Вопросы врачу-эмбриологу: Шапневской М.В.

[kaktus.78]

Здравствуйте Марина Владимировна. Хотела бы получить у вас консультацию. Сегодня мне перенесли двух эмбрионов-пребластоцист, 5 дневок. По словам врача 2-3 класса. Каковы наши шансы на успешную имплантацию, как может повлиять их качество на дальнейшее развитие беременности? Мне 27 лет, мужу 30 лет. Кариотип мы не сдавали, я очень боюсь всяких генетических отклонений при наступлении беременности. Спасибо заранее за ответ.

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
Конечно, выше шансы у имплантацию у бластоцист первой категории. Но при отсутствии таковых возможен перенос 2 и 3 категории.
Если наступит беременность, Вы можете обратиться за консультацией к генетику и, в случае необходимости, Вам предложат провести пренатальную диагностику.
С уважением, М.В. Шапневская

[Tanyshkin]

Здравствуйте, Марина Владимировна. Совсем недавно у меня был второй протокол с донорскими эмбрионами. К сожалению, опять неудачный. Мне были перенесены после КРИО заморозки две пятидневки-бластоцисты. Поскольку их качество нигде не отмечено, а причины неудачи врач во мне не видит, то предположения неудачного результата - только в эмбрионах. Поэтому я очень хотела бы узнать вашу оценку качества перенесенных мне ДЭ. Получить, так сказать, заключение независимого эксперта. Заранее благодарна за ответ.

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте, Tanyshkin .
На мой взгляд, перенесенные бластоцисты действительно хорошего качества. Насколько можно судить по фотографии, они нормально перенесли криоконсервацию.
С уважением, М.В. Шапневская

[NLD]

Здравствуйте, Марина Владимировна! Вчера мне перенесли бластоцисту класса С крио. Посмотрите, пожалуйста, на нее, мне кажется она очень фрагментирована, мне врач эмбриолог особо ничего не обьяснил, да еще + языковой барьер... У меня была замершая после крио-переноса в прошлом году, теперь вот переживаю!!!

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
По фото всегда сложно судить, т.к. интактные (т.е. неповрежденные) клетки трофектодерма и внутренней клеточной массы прозрачные. Если они дегенерировали (т.е. погибли), то становятся темными. Если ориентироваться по фотографии, в трофектодерме и внутренней клеточной массе есть признаки дегенерации.
С уважением, М.В. Шапневская

[NLD]

Марина Владимировна, cпасибо большое за такой быстрый ответ! А что это значит? Это очень плохо? Если да, то какой смысл в подсадке такого бластика? при таком раскладе он не приживется или опять есть вероятность замершей???

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
Даже перенос бластоцисты хорошего качества не является гарантией наступления беременности.
Бластоцисты подобного качества (на фото) допустимы для переноса. У них большой потенциал к регенерации (т.е. восстановлению).
С уважением, М.В. Шапневская

[NLD]

Марина Владимировна, cпасибо огромное!

[Элизе]

Здравствуйте Марина Владимировна!
Оцените пожалуйста стадию и качество эмбрионов, перенесших разморозку, на 5 день.

Заранее спасибо!

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
По фотографии судить сложно.
Верхнюю бластоцисту можно оценить как раннюю бесполостную бластоцисту интактную (сохраненную) после размораживания.
Нижняя ранняя бластоциста с зоной дегенерации. Но ее процент небольшой, и перенос возможен.
С уважением, М.В. Шапневская

[NLD]

...... Если ориентироваться по фотографии, в трофектодерме и внутренней клеточной массе есть признаки дегенерации.
С уважением, М.В. Шапневская

Добрый день, Марина Владимировна! На 7 ДПП ХЧГ был равен 2. Я хотела у вас спросить, если бластоциста такого качества как вы предположили, возможно ли что из-за дегенерации ХЧГ начал поздно вырабатываться? Если я правильно поняла за имплантацию отвечает именно трафектодерма. Может у бластика все силы были сначала брошены на восстановление? Или уровень ХЧГ от этого совершенно не зависит?

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте, NLD.
Такой низкий уровень ХГЧ не является признаком произошедшей имплантации. Имплантация - сложный комплексный процесс, основными компонентами которого являются качество и сохранность самой бластоцисты, толщина зоны pellucida-оболочки (после криоконсервации оболочка зачастую уплотняется и бывает необходим вспомогательный хэтчинг), а также состояние эндометрия.
С уважением, М.В Шапневская.

[NLD]

Спасибо Вам за ответ, Марина Владимировна!

[natys-k]

Здравствуйте!Хотела задать такой вопрос, у нас второй протокол не доходит дальше пункции,т.е.перенос не состоялся,сейчас вторая попытка из 18ЯК оплодотворилось всего 9 и все в итоге с сильной фрагментацией,остался только один эмбриончик,вчера было 5 суток,но эмбриолог и врач решили еще за ним понаблюдать сутки!!!зачем я так и не поняла!!Если это единственный эмбрион.Сегодня 6 сутки развития,сказали,что начался "выклев",а классификация с-с. Есть ли шанс у такого эмбриончика?спасибо большое!

