Мужской фактор

Обсуждение вопросов, связанных с мужским бесплодием.
Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

Аннушка063 писал(а):71% подвижных (из них 13% активноподвижных),
71% подвижный - это что? А+В? или А+В+С? Нормой считается А+В = 50%
Аннушка063 писал(а):6% нормальных, остальные с патологиями
Вот это согласно, непонятно, как может быть нормоспермия? Вариант один, какие референсные значения у лабы? Если они ставят 6% норма, значит вы вписываетесь в их норму, значит они как-то так смотрят.
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
Аватара пользователя
Аннушка063
Только зачали
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 18:42
Пол: Женский
Откуда: Самара

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Аннушка063

подвижных PR+NP 71,7%, наверно, это А+ В+С :think: а морфология по данным ВОЗ - норма не менее 4%, наверно, поэтому нормозооспермия... ну, будем верить что МФ у нас не плох sperm
делай, что должен, и будь, что будет!
Mila1234512345
Только зачали
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 14:01
Пол: Женский
Откуда: МО

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Mila1234512345

Вам нужно запросить нормы вашей лаборатории, и сравнить. Еще как вариант ,пересдать, и если есть возможность в другом месте.
Если муж упирается и не хочет идти к врачу, а для вас это очень важно - я бы взяла анализы и сама сходила бы).
Аватара пользователя
Аннушка063
Только зачали
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 18:42
Пол: Женский
Откуда: Самара

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Аннушка063

СГ и др.анализы от мужа у меня попросила Р, ей точно все это понесу :) а к андрологу все равно должен муж идти, чтобы ему все объяснили, может и назначили что..уговариваю :gun: а вообще, это мысль, пересдать
делай, что должен, и будь, что будет!
Аватара пользователя
Галина П
Трудный подросток
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 10:22
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 11 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Св.Мария, ЦОМИД г.Владивосток
Где было удачное ЭКО: ЦОМИД г.Владивосток в 2014 г.
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 109 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Галина П

Здравствуйте, мне 32 года с мужем живём вместе 14 лет, последние 9 лет не предохранялись. Очень хотим ребёнка. За всё время у меня не было ни одной беременности. Проверялась, у меня всё в норме: овуляция, эндометрий, трубы проходимы, инфекций нет, гормоны в норме. Делали лапароскопию и гистероскопию с биопсией эндометрия. Ничего не нашли. У мужа снижена спермограмма, но гинеколог почему- то мужской фактор исключает. У нас в городе нет андролога, но уролог, к которому он ходил на приём, сказал, что причина скорей всего в муже. По результатам СГ поставили диагноз «олигозоастеноспермия». Спермограмму делали 3 раза, в разных клиниках. Консистенция, вязкость, РН, время разжинения в норме, сперматозоиды без видимой патологии, объем 3,5 мл.
1 раз: воздержание 4 дня. В 1 мл. 40 млн. подвижных 40%, неподвижных 60%.
2 раз: воздержание 3 дня. В 1 мл. 30 млн. подвижность 50 на 50%.
3 раз делали в клинике ЭКО через 3 месяца: воздержание 9 дней.
конц. нормально функционирующих спер-дов 8,8 млн/мл (норма 3-13 и более млн/мл), конц-ия подвижных спер-дов 26,5 млн/мл (норма 20-60 и более млн/мл),
активно подвижных 25% (норма 30% и более), сперм.
С нормальной морфологией 31,7% (норма 20% и более).
Индекс оценки качества спермы 165 (норма > 160 (хороший), 80-160 (средний) <80 (низкий))

Гинеколог говорит, что "один бы долетел", но чтобы этот Один долетел, другие ему дорогу прокладывают,а у нас этой дороги не хватает. Я слежу за О., веду график БТ, делаю тесты на О, пью Дюфастон (по назначению врача) с 16 по 25 д.ц. но ничего не получается! :angry:
Подскажите, может ли с такой спермограммой наступить естественная беременность?!
Всему своё время....

Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

Галина П писал(а):У мужа снижена спермограмма
По тем данным, которые вы привели, не видно, что у мужа СГ снижена. Концентрация супер, подвижность тоже хорошая. Ну вот в 3ей СГ возможно подвижность А-класса снижена незначительно, но это может быть из-за длительного воздержания. 9 дней это много.
Галина П писал(а):Спермограмму делали 3 раза, в разных клиниках
Врачи рекомендуют сдавать в одной лаборатории, т.к. сперма живой организм. Она постоянно меняется, а в разных лабах смотрят по-разному. И практически невозможно оценить ухудшаются или улучшаются у вас показатели.
Галина П писал(а):Подскажите, может ли с такой спермограммой наступить естественная беременность?!
Беременность возможна, НО!!!! ведь 9 лет она уже не наступает. Значит в вашем случае что-то не то. Причин может быть множество:
1. Элементарная несовместимость - у вас слишком агрессивная среда для сперматозоидов мужа. Можно сделать постокоительный тест - Проба Шуварского, т.е. проверяют не происходит ли гибель спермиков в слизи, взятой из шейки. Но это тоже очень спорно - в одном цикле проба будет положительная, в другом может быть отрицательная...
2. Как я понимаю, муж не сдавал мар-тест. От может быть положительным даже при хорошей СГ.
3. Как делают оценку СГ? Ведь их смотрят только по внешнему виду. Внутрь спермика никто не проникает. А он внешне может быть нормальный, а внутри нести патологию. Для этого сдается ЭМИС - это анализ спермы, котрый позволяет выявить внутреклеточную патологию.
4. Как у вас с качеством ЯК? АМГ в норме?
В общем сами понимаете, дело наше темное))) Но вас 32, не стоит больше ждать. Надо кардинально действовать. Может стоит попробовать инсиминацию???
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
Аватара пользователя
Галина П
Трудный подросток
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 10:22
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 11 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Св.Мария, ЦОМИД г.Владивосток
Где было удачное ЭКО: ЦОМИД г.Владивосток в 2014 г.
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 109 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Галина П

Я в январе ездила в Центр ЭКО на консультацию по поводу ИИ. Меня направили на лапару с гистерой, чтобы исключить эндометриоз и спайки. Ничего не нашли: Трубы проходимы, эндометриоз не подтвердился. Удалили маленький полип эндометрия, по результатам гистологии всё нормально. Сказали пить Дюфастон пока не забеременею. Муж там же сделал СГ, сказали норма. МАР-тест не делали. Теперь сказали, если не получиться сделать HLA-совместимость с мужем, потом только пробу Шуварского. АМГ я не сдавала, по УЗИ ЯК в каждом яичнике много, развиваются нормально. Овуляция есть. Короче я опять пошла по тому же кругу. Время идёт, толку нет. После операции прошло 2 месяца, ловили с мужем О., пью Дюфастон, но Б. так и не наступает, хотя врачи убеждали, что все будет ОК( трубы продули). Ещё мне по результатам лапары поставили диагноз "Хронический двусторонний сальпингит", но лечения никакого не назначили, или это не лечится, только если обострение?! Я живу в 5-ти часах езды от этого Цетра, в моём городе только насморк лечат, поэтому не могу туда-сюда мотаться - очень тяжело, тем более работаю, а анализы эти в разных медцентрах делают. Уже не знаю, куда б обратиться, чтоб заплатить один раз за ИИ, без этих бесполезных обследований, а так только деньги тянут. Уже б на ЭКО хватило. :gun:
Всему своё время....

Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

Давайте рассуждать ;) ;) ;)
Галина П писал(а):Удалили маленький полип эндометрия, по результатам гистологии всё нормально
Ну в принципе, полип мог быть причиной ненаступления беременности, т.к. он играет роль спирали...Удалили, хорошо. 2 месяца попыток после удаления полипа не показатель, но обычнобеременность наступает после гистеры в течение 3х месяцев. Т.е. можно еще подождать...
Галина П писал(а):Теперь сказали, если не получиться сделать HLA-совместимость с мужем
Боооольшой вопрос надо ли это сдавать (не знаю сколько стоит у вас, в Москве это стоит от 7 000р). Вот кариотип да, надо сдать обязательно. А HLA девчонки сдают уже от безысходности после многочисленных пролетов. Существует куча супругов с тремя и более совпадениями и имеют при этом общих детей. Так что это все относительно. Но опять же, я бы для успокоения сдала. Я сдавала все что надо и не надо. Все ок, а ЗБ все равно случилась [lol]
Галина П писал(а):АМГ я не сдавала, по УЗИ ЯК в каждом яичнике много, развиваются нормально. Овуляция есть
Сдайте АМГ. Хуже не будет. Оценить качество ЯК невозможно по внешнему виду. Ну максимум размер фоликулов. А АМГ покажет все-таки овариальный резерв, то бишь качество ЯК. Может вас надо подстимульнуть. Тем более вы говорите, что ЯК много. У вас мультифоликулярные яичники? Если их много, это еще не значит, что хотя бы одна ЯК будет хорошего качества.
Галина П писал(а):Ещё мне по результатам лапары поставили диагноз "Хронический двусторонний сальпингит", но лечения никакого не назначили, или это не лечится, только если обострение?!
К сожалению, это не лечится. Хр. сальпенгит - это спайки в трубах. Но раз вам сказали, что продули, значит спайки рассекли...Но есть еще момент, раз были спайки, значит трубы весьма извиты, что опять же усложняет проход спермиков. Вам пластику труб не делали? Ничего про их извитость не говорили? У меня тоже хр. сальпенгит, мне лапару не делали. Нет показаний. Трубы проходимы, но извиты. ИИ противопоказано, т.к. большой риск внематочной.

Мое мнение - у вас нет мужского фактора. Но есть женский фактор - полип (убрали), плюс сальпингит...Я думаю, основная причина была в трубах. Дайте себе еще пару месяцев, если не получится, то надо идти на ЭКО.
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
Аватара пользователя
Галина П
Трудный подросток
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 10:22
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 11 лет
В каких клиниках проводилось лечение: Св.Мария, ЦОМИД г.Владивосток
Где было удачное ЭКО: ЦОМИД г.Владивосток в 2014 г.
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 109 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Галина П

HLA у нас стоит 9200, его делают только в двух клиниках во Владивостоке, у меня тоже нет рвения делать этот анализ. Луше сначала пробу Шуварского.
Стимуляцию я делала 2 года назад, до операции. Думаю, может еще попробовать совместно с Дюфастоном. Спаек у меня не было. Мне показывали видео с операцией. Трубы нормальные, жидкость сразу излилась в брюшную полость. Конечно очень надеюсь, что причина всё же была в трубах и её устранили obnimalka
Всему своё время....

Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

Галина П, я написала вам в личку.
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
Аватара пользователя
Tiam
Задорная первоклашка
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 20:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 10
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: KWZ Висбаден (Германия)
Брюссель Uni (Бельгия)
Адасса Эйн Керем (Израиль)
Где было удачное ЭКО: пока нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Германия
Благодарил (а): 1 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Tiam

добрый всем день.
Мы собрались делать расширенную спермограмму MSOME. Нам в лаборатории ещё предлагают сделать "semen kulture" которую они культивируют 2 недели. кто нибудь знает что такое и для чего оно надо? денег это стоит немеренно. После 6и неудач и прижимающем возрасте мы готовы практически на всё, но было бы интересно знать что это такое. В гугле ничего не нашла, там только селскохозяййственные варианты ответов :-)
Аватара пользователя
veruVchudo
Трудный подросток
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 02 май 2012, 10:22
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 3
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: МиД, Алмазово С-П, МиД
Где было удачное ЭКО: МиД
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение veruVchudo

