Вопросы врачу-эмбриологу: Шапневской М.В.

[Везунька]

Марина Владимировна,в последнем протоколе были эмбрионы с фрагментацией 25%
Пролет.Собираюсь опять,как избежать этого?или только хорошая работа эмбриолога поможет?
Возраст 42 года,муж 35-все в порядке,врач говорит,что не приживаются из-за плохого эндометрия.

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте! Работа репродуктолога, безусловно, важна и влияет на качество эмбрионов. Оценивает рост эндометрия и назначает необходимые препараты врач-репродуктолог. С уважением Шапневская М.В.

[natys-k]

Здравствуйте Марина Владимировна! Сейчас у меня второй протокол, первый неудался,переноса не было,т.к. все эмбрионы были с фрагментацией более 50%, всего тогда взяли 10 ооцитов,но сколько оплодотворилось так и не сказали. Возраст наш с мужем 24 и 27,после провального протокола сдали кариотипы,все в норме у обоих. Пункция была 2 дня назад (28.07) взяли 18 клеточек, как сказали сегодня 9 из них оплодотворились (у нас ИКСИ оба раза), у 4 опять очень сильная фрагментация, а 5 пока соответствуют развитию.Скажите пожалуйста, фрагментация может появиться на любые сутки или есть просто какой то переломный период? И говорит ли хороший анализ на кариотипирование о том,что дело точно не в генетике? Спасибо заранее!

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
Фрагментация может появляться и на 2-й и на 3-й день дробления. Но чаще элементы фрагментации появляются на 2-е сутки.
Хороший анализ на кариотипирование не является гарантией отсутствия генетических нарушений у эмбрионов. На качество дробления эмбрионов влияют многие факторы: качество ооцитов и сперматозоидов, условия культивирования и т.д.
Вы не уточнили показатели спермограммы. Возможно, в Вашем случае целесообразно проведение ИМСИ.
С уважением, М.В. Шапневская

[natys-k]

Спасибо большое за ответ. Спермограмма у нас в первый раз была плохая 20 млн кол-во и много дегенеративных форм, во второй раз улучшилось в 2 раза, кол-во стало 56млн и дегенеративных форм стало меньше,к сожалению не могу точно привести все показатели.С 2007 мы вообще не предохраняемся,в 2008 была внематочная на отмене достинекса, трубу сохранили,сейчас пролактин поддерживаю в норме.Между протоколами прошло 3 месяца. Просто я думала,что при ИКСИ смотрят на качество сперматозоида и яйцеклетки.

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
Для проведения ИКСИ яйцеклетку денудируют (т.е. очищают). После этого можно оценить степень ее зрелости (если она незрелая, проведение ИКСИ невозможно), состояние цитоплазмы, форму полярного тельца, наличие дебриса в перевитилиновом пространстве. Комплексная оценка этих факторов дает возможность сделать прогноз о качестве дробления и развития эмбриона.
ИМСИ позволяет точнее оценить морфологию сперматозоида (отбираются при очень большои увеличении).
С уважением, М.В. Шапневская

[ленорка]

Здравствуйте.
Для проведения ИКСИ яйцеклетку денудируют (т.е. очищают). После этого можно оценить степень ее зрелости (если она незрелая, проведение ИКСИ невозможно), состояние цитоплазмы, форму полярного тельца, наличие дебриса в перевитилиновом пространстве. Комплексная оценка этих факторов дает возможность сделать прогноз о качестве дробления и развития эмбриона.
ИМСИ позволяет точнее оценить морфологию сперматозоида (отбираются при очень большои увеличении).
С уважением, М.В. Шапневская

Добрый день, Марина Владимировна! Я тоже читаю эту тему и хочу задать уточняющий вопрос: значит, при ИКСИ работают в основном с яйцеклеткой, а при ИМСИ - со сперматозоидом?
То есть в зависимости от фактора бесплодия у супругов и выбирается методика, как я понимаю.

[Шапневская Марина Владимировна]

Здравствуйте.
Качество ооцитов оценивается одинаково при проведении процедуры ИКСИ и ИМСИ. ИМСИ позволяет более детально изучить морфологическое строение сперматозоида.
С уважением, М.В. Шапневская

[rena]

здравствуйте. недавно сделали эко.эта была 1-я попытка ,результат-0.у меня взяли 8 ооцитов.спермограмма была хорошая. из 8 -и клеток оплодотворялись только 3 и с помощью ИКСИ. 3-й день переносили 2 эмбрионов -7в и 9 вс. скажите пожалуйста ,причина неудачи в качестве эмбрионов?

