Мужской фактор

[safka]

Ice, агллютинация - не так страшно. Здесь не указано, в каком кол-ве. Обычно ее обозначаю "+", "++", "+++" и т.д. А просто присутсвует, не совсем информативно.
Если вы сдавали СГ, значит у вас есть год ненаступления беременности. Значит вы пришли обследоваться. Без МАР-теста и анализа на антиспермальные антитела (АсАт) исследование будет неполным. Показания СГ у вас практически в идеале, но это не значит, что март-тест будет отрицательный или АсАт будет в норме.
Так что пока вас просто направили на обследования!!!

[Ice]

тут я виновата. Агглютинация стоит "+". Спасибо Вам за рассшифровку!!! А что значит один "+" ?

[safka]

Ice, один плюсик означает самый минимальный показатель. Агглютинация - это склеивание спермотозоидов, так сказать. Сегодня она у вас может быть, а завтра все будет в норме. Подстыл и т.д. Один плюсик совсем нестрашно. Пока не о чем беспокоиться. Надеюсь, мар-тест у вас будет в норме. Беременность давно не наступает?

[Ice]

Может причина быть в том что в кабинете где сдавал было холодно? Планируем 8 месяцев.

[safka]

Ice, не думаю, что это могло как-то существенно отразиться на качестве спермы.
Но 8 месяцев еще не показатель!!!
Поверь, у вас очень хорошая СГ!!!!!!!! Всем бы такую.
Официально диагноз бесплодие ставится только от года ненаступления беременности!!!
У тебя все в норме? Гормоны, овуляция, трубы скорее всего не проверяла еще? Подождите растраиваться, все у вас вот-вот получится!!!!!!!

[Ice]

Всё проверяла ещё перед планированием =) У меня всё в норме, только матка маленькая (( 47*26*32 мм

[Молочный шоколад]

Девочки может кто подскажет по СГ. Точных данных приести не могу. Врач сказала норма. !0,0 млн с прогресирующей подвижностью. !5 млн. с с медленой линейной подвижностью. Астенозоспермия. после культивации 20 часов результат живых-0. и что теперь?

[Света Корч]

Девочки может кто подскажет по СГ. Точных данных приести не могу. Врач сказала норма. !0,0 млн с прогресирующей подвижностью. !5 млн. с с медленой линейной подвижностью. Астенозоспермия. после культивации 20 часов результат живых-0. и что теперь?

Как же врач сказала норма?! Бывает делают плановое лечение, поднимают показатели,а затем криоконсервируют сперму.
Для ЭКО+ИКСИ достаточно всего несколько штук нормальных живых спермиков.

[Молочный шоколад]

Света Корч, спасибо за ответ, я уже и не надеялась что кто то ответит. Врач сказала норма ниши 10 лн. Пугает то что после культивации осталось 0.

[Lero4ka=))]

Привет девочки! Вчера ходили в клинику, чтобы начинать протокол. Муж сдал СГ. Врач, когда сообщила результат, я чуть со стула не сползла. 100% неподвижных. Пересдали 2-ю порцию, там единичные подвижные. Для меня это был шок. Потому что летом сдавали СГ, там было 50% живых и 10% нормально-подвижных. Да и беременнела я от него раньше, правда, неудачно:(. Но это другая история. Протокол в этот раз не состоялся. Сказали прийти в начале следующего цикла. Он у меня много курит, грешит тем, что иногда выпивает. Думаю, может от этого?? Сказали бросать вредные привычки и пить фольку. Девочки, может кто посоветует, чем в такой короткий период улучшитьь подвижность? Может какие-нибудь народные рецепты?

