Обмен опытом БИО

[лаптудель]

Конечно...всякое случается...забывать об этом нельзя!! очень рискованно сейчас дать такую сумму...я конечно не знаю какой у вашей см гонорар....но это деньги.и с неба они не падают вам в карман...

[Нормандия]

Кукусюндра, Морская Пена, большое спасибо за ответ!Пожалуй, я откажусь...

[Нормандия]

Да, Лаптудель, я с Вами согласна!Мы даже время немного упустили, пока деньги копили, а тут такой риск.

[Татошик]

Да, Лаптудель, я с Вами согласна!Мы даже время немного упустили, пока деньги копили, а тут такой риск.

И правильно сделаете, если откажетесь. Это действительно очень большая сумма, чтобы делать такие предоплаты и большой риск. Найдете еще свою сурмаму, не переживайте, все получится

[Йорик]

Добрый день. Девочки а можно и мне договор на почту скинуть. Плиз.
_____
От модератора:

Вся документация по суррогатному материнству:

Договор о предоставлении услуг суррогатного материнства
Информированное согласие суррогатной мамы, подписываемое в клинике ЭКО
Информированное согласие генетических родителей, подписываемое в клинике ЭКО
Заявление – согласие суррогатной мамы на регистрацию ребенка на генетических родителей

и прочее находится в разделе:

http://www.probirka.org/biblio/spisok-t ... vorov.html

Приведенные документы и рекомендации любезно предоставлены крупнейшим оператором программ суррогатного материнства в России – компанией Свитчайлд.

[Кронг]

Девочки здравствуйте! Мне нужно приложение к типовому (МАРТ) договору с СМ о материальной компенсации (вознаграждении)(бланк) Если у кого осталось, не могли бы выслать, очень бы помогли...
_____
От модератора:

Вся документация по суррогатному материнству:

Договор о предоставлении услуг суррогатного материнства
Информированное согласие суррогатной мамы, подписываемое в клинике ЭКО
Информированное согласие генетических родителей, подписываемое в клинике ЭКО
Заявление – согласие суррогатной мамы на регистрацию ребенка на генетических родителей

и прочее находится в разделе:

http://www.probirka.org/biblio/spisok-t ... vorov.html

Приведенные документы и рекомендации любезно предоставлены крупнейшим оператором программ суррогатного материнства в России – компанией Свитчайлд.

[Alesiya]

девочки,может кто знает,каким образом оформляется ребенок на родителей, если я иностранка и буду делать ЭКО с СМ на Украине? вроде там закон защищает права био родителей. где нибудь есть почитать этото закон и как потом оформляется усыновление, на каких основаниях.

просто я знаю что когда просто усыновление инстранными гражданами, то там надо делать через агнества проверку будущих родителей, куча документов, очень волнует этот вопрос

[Морская Пена]

девочки,может кто знает,каким образом оформляется ребенок на родителей, если я иностранка и буду делать ЭКО с СМ на Украине? вроде там закон защищает права био родителей. где нибудь есть почитать этото закон и как потом оформляется усыновление, на каких основаниях.

просто я знаю что когда просто усыновление инстранными гражданами, то там надо делать через агнества проверку будущих родителей, куча документов, очень волнует этот вопрос

Уточните,гражданка какой вы стран? Разрешено ли СМ у вас в стране?

[Alesiya]

Уточните,гражданка какой вы стран? Разрешено ли СМ у вас в стране?

я гражданка Казахстана, а муж Индии, а живем мы в Великобритании и в следущем году получим Британское гржданство

[Alesiya]

Девочки, я нашла закон,может кому то еще понадобится.!
support

Семейный Кодекс Украины, Статья 123.2. Если человеческий эмбрион, зачатый парой в результате применения дополнительных репродуктивных технологий, переносится в организм другой женщины, то родителями ребенка является пара.

