключение Тератозооспермия
До получения спермограммы планировали делать искуственную инсеминацию. Лечение мужа не проводилось (только что получили анализы)
Вопросы:
1. Имеет ли смысл делать искустенную инсеминацию?
2. Велика ли вероятность патологии плода, ЗБ, выкидыша после инсеминации?
3. Велика ли вероятность патологии плода, ЗБ, выкидыша в случае естественной беременности? (Если вдруг подобное случится или необходимо предохраняться?)
4. Как бы вы посоветовали действовать в нашей ситуации?
Заранее спасибо за ответ,
Лена
Мне 33 года, мужу 35. 2 года пытаюсь забеременеть безрезультатно.
У меня никаких существенных проблем препятствующих беременности не выявлено. Последняя спермограмма мужа:
Исследуемые показатели
Воздержание - 4 дня (Норма 3-4 дня)
Объем - 3 мл (Норма >2 мл)
Слизь - нет (Норма нет)
Агглютинация - ++ (Норма нет)
Концентрация 159 (Норма >= 20 млн/мл)
Подвижность сперматозоидов (%)
А Прямолинейно-стремительные 34 (Норма А > 25 %)
B Поступательное движение 16 (Норма A + B >=50%)
C Колебательные движения 6
D Неподвижные 44
Круглые клетки 0,7 (Норма <=2 млн/мл)
Клетки сперматогенеза -
Морфология по Крюгеру (%)
Нормальные формы 1 (Норма >=14%)
Легкая степень патологии 2
Патология в области
а) головки 94
б) шейки 3
в) хвоста 0
MAR IgG 1 (Норма <10%)
Заключение Тератозооспермия
До получения спермограммы планировали делать искуственную инсеминацию. Лечение мужа не проводилось (только что получили анализы)
Вопросы:
1. Имеет ли смысл делать искустенную инсеминацию?
2. Велика ли вероятность патологии плода, ЗБ, выкидыша после инсеминации?
3. Велика ли вероятность патологии плода, ЗБ, выкидыша в случае естественной беременности? (Если вдруг подобное случится или необходимо предохраняться?)
4. Как бы вы посоветовали действовать в нашей ситуации?
Заранее спасибо за ответ,
Лена
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая Madlena !
Показатели нарушенной морфологии говорят о вероятности оплодотворения. При указанных параметрах вероятность беременности при ИИ крайне низкая. Но при удачном ее исходе не следует бояться наступившей беременности. Природа не терпит "аномальности" и эмбрионы с нарушенной структурой или генетикой чаще всего не имплантируются. Но при отсутствии результата от ИИ нужно рассмотреть ЭКО, ИКСИ, ИМСИ. И естественное наступление беременности не исключено, и в этом случае бояться этого не нужно. Удачи.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Показатели нарушенной морфологии говорят о вероятности оплодотворения. При указанных параметрах вероятность беременности при ИИ крайне низкая. Но при удачном ее исходе не следует бояться наступившей беременности. Природа не терпит "аномальности" и эмбрионы с нарушенной структурой или генетикой чаще всего не имплантируются. Но при отсутствии результата от ИИ нужно рассмотреть ЭКО, ИКСИ, ИМСИ. И естественное наступление беременности не исключено, и в этом случае бояться этого не нужно. Удачи.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте! Мне и мужу 29 лет, очень хотим ребенка. Я сдала все необходимые анализы- все в норме,уже год пытались но ничего не получалось.Муж сдал спермограмму,результаты:
объем :3 мл
цвет :N
вязкость :-
агглютинация: -
концентрация:37млн/мл
степень подвижности
a-32%
b-35%
c-0%
d-33%
округлые клетки: 1млн/мл
морфология:
нормальные формы: нет
патология: головки 88%, шейки 4 %, хвоста 8%
mar test отрицательный
Сможем ли мы с таким результатом вообще иметь детей? Заранее спасибо за ответ!
объем :3 мл
цвет :N
вязкость :-
агглютинация: -
концентрация:37млн/мл
степень подвижности
a-32%
b-35%
c-0%
d-33%
округлые клетки: 1млн/мл
морфология:
нормальные формы: нет
патология: головки 88%, шейки 4 %, хвоста 8%
mar test отрицательный
Сможем ли мы с таким результатом вообще иметь детей? Заранее спасибо за ответ!
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая gealanna !
Не тот вариант, когда нужно отчаиваться. Мужу следует провести либо ЭМИС, либо тест на фрагментацию ДНК, это даст ответ о дальнейших действиях.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Не тот вариант, когда нужно отчаиваться. Мужу следует провести либо ЭМИС, либо тест на фрагментацию ДНК, это даст ответ о дальнейших действиях.
С уважением, д.м.н. Громенко Д.С.