[Галина П]

В конце октября 2011 года мой муж сдавал СГ, по результатам поставили диагноз Олигозоастеноспермия, 60% неподвижны. Посоветовали ехать в Центр на ИИ (или ЭКО). Потому что причины снижения концентрации и подвижности не было, гомоны и всё прочее в норме. Через три месяца он пересдал СГ в Центре ЭКО во Владивостоке, оказалось, всё в порядке, отклонений от нормы почти нет. Лечения никакого не было. Вот только время воздержания перед сдачей составило 9 дней. Я когда приводила данные первой СГ на форуме, с надеждой получить совет как улучшить СГ, меня навели на мысль, что причина может вообще не в муже, а просто меня плохо обследовали. Как я обрадовалась, когда мне сказали, что муж в норме и что при таких показателях Один бы по-любому долетел!!! Так, что каких чудес только не бывает.

[Конfетка]

Девочки подскажите пожалуйста...
Мне 23 года, мужу 24, ранее беременности не было, никаких болезней и инфекций не было.
В 2011 году сдали спермаграмму, на инфекционные болезни анализ, узи, пролечились, за год беременности не наступило вот сдали повторно спермаграмму, результаты улучшились. Как быть дальше? Лечиться продолжать, возможна ли ЕБ??из за чего вообще плохая спермаграмма?Как я поняла из-за какого то воспалительного процесса(может из за кисты).повторно узи предстательной железы еще не делали.
Спермаграмма за 02.02.2012
Цвет: серовато-белый
Кол-во сперматозойдов в 1 мл – 18 млн./мл( год назад 11 млн)
Объем эякулята: 1,4 мл (год назад 1,3 мл)
Общее количество сперматозойдов – 25,2 млн (год назад 14,3 млн)
Кинезиграмма через 1 час после получения эякулята:
Категория а 20%
Категория b 22%
Категория с 24%
Категория d 34%
Вязкость 0
Агглютинация нет
Жизнеспособность 90%

Кинезиграмма через 3 час после получения эякулята:
Категория а 9%
Категория b 13%
Категория с 12%
Категория d 66%
Вязкость 0
Агглютинация нет

Кинезиграмма через 6 час после получения эякулята:
Категория а 1%
Категория b 5%
Категория с 8%
Категория d 86%
Вязкость 0
Агглютинация нет

Кинезиграмма через 24 час после получения эякулята:
Категория а 0%
Категория b 0%
Категория с 0%
Категория d 100%
Вязкость 0
Агглютинация нет
Жизнеспособность 40%

Цитологическое исследование эякулята:
Клетки сперматогенеза: 6 млн
Спермиофаги нет
Эпителий ед. в п/зрения
Гиалиновые шары нет
Лецитиновые зерна умеренное кол-во
Кристаллы Бехтера нет
Лейкоциты 2 млн ( год назад 4 млн)
Эритроциты нет
Слизь нет
Морфология сперматозойдов
Патологические и юные формы 15%
Заключение : олигозооспермия 1 ст.астенозооспермия 1 ст.лейкоспермия

Chlamydia trachomatis не обнар
Ureaplasma spp не обнар
Mycoplasma genitalium не обнар
cytomegalovirus не обнар

микроскопия секрета простаты – данных за воспалительный процесс нет. Застойных явлений в железе нет
мазок из уретры – данных за воспалительный процесс нет

сонография: описание: при исследовании органов малого таза выявлен симметричный мочевой пузырь с ровными контурами однородным содержимым. Семенные пузырьки не расширены Д-6 мм. Контур ровный. Содержимое однородно. Предстательная железа не увеличена 40*26 мм. Структура не однородна в центральной части жидкостное образование до 10 мм с четкими контурами. Контур ровный. Капсула не утолщена. Вес предстательной железы 20,2 г. Заключение: киста предстательной железы.
Лечились: юнидокс, детрапекс, простонор. Карнитон, спеман, поливитамины, мед+грецкие орехи, тыквенные семечки.

[Света Корч]

Заключение : олигозооспермия 1 ст.астенозооспермия 1 ст.лейкоспермия

Такие диагнозы вам поставили т.к.
- Кол-во сперматозойдов в 1 мл – 18 млн/мл (по норме не менее 20 млн/мл)
- Кинезиграмма через 1 час после получения эякулята: Категория а 20%, Категория b 22% (по норме не менее 50%)
- Лейкоциты 2 млн (по норме не более 1 млн)
Сделайте повторное УЗИ, лейкоциты указывают на воспалительный процесс, может не долечились до конца...
Если женского фактора нет, думаю с такой спермограммой возможна и ЕБ.
Отслеживайте овуляцию. Удачи!