Суррогатное материнство как вспомогательная репродуктивная технология разрешено согласно Семейного Кодекса (статья 123.2) и Приказа №771 Министерства Здравоохранения Украины от 23.12.2008. При этом, услугами суррогатного материнства могут воспользоваться женщины со следующими медицинскими диагнозами или показаниями:

Отсутствие матки (врожденное или приобретенное);
Деформация полости или шейки матки, что делает протекание беременности и роды невозможными;
Синехия (спайка) полости матки;
Острые соматические заболевания, которые делают невозможным протекание беременности;
Многократные неудачные попытки имплантации, связанные с эндометриальным фактором;
Кандидаты в суррогатные матери выбираются по возрастным (до 38 лет), физическим и психическим характеристикам. В обязательном порядке у потенциальной суррогатной матери должен быть как минимум один здоровый рожденный ею ребенок

Приказ Министерства Юстиции Украины №52\5 от 18.01.2000 г. «Об утверждении Правил регистрации актов гражданского состояния в Украине», параграф 10:
В случае рождения ребенка женщиной, которой в организм был перенесен эмбрион человека, зачатый супругами в результате применения вспомогательных репродуктивных технологий, регистрация рождения производится по заявлению супругов, которые дали согласие на перенесение такого эмбриона. В этом случае одновременно с документом, подтверждающим
факт рождения ребенка этой женщиной, предоставляется заверенное нотариусом ее письменное согласие на запись супругов родителями ребенка. При этом в графе "Для отметок" делается соответствующая запись: матерью ребенка согласно медицинскому свидетельству о рождении формы N 103 / о (z1150-06) является гражданка (фамилия, собственно имя, отчества).

[Морская Пена]

Алеся, если законами вашей страны разрешено см, то проблем с Визой не будет. Вы сначала на оформляете ребенка в Украинском ЗАГСе, потом в посольстве вам оформят на него визу.
Сложнее, когда СМ запрещено законами той страны, куда вы будете ввозить ребенка. Так обстоит дело с Польшей, например. Поэтому во время рождения ребенка мама должна быть в стране, потом просто показывают свидетельство о рождении и говорят в посольстве, что родила мама. Знаю одну ситуацию, когда роды у см начались, а родители не успели пересечь границу, теперь у них огромные проблемы, посольство не дает визу, мотивирует тем, что они нарушили законы Польши. "Подавайте в суд" - вот их ответ. А врачи отказались переделать ждокументы на нужную дату, ЗАГС тоже отказался. сейчас они мучаются очень.

[Alesiya]

Алеся, если законами вашей страны разрешено см, то проблем с Визой не будет. Вы сначала на оформляете ребенка в Украинском ЗАГСе, потом в посольстве вам оформят на него визу.
Сложнее, когда СМ запрещено законами той страны, куда вы будете ввозить ребенка. Так обстоит дело с Польшей, например. Поэтому во время рождения ребенка мама должна быть в стране, потом просто показывают свидетельство о рождении и говорят в посольстве, что родила мама. Знаю одну ситуацию, когда роды у см начались, а родители не успели пересечь границу, теперь у них огромные проблемы, посольство не дает визу, мотивирует тем, что они нарушили законы Польши. "Подавайте в суд" - вот их ответ. А врачи отказались переделать ждокументы на нужную дату, ЗАГС тоже отказался. сейчас они мучаются очень.

ой нет, я обязательно буду на родах.

Но если в свидетельстве так и так пишут имя матери и отца био, то какая разница запрещено СМ в моей стране или нет? я имею в виду, я же получу обычно свидетельство на ребенка, потом например пойду в свое посольство, оформлю пасспорт на ребенка или впишу его в свой пасспорт. То при пересечении границы откуда люди узнают что ребенок был рожден СМ? это где то указывается, в каких документах?

а ведь правда может случиться так,что начнутся преждевременные роды, тогда что делать? ведь может быть что рейсов не будет и не успееешь вовремя

[Морская Пена]

Алеся, если законами вашей страны разрешено см, то проблем с Визой не будет. Вы сначала на оформляете ребенка в Украинском ЗАГСе, потом в посольстве вам оформят на него визу.
Сложнее, когда СМ запрещено законами той страны, куда вы будете ввозить ребенка. Так обстоит дело с Польшей, например. Поэтому во время рождения ребенка мама должна быть в стране, потом просто показывают свидетельство о рождении и говорят в посольстве, что родила мама. Знаю одну ситуацию, когда роды у см начались, а родители не успели пересечь границу, теперь у них огромные проблемы, посольство не дает визу, мотивирует тем, что они нарушили законы Польши. "Подавайте в суд" - вот их ответ. А врачи отказались переделать ждокументы на нужную дату, ЗАГС тоже отказался. сейчас они мучаются очень.