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте. Не могли бы вы прокомментировать результаты СГ. Заключительный диагноз - астенотератозооспермия. Мы с мужем собираемся на эко, у нас 100% ЖФ.
Скажите пожалуйста с такой СГ на что готовиться просто ЭКО или ЭКО+ИКСИ? Подскажите пожалуйста, как нам улучшить СГ? Может нужно пройти дополнительное обследование что бы выяснить причину, но мы не знаем какое. Посоветуйте как нам быть дальше. Заранее спасибо за ответ.
СГ: Макроскопическое исследование
Объём – 5 мл
Цвет – серый
Вязкость - < 2 см
Слизь - +
Микроскопическое исследование
Количество в 1 мл - 35×106
Подвижность: А – 6%
В – 37%
С – 11 %
D – 46%
Морфологически нормальные формы – 11%
Клетки сперматогенеза - < 1×106/мл
Лейкоциты – < 1×106/мл
Агглютинация – нет
Агрегация – нет
Заключение - Астенотератозооспермия
Скажите пожалуйста с такой СГ на что готовиться просто ЭКО или ЭКО+ИКСИ? Подскажите пожалуйста, как нам улучшить СГ? Может нужно пройти дополнительное обследование что бы выяснить причину, но мы не знаем какое. Посоветуйте как нам быть дальше. Заранее спасибо за ответ.
СГ: Макроскопическое исследование
Объём – 5 мл
Цвет – серый
Вязкость - < 2 см
Слизь - +
Микроскопическое исследование
Количество в 1 мл - 35×106
Подвижность: А – 6%
В – 37%
С – 11 %
D – 46%
Морфологически нормальные формы – 11%
Клетки сперматогенеза - < 1×106/мл
Лейкоциты – < 1×106/мл
Агглютинация – нет
Агрегация – нет
Заключение - Астенотератозооспермия
- Кисунья
- Трудный подросток
- Сообщения: 550
- Зарегистрирован: 19 авг 2010, 12:35
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 1
- Где было удачное ЭКО: ММА им. Сеченова
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Добрый день, уважаемые врачи! Не могли бы вы прокомментировать результаты СГ: Мужу 42 года, детей нет. Время воздержания: 4 дня
Объем:5,1 Цвет: серо-белый, Запах: характерный, pH: 7,5, Коагуляция: да, Время разжижения: 20, Вязкость: 0,4, Конценрация:42, Подвижность: (a+b+c): (27+15+17)59, (а): 27, Нормальной морфологии :29, Лейкоциты: 1,5, Эритроциты: 0, Общее количество сперматозоидов: 214, Агглютинаты++
1. Можно ли с такими показателями самостоятельно забеременеть?
2. Возьмут ли нас на ЭКО или нужно делать ИКСИ?
3. Какое лечение необходимо принять мужу?
Объем:5,1 Цвет: серо-белый, Запах: характерный, pH: 7,5, Коагуляция: да, Время разжижения: 20, Вязкость: 0,4, Конценрация:42, Подвижность: (a+b+c): (27+15+17)59, (а): 27, Нормальной морфологии :29, Лейкоциты: 1,5, Эритроциты: 0, Общее количество сперматозоидов: 214, Агглютинаты++
1. Можно ли с такими показателями самостоятельно забеременеть?
2. Возьмут ли нас на ЭКО или нужно делать ИКСИ?
3. Какое лечение необходимо принять мужу?
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
Здравствуйте, уважаемая puantita!
1. Беременность возможна.
2. На ЭКО идти можно.
3. Лечить анализ? Решение о необходимости лечения согласуйте с Вашим андрологом на приеме.
С уважением, д.м.н.Громенко Д.С.
1. Беременность возможна.
2. На ЭКО идти можно.
3. Лечить анализ? Решение о необходимости лечения согласуйте с Вашим андрологом на приеме.
С уважением, д.м.н.Громенко Д.С.
- Estel
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:48
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- В каких клиниках проводилось лечение: КМЦ Дымченко 2010, ЦПСиР Черевцова (2 раза по квоте 2011-2012, 2 раза платно 2013)
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Тератозооспермия - объединенные темы
здравствуйте!
скажите, пожалуйста, по каким причинам может сильно ухудшаться морфология? 9 месяцев назад показатель был 18% (по Крюгеру), сейчас стал 8%..
и еще - в интернете вычитала, что морфологию достаточно сложно улучшить. это так?
скажите, пожалуйста, по каким причинам может сильно ухудшаться морфология? 9 месяцев назад показатель был 18% (по Крюгеру), сейчас стал 8%..
и еще - в интернете вычитала, что морфологию достаточно сложно улучшить. это так?
- Удалить cookies конференции
- •
- Часовой пояс: UTC+03:00