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте, natys-k.
Бластоциста категории С,С переносятся в случае, если нет бластоцист более высокого качества. Шансы на имплантацию, безусловно, есть. Вы не указываете, проводилась ли процедура ИКСИ, с чем связан такой низкий процент оплодотворения. Возможно, в случае неудачной попытки Вам следует планировать проведение ИКСИ.
С уважением, М.В. Шапневская

[natys-k]

Здравствуйте, natys-k.
Бластоциста категории С,С переносятся в случае, если нет бластоцист более высокого качества. Шансы на имплантацию, безусловно, есть. Вы не указываете, проводилась ли процедура ИКСИ, с чем связан такой низкий процент оплодотворения. Возможно, в случае неудачной попытки Вам следует планировать проведение ИКСИ.
С уважением, М.В. Шапневская

Да,было ИКСИ,все клетки были с сильной фрагментацией.Сегодня эмбриолог сказал,что один есть,но плохенький,но за не имением вообще ничего,я все-равно решилась на подсадку,а во время подсадки эмбриолог сказала,что он увеличился в размерах и оценила как В и еще два так и не поняла какие....в итоге подсадили троих...на 6е сутки.Может быть такое,что за полдня улучшился эмбрион?Спасибо

[olgazir]

Здравствуйте, ответьте пожалуйста, мне 18.07. перенесли один бластоцист на 5день после пункции качеством С, на 14ДПП ХГЧ 23.3 мог ли он прижиться? Или был плохого качества, а ХГЧ такой из-за поддержки? Заранее спасибо.

[Шапневская Марина Владимировна]

Добрый день.
В процессе культивирования улучшение качества бластоцисты возможно. Для переноса допустимы бластоцисты 5-6 дня культивирования.
С уважением, М.В. Шапневская

[Зарька]

Здравствуйте Марина Владимировна!
Подскажите пожалуйста, по Вашему опыту, нужно ли мне поменять донора Я-К?
Я делала протокол с ДЯ. у донора взяли 12 ЯК, 10 оплодотворились. Из них 3 были трёхядерные и их выбросили, 3-х подсадили (какого точно качества - я не знаю, врач сказала 2 хорошие и 1 не очень) , остальные 4 хотели дорастить до боастоцисты , но они начали мутнеть (одну бластоцисту пытались заморозить, но она на следующий день после заморозки помутнела). Протокол не удачный, не было даже имплантации.
Со стороны эндометрия врач не видела проблем....
может быть это проблемы в ДЯ???

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
Возможно, действительно причина неудачи в качестве полученных ооцитов. Проведение процедуры ИКСИ позволяет почти полностью исключить неправильное оплодотворение (трехядерные гаметы). Вы не указываете показатели спермограммы. Качество сперматозоидов также влияет на развитие и дробление эмбриона.
С уважением, М.В. Шапневская

[Зарька]

Спасибо за ответ, Марина Владимировна!
Спермограмма всегда была отличная. Подскажите, есть ли смысл снова брать этого же донора?

[Шапневская Марина Владимировна]

Зарька, здравствуйте.
Т.к. спермограмма хорошая, наверное, целесообразно поменять донора ооцитов.
С уважением, М.В. Шапневская

[Зарька]

Огромное спасибо! я тоже приняла такое решение, но Ваше мнение для меня решающее

[jozefina tvin]

Здравствуйте,Марина Владимировна!Мне 35 лет,у нас ЖФ -нет труб.АМГ -0,99.Прошли три протокола ЭКО,все три неудачные.В первом протоколе две яц,подсадка двухдневок.Второй протокол короткий 1як,подсадка двухдневка!Третий протокол- 4як,из четырех три оплодотворилось, подсадили два бласта- 3АА,и 3АВ,и морулу.Результат отрицательный.У меня к вам вопрос,могу ли я продолжать делать протокол со своими ЯЦ,или брать ДЯ.?На стимуляцию отвечает только один яичник-правый.

[jozefina tvin]

Марина Владимировна,забыла написать Спермограмма у мужа хорошая.Доктор советует,к моим ЯЦ,подсадить и ДЯ так как было уже три пролета.К ДЯ я не готова пока.Спасибо вам!

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
Низкий уровень АМГ является показателем снижения овариального резерва, т.е. количество малых антральных фолликулов снижено. Для комплексной оценки также важен уровень ФСГ, данные УЗ-исследования. На основании комплексной оценки лечащий врач делает вывод о перспективности работы с собственными яйцеклетками. Но окончательное решение об использовании ДЯ принимать Вам.
С уважением, М.В. Шапневская

[jozefina tvin]

Марина Владимировна!Большое вам спасибо за ответ!Вы не написали про качество бластов,они ведь у мене хорошего качества 3АА,3АВ что бы брать ДЯ.У меня только левый яичник отвечает на стимуляцию,и выдает ЯЦ.ФСГ,так же остальные анализы у меня в порядке.