[Дёля]

Девочки, здравствуйте! Нуждаюсь в совете опытных. Муж простыл, а собирался ехать на обследование - СГ и так далее. Не грипп, но насморк и все остальные прелести. Лекарств сильно не пьет, все больше народными средствами. Вопрос: теперь 3 месяца ждать до обновления клеточек? Раньше вообще смысла нет СГ сдавать, чтоб хоть примерно понять - есть там кто живой или нет? Мне назначили лечение, а я теперь и не знаю - то ли пить таблетки - вдруг да срастется ЕБ, или уж не пить до получения его анализов - может, у нас еще и МФ, кто знает? Совсем голова кругом!

[Света Корч]

Особенно вредно, если болеет с температурой. Сейчас обследоваться смысла нет. Но необязательно и три месяца ждать. Попробуйте через месяц, полностью сперма конечно не обновиться, но все же будет лучше, чем сейчас.

[Дёля]

Света Корч, спасибо! Попробуем через месяц.

[doneel]

Здравствуйте. Помогите разобраться со СГ.
Разжижение, мин 35 (<= 60)
Объем, мл 3 (2-6)
Цвет серый (серый)
Слизь нет (нет)
Агглютинация нет (нет)
Агрегаты 0-1 (нет)
рН 7,5 (7,2-7,8
Кристаллы Беттхера нет
Концентрация млн/мл 27 ( >15)
Общее количество 81 (>40)
Подвижность А-11,7, В - 12,6, С - 23,4, D - 52,3
А+В 24,3 (>32%)
Лейкоциты 5-6 (<6 vky/vk)
Морфология по Крюгеру 23% ( >=14%)
TZI <1.7 (<1.7)
Заключение - АСТЕНОЗООСПЕРМИЯ
Есть надежда на восстановление или нет? Возможно ли ЭКО (без ИКСИ) при этом?

[safka]

Doneel, я вообще бы сказала, что возможно ЕБ.
Да, подвижность снижена, но у вас есть подвижность и А и В класса, это очень хорошо. Хорошая концентрация, хорошая морфология, хороший объем! Можно попробовать пропить 2-3 месяца препараты для улучшения подвижности (адролог подберет программу). Есть шанс, что подвижность возрастет. Но все очень индивидуально.
Если у вас нет ЖФ, то есть шанс на ЕБ.
Я бы на вашем месте пролечила мужа, попыталась подвижность чуть повысить. Убедилась бы в проходимости труб и сделала бы ИИ (кол-во и концентрация у вас для этого вполне приличные).

[doneel]

Doneel, я вообще бы сказала, что возможно ЕБ.
Да, подвижность снижена, но у вас есть подвижность и А и В класса, это очень хорошо. Хорошая концентрация, хорошая морфология, хороший объем! Можно попробовать пропить 2-3 месяца препараты для улучшения подвижности (адролог подберет программу). Есть шанс, что подвижность возрастет. Но все очень индивидуально.
Если у вас нет ЖФ, то есть шанс на ЕБ.
Я бы на вашем месте пролечила мужа, попыталась подвижность чуть повысить. Убедилась бы в проходимости труб и сделала бы ИИ (кол-во и концентрация у вас для этого вполне приличные).

Да у меня и ЖФ есть. То киста фолликулярная, то ЛНФ. Трубы проходимы были. Сейчас вот новый этап в моей жизни. 7 марта еду в клинику репродукции на первичную консультацию. Там чуть позже и муж пойдет к андрологу. Просто начитавшись, думала, что с астенозооспермией только ИКСИ. Вот и готовлюсь морально, что предстоит. Готова ко всему, но, конечно, как и любой женщине хочется ЕБ.