ой нет, я обязательно буду на родах.

Но если в свидетельстве так и так пишут имя матери и отца био, то какая разница запрещено СМ в моей стране или нет? я имею в виду, я же получу обычно свидетельство на ребенка, потом например пойду в свое посольство, оформлю пасспорт на ребенка или впишу его в свой пасспорт. То при пересечении границы откуда люди узнают что ребенок был рожден СМ? это где то указывается, в каких документах?

а ведь правда может случиться так,что начнутся преждевременные роды, тогда что делать? ведь может быть что рейсов не будет и не успееешь вовремя

от поэтому я и спросила, разрешено ли у вас СМ. Чтобы в случае непредвиденностей вы потом смогли сделать документы ребенку. А так конечно, в свидетельстве вы указаны, как мама.

[Alesiya]

от поэтому я и спросила, разрешено ли у вас СМ. Чтобы в случае непредвиденностей вы потом смогли сделать документы ребенку. А так конечно, в свидетельстве вы указаны, как мама.

да, у нас в Казахстане разрешено, и в Индии(мой супруг) тоже support

[Морская Пена]

от поэтому я и спросила, разрешено ли у вас СМ. Чтобы в случае непредвиденностей вы потом смогли сделать документы ребенку. А так конечно, в свидетельстве вы указаны, как мама.

да, у нас в Казахстане разрешено, и в Индии(мой супруг) тоже support

Значит, у вас не возникнет никаких проблем!

[Allen_w]

Уточните,гражданка какой вы стран? Разрешено ли СМ у вас в стране?

я гражданка Казахстана, а муж Индии, а живем мы в Великобритании и в следущем году получим Британское гржданство

Вот в Великобритании как раз таки все не так просто. По их законам, мать ребенка - сурмама. А отец - ее муж. Т.е. они должны подписывать отказ. А ситуация, когда сурмама рожает ребенка вне страны (на Украине), тоже простоты ситуации не добавляет. Я точно не вчитывался - поэтому врать не хочу - но возможно, вам придется ее тащить то ли в Великобританию, то ли в консульство. (Могу сильно ошибаться, поэтому не верьте). Вам необходимо тщательно изучить этот вопрос с юристом. Дело в том, что я пасусь еще на одном форуме о бесплодии, как раз .UK, там этот вопрос возникает постоянно!

[Alesiya]

Вот в Великобритании как раз таки все не так просто. По их законам, мать ребенка - сурмама. А отец - ее муж. Т.е. они должны подписывать отказ. А ситуация, когда сурмама рожает ребенка вне страны (на Украине), тоже простоты ситуации не добавляет. Я точно не вчитывался - поэтому врать не хочу - но возможно, вам придется ее тащить то ли в Великобританию, то ли в консульство. (Могу сильно ошибаться, поэтому не верьте). Вам необходимо тщательно изучить этот вопрос с юристом. Дело в том, что я пасусь еще на одном форуме о бесплодии, как раз .UK, там этот вопрос возникает постоянно!

но ведь она рожать будет не в Великобритании, а на Украине и я так поняла в свидетельстве будет стоять наше имя, то как другие люди узнают,что была вообще сур мама? или я что то непонимаю? я ведь могу сказать что просто захотела рожать на Украине :-P .

Я так поняла,что по украинским законам, с момента беременности мы официально будет родителями и эмбрион по закону-наш. Те когда CМ родит, то наши имена сразу же запишут в свидетельство о рождении ребенка и имя СМ нигде не будетуказываться вообще. Процесса усыновления нету, а занчит никакой отказ писать не нужно.
В России по другому, да, там СМ должна писать отказ в пользу био родителей, на Украине законы другие.