[SwetlanaMa]

Добрый день, Марина Владимировна, у меня также вопрос по качеству эмбрионов. Есть ребенок после ИИ СД (2007г). В мае 2012 ЭКО + СД, короткий протокол на Пурегоне, Цетротиде, Овитреле. Из 14 фолл. получили 13 ооцитов, 10 оплодотворились самостоятельно и стали делиться. На второй день все 2 или 4 бластомера, НО началась фрагментация. На третий день имели 6В, 5В и все остальные 4ВС. С чем связан такой результат? Мне 29 лет, все анализы в норме, трубы проходимы, АМГ 12,25. Возможно получить нормальных эмбрионов? Я так понимаю, что к сперме донора не может быть претензий. Заранее большое спасибо.

[Шапневская Марина Владимировна]

rena, здравствуйте.
Несомненно, наличие фрагментации и несимметричность дробления (нечетное количество бластомеров) снижают шанс на успешную имплантацию. Качество эмбрионов зависит от качества яйцеклеток. Наличие определенных дефектов может приводить к низкому качеству дробления. Проведение стандартной спермограммы не позволяет оценить некоторые параметры сперматозоидов, например, процент фрагментации ДНК. Данная проблема может присутствовать и при нормальной спермограмме.
С уважением, М.В. Шапневская

[Шапневская Марина Владимировна]

SwetlanaMa, здравствуйте.
Качество ооцитов может меняться от попытки к попытке. Использование схемы длинного протокола стимуляции (при наличии такой возможности) приводит к получению яйцеклеток более высокого качества.
С уважением, М.В. Шапневская

[Mari.]

Здравствуйте Марина Владимировна, у меня было 3 протокола и все короткие, просто ЭКО, получаются эмбрионы с частичной фрагментацией и ничего на крио не остается, пересаживали на 2, 3,4 дни после оплодотворения, т.е. с фрагментацией эмбрионы делились и развивались. Мне 37, мужу 42, СГ нормоспермия, морфология по крюгеру, свим тест в норме, генетику проверяли и кариотип и HLA-типирование в норме, от мужа были 2 внематочных и замершая. Скажите пожалуйста фрагментация эмбрионов зависит только от ЯК или от сперматозоидов тоже. Я так поняла если делать ИКСИ и ЯК будет не зрелая или дегенеративная, то она не годится уже к оплодотворению.

[SwetlanaMa]

Марина Владимировна, добрый день, пишу в продолжение прошлогоднего вопроса - один эмбрион с фрагментацией прижился и родилась дочка ровно в срок) получается, что фрагментация это не приговор. Спасибо за ответ!

[Шапневская Марина Владимировна]

Mari., здравствуйте.
На возникновение фрагментации влияет как качество яйцеклеток так и сперматозоидов. Дегенеративная яйцеклетка не оплодотворится при использовании любой методики.
В зависимости от стадии развития (GV;M I) незрелый ооцит может иметь разные перспективы к дозреванию в среде культивирования. Если к моменту проведения ИКСИ он не достиг стадии М II, его оплодотворение нецелесообразно. Возможно более длительное культивирование, однако, в результате эмбрионы - в большинстве случаев - имеют низкое качество.
С уважением, М.В. Шапневская

[Mari.]

Спасибо Марина Владимировна за ответ, скажите пожалуйста метод ИКСИ+ИМСИ+ПИКСИ может уменьшить процент фрагментации эмбрионов. И еще вопросик, у мужа простатит, он как то тоже влияет на сперматозоидов, андролог почему то говорит нет, потому что у мужа СГ в норме.

[Шапневская Марина Владимировна]

Если причиной возникновения фрагментации является наличие дефектов сперматозоидов (например, высокий процент незрелого хроматина), то использование данных методик может радикально улучшить ситуацию. При наличии у ооцитов определенных недостатков, имеющих неблагоприятное прогностическое значение, проблема может повториться.
Детально оценить ситуацию может только Ваш лечащий врач совместно с эмбриологом.
С уважением, М.В. Шапневская