[safka]

Doneel, киста ерунда, ЛНФ тоже ведь не каждый цикл, но это все безусловно снижает шансы на быструю ЕБ, возможно пройдет 5 лет и ЕБ настанет. А возможно ЕБ настанет завтра. Куча историй с ЕБ тогда, когда это кадется совсем невозможным.
Астено астене рознь, так сказать.
Если бы у вас вообще не было подвижных класса А, то да, тут можно было бы задуматься!
А так шанс есть! Но всегда стоить вопрос времени...Мы не молодеем, никто не знает, что со спермой будет через неделю, месяц, год! Поэтому я бы время не теряла. Мужа подтянуть все равно надо, это не помешает. Пусть даже на несколько %. Так что поход к андрологу абсолютно верное решение. А вы с врачом поговорите о возможных шансах инсиминации при ваших диагнозах. Для ИИ очень важно достаточное кол-ва, а так сперму обработают и вводить будут только подвижных и морфологически нормальных. Т.к. кол-во у вас не страдает и концентрация хорошая, то есть шанс отобрать нормальных спермотозоидов и добиться удачи с ИИ.
У нас кол-во было в районе 1 мл, но концентарция была высокая, подвижность составляла а+В 35-45% (при норме от 50%). Морфология - 4% нормальных ( при норме от 30%). и нам было рекомендовано ИИ. Правда у меня оказались спайкив трубах, так что мы пошли на ЭКО.

[doneel]

safka , да в том то и дело что уже лет 7 нас лечат Спасибо за помощи и понимание. Удачи пребольшущей

[safka]

Doneel, еще такой момент, если вы лечили мужа, уже пропивали курс, то тогда нет смысла его опять пичкать! Тогда займитесь собой, подготовьте себя к ИИ или ЭКО-протоколу и вперед!!!!
Не надо терять драгоценное время!!!
У нас одна подготовка заняла ровно год!!!

[Ди86]

Добрый день, всем!
Дорогие девочки, читаю форум и хочу поделиться с вами! мне 25 и моему любимому мужу тоже! планируем деток меньше года, но решили обследоваться...у меня все впорядке более менее...лейкоциты малость повышены...2 раза делали тест на совместимость (первый раз не попали в овуляцию) и оба раза не нашли спермотазойдов!!! назначили СГ мужу...результат поверг в шок! мужу результат не показали еще и мне сказали не говорить, а прийти вместе на консультацию и разговор будет серьезный! мне показали результат-одни прочерки! спермотазойдов нет!
Я конечно была в шоке! но сейчсас почитав форумы как то более менее пришла в чувства!еще врач сказала что с мужем надо будет поговорить и решить на какое обследование он согласится! я думаю что речь шла о пункции яичек, но могу и ошибаться!
что вы скажете???? есть шансы???? как быть? я конечно знаю что все будет хорошо! и будут у нас детки) но пока я не знаю чего ожидать и к чему готовиться!
p.s. я хочу сходить к врачу для начала одна...для мужа это вообще будет шок!! думаю его подготовить к разговору сама!

заранее спасибо вам большое))

[safka]

Ди86, да, сложная ситуация...Но вариант только один - пункция яичек, вы правы. И если там найдут сперматозоиды, а я уверена, что найдут, все у вас получится! Приходите сюда viewtopic.php?f=7&t=37610&p=8602375#p8602375
Здесь таких очень много, и многие уже стали родителями!!!
На счет подготовки мужа...тут вым никтоне посоветует, у всех разные отношения, разная политика пратии в семье, так сказать! Но мне кажется, главное решать все это вместе, не скрывать от него результатов, он имеет право знать и имеет права вместе с вами обсуждать проблемы с врачом.

[Ди86]

спасибо большое!)