А какой форум, не можете скинуть ссылку, он иностранный?, я б там тоже почитала

[Морская Пена]

Вот в Великобритании как раз таки все не так просто. По их законам, мать ребенка - сурмама. А отец - ее муж. Т.е. они должны подписывать отказ. А ситуация, когда сурмама рожает ребенка вне страны (на Украине), тоже простоты ситуации не добавляет. Я точно не вчитывался - поэтому врать не хочу - но возможно, вам придется ее тащить то ли в Великобританию, то ли в консульство. (Могу сильно ошибаться, поэтому не верьте). Вам необходимо тщательно изучить этот вопрос с юристом. Дело в том, что я пасусь еще на одном форуме о бесплодии, как раз .UK, там этот вопрос возникает постоянно!

но ведь она рожать будет не в Великобритании, а на Украине и я так поняла в свидетельстве будет стоять наше имя, то как другие люди узнают,что была вообще сур мама? или я что то непонимаю? я ведь могу сказать что просто захотела рожать на Украине :-P .

Я так поняла,что по украинским законам, с момента беременности мы официально будет родителями и эмбрион по закону-наш. Те когда CМ родит, то наши имена сразу же запишут в свидетельство о рождении ребенка и имя СМ нигде не будетуказываться вообще. Процесса усыновления нету, а занчит никакой отказ писать не нужно.
В России по другому, да, там СМ должна писать отказ в пользу био родителей, на Украине законы другие.

А какой форум, не можете скинуть ссылку, он иностранный?, я б там тоже почитала

Все верно вы пишете. Но все-таки узнайте точно, можно просто даже анонимно позвонить в посольство и узнать, как оформить ребенка, рожденного в Украине. Просто с Германией, например, Все очень сложно, там они даже медицинское освидетельствование проводят, что действительно рожали вы. Во всяком случае так было раньше.

[Alesiya]

Все верно вы пишете. Но все-таки узнайте точно, можно просто даже анонимно позвонить в посольство и узнать, как оформить ребенка, рожденного в Украине. Просто с Германией, например, Все очень сложно, там они даже медицинское освидетельствование проводят, что действительно рожали вы. Во всяком случае так было раньше.

спасибо, обязательно узнаю заранее. Да не хочется оказаться в ситуации, когда ребенок родится, а я не смогу его потом вывезти из страны.

С Германией-жуть, это значит женщину внутри проверяют? те матку смотрят? вот кошмар же, я думала максимально попросят сделать анализ ДНК и показать,что мы био родители и все.

[Allen_w]

но ведь она рожать будет не в Великобритании, а на Украине и я так поняла в свидетельстве будет стоять наше имя, то как другие люди узнают,что была вообще сур мама? или я что то непонимаю? я ведь могу сказать что просто захотела рожать на Украине :-P .

Честно говоря, тоже не вижу логики - но я действительно не вчитывался, в чем именно сложности. Знаю, что они есть, потому что многократно при чтении это видел. И там всем советуют изучать законы и советоваться с юристом.

Я так поняла,что по украинским законам, с момента беременности мы официально будет родителями и эмбрион по закону-наш. Те когда CМ родит, то наши имена сразу же запишут в свидетельство о рождении ребенка и имя СМ нигде не будетуказываться вообще. Процесса усыновления нету, а занчит никакой отказ писать не нужно.

Совершенно верно. Может, я в силу своего поверхностного чтения, что-то и напутал, и сложности только с местными роженицами. Звиняйте, если что

А какой форум, не можете скинуть ссылку, он иностранный?, я б там тоже почитала

Кинул в ЛС.

[Морская Пена]

Все верно вы пишете. Но все-таки узнайте точно, можно просто даже анонимно позвонить в посольство и узнать, как оформить ребенка, рожденного в Украине. Просто с Германией, например, Все очень сложно, там они даже медицинское освидетельствование проводят, что действительно рожали вы. Во всяком случае так было раньше.