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
Учитывая небольшое количество полученных яйцеклеток, даже при хорошей спермограмме, целесообразно проведение ИКСИ.
С уважением, М.В. Шапневская

[Зарька]

Здравствуйте, Марина Владимировна. Нужен Ваш профессиональный взгляд. В августе Вы отвечали на мой вопрос.

Здравствуйте Марина Владимировна!
Подскажите пожалуйста, по Вашему опыту, нужно ли мне поменять донора Я-К?
Я делала протокол с ДЯ. у донора взяли 12 ЯК, 10 оплодотворились. Из них 3 были трёхядерные и их выбросили, 3-х подсадили (какого точно качества - я не знаю, врач сказала 2 хорошие и 1 не очень) , остальные 4 хотели дорастить до боастоцисты , но они начали мутнеть (одну бластоцисту пытались заморозить, но она на следующий день после заморозки помутнела). Протокол не удачный, не было даже имплантации.
Со стороны эндометрия врач не видела проблем....
может быть это проблемы в ДЯ???

Здравствуйте.
Возможно, действительно причина неудачи в качестве полученных ооцитов. Проведение процедуры ИКСИ позволяет почти полностью исключить неправильное оплодотворение (трехядерные гаметы). Вы не указываете показатели спермограммы. Качество сперматозоидов также влияет на развитие и дробление эмбриона.
С уважением, М.В. Шапневская

Сейчас я во втором протоколе. По Вашему совету поменяла ДЯ. Взяли 17 ЯК, оплодотворились только 7 и на второй день осталось 2 - 4-х клеточных и 1 2-х клеточный - вчера всех подсадили.
Спермограмма у мужа отличная, его кариотип в норме и поэтому ИКСИ делать не стали (мужу 43 года), а теперь врач и сама пожалела об этом. Говорит, что м.б. у мужа какая-то наследственная патология, которая не даёт нормально оплодотворяться эмбрионам.

Какое Ваше мнение? теперь это уже точно не проблема ДЯ (донор молодой - 23 года). Странно что из 17 ЯК ничего не заморозилось.
Заранее спасибо за профессиональный ответ

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
В подобной ситуации нужно проанализировать две проблемы: низкий процент оплодотворения и плохое качество дробления. Действительно, даже при хорошей спермограмме при проведении ЭМИС выявляется патология, которую нет возможности оценить при обычном исследования спермы. В зависимости от выявленной патологии решается вопрос о проведении ИКСИ или ИМСИ.
С уважением, М.В. Шапневская

[Зарька]

Спасибо огромное за Ваш ответ!!!!

[Donna Flor]

Уважаемая Марина Владимировна, здравствуйте! Скажите, пожалуйста, бластоцисты-пятидневки приживаются лучше, чем трехдневные эмбрионы?
Некоторые говорят, что это так. Понятно, что не гарантия 100 или 90 процентов, и всё-таки главное - их качество. Но если сравнить переносы
трёх или пятидневок, скажем, в Вашей практике, бластоцисты приживаются гораздо лучше или чуть-чуть лучше? Или одинаково? Ответьте, пожалуйста.
Спасибо, всего доброго, удачи Вам в работе.

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
Статистически достоверной разницы между процентом имплантации при переносе эмбрионов 3 и 5 дня культивирования нет.
Вопрос о дне переноса решается индивидуально в зависимости от количества полученных ооцитов и качества дробления.
С уважением, М.В. Шапневская

[jozefina tvin]

Здравствуйте,Марина Владимировна!Мне 35 лет,у нас ЖФ -нет труб.АМГ -0,99.Прошли три протокола ЭКО,все три неудачные.В первом протоколе две яц,подсадка двухдневок.Второй протокол короткий 1як,подсадка двухдневка!Третий протокол- 4як,из четырех три оплодотворилось, подсадили два бласта- 3АА,и 3АВ,и морулу.Результат отрицательный.У меня к вам вопрос,могу ли я продолжать делать протокол со своими ЯЦ,или брать ДЯ.?На стимуляцию отвечает только один яичник-правый. Марина Владимировна,в январе закончился мой 4 протокол опять неудача ХГЧ-1,9.Был опять короткий протокол,пунктировали 6 яц,из них 4 оплодотворились,на второй день один эмбрион почернел.Подсаживали три эмбриона 8бл,8бл,5бл.Ет-1,ЕТ-1,ЕТ-2 трехдневок.В четвертом протоколе заработал левый яичник и дал яц.Доктор опять же настаивает на дя,Вместе с моими подсаживать,только потому что уже 4-неудачных протокола.Марина Владимировна,подскажите пожалуйста,что мне делать какие анализы еще сдать.Доктор говорит гистероскопию делать не нужно так как эндометрий шикарный был к нему претензий нет.Одно можно перед следующим протоколом сделать пайпель-биопсию.В последних трех протоколах делали ИКСИ.Марина Владимировна,может мне попробовать длинный протокол,что-бы получить долгожданную беременность?Спасибо вам!