[Kotechka2010]

Ди86, у нас такая же ситуация, СГ нулевая. Мне 25 лет, мужу 41 год. У нас дети всего 3 месяца не получались, а я уже обследоваться пошла, врачи еще пальцем у виска крутили, что я так рано панику подняла. А оказалось я паникую не зря, правда я сначала думала, что проблема во мне. Я тоже не знала, как мужу сказать об этом, но пришлось. Врач сразу сказал, что нам поможет только ЭКО+ИКСИ, и открытая биопсия мужу, чтобы сперматозоиды найти. Мне посоветовали получить квоту, т.к. у нас нет денег на платное ЭКО. Я всё объяснила мужу, он понял, как это важно и прошел все обследования, в итоге нам дали квоту, и с 16 февраля я в длинном протоколе, очень надеюсь, что беременном! Думаю, если ты поговоришь с мужем, он всё поймет, ведь это всё ради ваших будущих детей. А если сделать ЭКО+ИКСИ+биопсию, думаю у вас есть шансы. Удачи!

[Ди86]

спасибо!) вы вселили столько позитивных эмоций!!!)))
желаю вам удачи!!! чтоб это был первопоследний протокол!!!! )))

[temtan]

Девочки, а у нас плохая морфология (всего 4% нормального строения). Все остальное в норме, и у меня в то числе. Скоро год как планируем. Муж лечится, но я не очень то надеюсь. Девочки, у кого нибудь получалось с такими показателями (я где-то прочитала, что по современным стандартам ВОЗ 4% - это еще ого-го).
Подумываю об ЭКО, но не знаю, либо ЭКО либо ЭКО+ИКСИ.

[Solne4naja]

Привет девочки!
Давно сюда не заглядывала, но появилась тема, не могу не поделиться!!! уже не первый раз слышу про L-карнитин, причем не в инете, а от живых людей, у меня на работе девочка забеременела, разговорились, оказывается несколько лет лечились, не могли забеременеть, мужской фактор, очень маленькое кол-во сперматозоидов, а тут ей ее гинеколог посоветовала мужу попить чистый L-карнитин, первую банку они купили - вообще никаких результатов, походу подделка, а вторую купили в другом месте, хватило пол пузырька!!!! Они не могут нарадоваться! Сдал СГ, кол-во увеличилось в три! раза!!
В интернете читала про него именно "L-карнитин бесплодие", много информации нашла..
Вот тоже решили попробовать, обязательно отпишусь о результатах (если будут), за 7 лет, уже что только не пробовали(( МФ. вот сейчас новая надежда этот карнитин...
Может кто слышал что-нибудь?

[Йожик]

В теме про препараты недавно шел разговор про Профертил ( бад), там основной компонент - карнитин.

[Света Корч]

Девочки, а у нас плохая морфология (всего 4% нормального строения). Все остальное в норме, и у меня в то числе. Скоро год как планируем. Муж лечится, но я не очень то надеюсь. Девочки, у кого нибудь получалось с такими показателями (я где-то прочитала, что по современным стандартам ВОЗ 4% - это еще ого-го).
Подумываю об ЭКО, но не знаю, либо ЭКО либо ЭКО+ИКСИ.

Такая морфология очень маленькая. Лечение конечно отменять не стоит. Но только ваша пара может решить сколько времени сможете планировать, на это ведь годы могут уйти. Скорее всего вам ЭКО+ИКСИ будут рекомендовать. Ничего страшного в этом нет. Удачи!

[Олеся1404]

Помогите с спермограммой. Дело в том, что нам говорят все в порядке, но оба раза при ЭКО делали ИКСИ и эмбриошки на 3 день отстают в развитии.
Спермограмма:
Консистенция - вязкая
Объем - 5,1
pH- 8,0
Вязкость - 4 (норма пишут до 2)
Время разжижения - меньше 60
Цвет - беловато-серый
Запах - спермина
Мутность - мутная
Слизь - умеренно
Лейкоциты - 1500000
Концентрация - 51,0
Общее количество - 260,1
(a+b) активно и малоподвижных -53%
c - c отсут. поступ. дв-я - 7%
d неподв. - 40%
агрегация - ++
MAR-тест, IgA - отрицат
нормал сперм -57%
MAR-тест, IgG - отрицат
c нормал морфолог головки - 67%
патологич формы 43
патология головки 33
патология шейки 8
патология хвоста 2
клетки сперматогенеза - 2.
Еще вопрос, мжно ли с такими данными беременность в естественном цикле?
Очень жду ответ. Спасибо.