спасибо, обязательно узнаю заранее. Да не хочется оказаться в ситуации, когда ребенок родится, а я не смогу его потом вывезти из страны.

С Германией-жуть, это значит женщину внутри проверяют? те матку смотрят? вот кошмар же, я думала максимально попросят сделать анализ ДНК и показать,что мы био родители и все.

Кстати, да! По-моему, нужно делать анализ ДНК в некоторых странах, вам все в посольстве должны рассказать.

А Германия просто очень категорично относится к СМ, она разослала нотту по все странам снг, если я не ошибаюсь, чтобы граждан Германии не брали в программу с СМ. По-моему, Россия не подписала эту нотту, а Украина подписала, но даже если и родится ребенок у см для гррждан Германии, вывезти его легально невозможно, нужно искать обходные пути.

[Alesiya]

Кстати, да! По-моему, нужно делать анализ ДНК в некоторых странах, вам все в посольстве должны рассказать.

А Германия просто очень категорично относится к СМ, она разослала нотту по все странам снг, если я не ошибаюсь, чтобы граждан Германии не брали в программу с СМ. По-моему, Россия не подписала эту нотту, а Украина подписала, но даже если и родится ребенок у см для гррждан Германии, вывезти его легально невозможно, нужно искать обходные пути.

а у меня все равно вопрос-как они узнают,что я родила не сама? те должна ли я говорить что была СМ, в посольстве? ведь я могу сказать что приехала уже с животом родить на Украине, кстати в Великобритании медицина мне не нравится, имею право родить в другой стране платно, в хорошей клинике .

И у меня пока не Британское гражданство, сейчас читаю и понимаю что лучше рожать СМ пока у нас не Британское гражданство. Я родила тут младшего ребенка и мы за 2 недели получили ему Индийский пасспорт. принесли свидетельство о рождении и наши пасспорта и нам выдали пасспорт ребенку на основании пасспорта моего мужа. Те я ведь могу пойти со свидетельством о рождении на Украине в индийское посольство, сказать что родила тут ребенка, муж со мной, на основании пасспорта мужа должны дать ребенку индийский пасспорт. Потом подать на визу в ЮК, отказать в визе нашему ребенку,когда у нас семья и дом тут, а дети учатся в школе и вид на жительство, не имеют права .

я вот думаю неужели кто то будет подозревать что я не сама родила? ведь в свидетельстве о рождении буду наши имена .

мдя, если будут заморочки с законом, то остается Индия . Пока про законы в Индии я не знаю,но знаю что за деньги можно сделать все .Но муж у меня Индиец, те проблем с усыновлением не должно быть и СМ там довольно недорого.Но я б все же хотела Украину.

Я прочитала на английском форуме,что есть пары которые с ЮК рожали с СМ на Украине, у них спрошу,как все было,как ребенка привезли домой.

[Морская Пена]

Я думаю, что у вас не будет проблем.

[Allen_w]

Вот что пишут британцы, вкратце. Законы у них суровые. Вне зависимости от того, в какой стране был зачат ребенок при помощи суррогатного материнства, его родителями считаются сурмама и ее муж. Т.е. необходимо оформлять отказ от их родительских прав. Вторая проблема - в Великобритании запрещено коммерческое сурматеринство. В случае с проведением этой операции за границей сложно доказать, что оно было безвозмездным.

Хотя я все равно ничего не понимаю. Украинский закон однозначно признает родителями ребенка супружескую пару. В документах родителями также указываются они же. Как иммиграционный контроль Великобритании узнает, что ребенок был рожден не супругой, а украинской сурмамой??

[Морская Пена]

Так они не граждане Великобритании! Они будут оформлять ребенка в посольстве Индии, так как муж гражданин Индии, а потом уже делать вид на жительство в Великобритании, и уж тут-то англичанам вообще нет дела, как родился ребенок. Это если я правильно поняла статусы биородителей.

[Allen_w]

Да, насчет (не)гражданства я понял, но они скоро собираются его получать, а на сколько затянется программа сурматеринства - это ж только одной природе известно, поэтому лучше уж заранее подстраховаться.