[Света Корч]

Это не самая плохая спермограмма Если только МФ присутствует, то и ЕБ возможна.
Вязкость повышена, агрегация... Может по этому ИКСИ делали. Лейкоцитов чуть больше, чем нужно, и наличие слизи.
По количеству и качеству сперматозоидов вроде все в порядке. А андрологи что говорят, какой диагноз ставят? Не выявляют скрытого воспаления и/или инфекции?
Может мужа пролечить, тогда и ЕБ наступит

[safka]

Олеся1404, согласно со Светой Корч - отличная СГ.
ИКСИ делали скорее всего по причине небольшого кол-ва клеток. При наличии 4-6 ооцитов эмбриологи не рискуют и исксят всех.
Лейкоциты, да, в норме до 1 млн., у вас 1.5. Но это совсем не критично, учитывая ваш объем и концентрацию. На момент пункции у нас было 3млн лейкоцитов. И это учитывая, что муж лечился у андролога, ничем не болел, соблюдал все советы врача. Такое кол-во говорит не о воспалении, а о реакции организма на стресс, препараты (даже витамины), небольшое недомогание. Воспаление - это когда свыше 10млн лейкоцитов.
Агрегация, ++ ерунда!!! Да, для ЕБ это еще как-то где-то может сыграть не в нашу пользу. При ЭКО ерунда!!! Ведь их обрабатывают, отбирают и т.д.
Вопросов может быть море:
Хорошие ли у вас ЯК??? (т.к. до 3его дня эмбрионы вытягиваются в основном за счет ЯК)
Сколько ЯК берут?
Нет ли каких-либо хромосомных нарушений в сперме? Ведь есть куча анализов, при плохих показателях которых отличная СГ
Вам делали паеренос на 3ий день? Или переноса ни разу не было? Может стоит попробовать перенос на 2ой день, т.к. в матке совершенно другая среда (таких примеров куча, когда не получалось, а ранний перенос помог)
Ну и насколько вы верите в эмбриологию клиники?

[Олеся1404]

Олеся1404, согласно со Светой Корч - отличная СГ.
ИКСИ делали скорее всего по причине небольшого кол-ва клеток. При наличии 4-6 ооцитов эмбриологи не рискуют и исксят всех.
Лейкоциты, да, в норме до 1 млн., у вас 1.5. Но это совсем не критично, учитывая ваш объем и концентрацию. На момент пункции у нас было 3млн лейкоцитов. И это учитывая, что муж лечился у андролога, ничем не болел, соблюдал все советы врача. Такое кол-во говорит не о воспалении, а о реакции организма на стресс, препараты (даже витамины), небольшое недомогание. Воспаление - это когда свыше 10млн лейкоцитов.
Агрегация, ++ ерунда!!! Да, для ЕБ это еще как-то где-то может сыграть не в нашу пользу. При ЭКО ерунда!!! Ведь их обрабатывают, отбирают и т.д.
Вопросов может быть море:
Хорошие ли у вас ЯК??? (т.к. до 3его дня эмбрионы вытягиваются в основном за счет ЯК)
Сколько ЯК берут?
Нет ли каких-либо хромосомных нарушений в сперме? Ведь есть куча анализов, при плохих показателях которых отличная СГ
Вам делали паеренос на 3ий день? Или переноса ни разу не было? Может стоит попробовать перенос на 2ой день, т.к. в матке совершенно другая среда (таких примеров куча, когда не получалось, а ранний перенос помог)
Ну и насколько вы верите в эмбриологию клиники?

про яйцеклетки ничего не говорят, эмбриолог на момент подсадки сказал, что сперма мужа не нравиться ей, но причину не сказали. У нас причина не в муже во мне, просто думаю не со мной он может иметь детей или нет? Яйцеклеток у меня не много берут 6-7 шт.Перенос всегда на 3-й день. и всегда отставание. До меня он жил долго с другой женщиной и там тоже детей не было, а после него она сразу родила. И еще при варикоцеле может спермограмма хорошая, а детей иметь не может. Короче вопросов много...