[Морская Пена]

Да, насчет (не)гражданства я понял, но они скоро собираются его получать, а на сколько затянется программа сурматеринства - это ж только одной природе известно, поэтому лучше уж заранее подстраховаться.

лучше тогда сначала родить и оформить ребенка, а потом всем вместе получить гражданство)))) но это сугубо ИМХО

[Alesiya]

Я немножко разобралась, да действительно, дети рожденые зарубежом родителями из Великобритании не признаются aвтоматически законными детьми . Те Великобритания не признает другие свидетельства о рождении, ктоме выданных ими самими. .

Опять же там писут,что среди доков должен быть отказ СМ и бумаги с клиники, где делали ЭКО+анализ ДНК. Я опять не пойму,если не сказать,что СМ была, а сказать что сама родила, то как тогда?

Это для пар которые кроме как Британское гражданство, другое дать не могут-оба с Британским пасспортом.

В нашем случае мы можем дать либо мое гражданство, либо Индии. С Индией вообще все просто, оказывается в Индии такие же законы насчет СМ,как на Украине support , те по законам с момента зачатия родители ребенка-био родители support . Те даже если мы скажем в посольстве(че необязательно :-P ) что родили с помощью СМ, то они все равно нас запишут,как родителей support .

Потом уже мы получим визу в ЮК и прилетим домой. А дома уже можно всей семьей подать на гражданство. Даже если у нас вдруг не будет выхода и уже до того,как СМ родит, мы будем гражданми Британии, то процедура о которой я писала не такая сложная, те пройти ее можно. Просто занимает время и стоит денег и нервов. те ребеночку пасспорт то дадут, но вот уже дома на родинe как то по закону, пока он не получит ихнее свидетельство о рождении, мы и не родители вовсе . Как то так .

Я стараюсь понять все лучше, но закон этото такой запутаный и не ясно многое .

например я живу тут и мой страший сын родился в Казахстане, он что по закону не мой ребенок? Те у него то не Британское свидетельство о рождении .

[Allen_w]

Ну вроде бы в вашем случае все в порядке. Если вы не являетесь подданными Британии, то их гражданские законы на вас не должны распространяться, если я правильно понимаю. Ведь вы не оформляете британский паспорт ребенку.
Возможно, еще надо проработать вопрос, какая в этом случае разница между резидентами и нерезидентами?

[Alesiya]

Ну вроде бы в вашем случае все в порядке. Если вы не являетесь подданными Британии, то их гражданские законы на вас не должны распространяться, если я правильно понимаю. Ведь вы не оформляете британский паспорт ребенку.
Возможно, еще надо проработать вопрос, какая в этом случае разница между резидентами и нерезидентами?

резиденты-это кто постоянно проживает в Британии, мы резиденты

[Alesiya]

на английском форуме есть юрист, она написала,что в принцыпе если не сказать, то ничего страшного, но если в посольстве узнают(например позвонят в роддом проверить рожала ли я там), то тогда могут быть проблемы.

[Allen_w]

А мне наоборот, из их ответов показалось, что там чуть не допрос с пристрастием устраивают, откуда ребенка взяла. В связи с набирающей обороты торговлей детьми.

[marinamasik]

пожалуйста, помогите!!!срочно!!!когда приносишь документы в загс, на регистрацию ребенка работники загса оставляют себе документы?или может копии делают?или посмотрели, отдали назад на руки и выдали свидетельство о рождении?

[АСТЕРИЯ]

Девочки, здравствуйте! Я впервые на этом форуме. Да и занимаемся поиском СМ мы с мужем впервые. Пожалуйста подскажите с чего нам начинать, на что нужно обратить внимание. Какие еще документы помимо договора могут потребоваться. Какие есть подводные камни в составлении договора с СМ? На что стоит обратить внимание ?

[АСТЕРИЯ]

Пожалуйста подскажите,какая реальная сумма выплаты СМ за ее услуги, какая должна быть зарплата ежемесячно у СМ , и какая реальная доплата за вынашивания СМ двойни и если понадобиться за кесарево сечение. Очень нужно. Пожалуйста помогите.