Мне тут посоветовали мужу с утра по 5 штук figase перепелинных яиц без соли съедать, а также налегать на творог и сыр. У нас всего 30%А+Б, мофология хорошая, но зато лейкоцитов в 3 раза больше нормы...
Все будет хорошо у меня! Я так решила!
Аватара пользователя
Света Корч
Впервые замужем
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 17:13
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 424 раза

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Света Корч

Tiam писал(а):добрый всем день.
Мы собрались делать расширенную спермограмму MSOME. Нам в лаборатории ещё предлагают сделать "semen kulture" которую они культивируют 2 недели. кто нибудь знает что такое и для чего оно надо? денег это стоит немеренно. После 6и неудач и прижимающем возрасте мы готовы практически на всё, но было бы интересно знать что это такое. В гугле ничего не нашла, там только селскохозяййственные варианты ответов :-)
Про культивирование пока ничего не нашлось. А вот MSOME неплохое исследование :think: Вам его будут делать в той же клинике, что и последующую подсадку?
ЭКО+ИМСИ вам предлагали? После протоколов эмбрионы какого качества получаются?
Ann2005
Только зачали
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:25

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Ann2005

Девочки привет!

Прокомментируйте спермограмму мужа

Объем 3 мл, РН 7,6
вязкость: умеренная
концентрация 67 млн/мл
Прогрессивно-подвижных ( 39 млн/мл) 58,2 %
Слабо-подвижных 11,9%
Аномальных 50,7%
Круглые клетки 1,6 млн/мл
Степень подвижности: 2
Прогресивно-подвижных 25 млн/мл
морфологически нормальные сперматозойды: 21 (10,5%)
сперматозойдов с аномальной морфологией: 179 (89,5%)
Диагноз: Бесплодие 1, мужской фактор, секретарное, иммунологическое, нормоспермия, астенотератоспермия :(
Аватара пользователя
Tiam
Задорная первоклашка
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 20:38
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 10
Стаж бесплодия: 4
В каких клиниках проводилось лечение: KWZ Висбаден (Германия)
Брюссель Uni (Бельгия)
Адасса Эйн Керем (Израиль)
Где было удачное ЭКО: пока нигде
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Германия
Благодарил (а): 1 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Tiam

Света Корч писал(а):Про культивирование пока ничего не нашлось. А вот MSOME неплохое исследование :think: Вам его будут делать в той же клинике, что и последующую подсадку?
ЭКО+ИМСИ вам предлагали? После протоколов эмбрионы какого качества получаются?
я откопала про кулътивирование, это проверка на инфекции, мы пока отказались, нас уже перепроверили вдоль и поперёк

до сих по эмбрионы были все хорошие до 3ого дня, а потом "тухли". Мы собственно из-та этого на МСОМЕ записались.

Тест делают в спец лабаратории. Если окажется, что нужно ИМСИ, мы уже определились куда идти (лететь)
Аватара пользователя
АнЧоус
Впервые замужем
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 09:47
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 8
В каких клиниках проводилось лечение: НИИ им. Кулакова на Опарина 4
1свежий+1крио
НИИ им.Отто, СПб
3 свежих(1 без переноса)+1 крио
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение АнЧоус

Девушки, есть такой "зверь" - вязкость. Вот с ней как бороться?
***************************************************************************************
"Увижу - поверю" - сказал Человек
"Поверишь - увидишь" - сказала Вселенная


Аватара пользователя
@Юленька@
Задорная первоклашка
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 09:00
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: (МФ) Ростов "НИИАП", Харьков "Имплант"
Где было удачное ЭКО: Харьков "Имплант"
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение @Юленька@

Нам для разжижения спермы прописывали спеман.
[]
Аватара пользователя
Тэнни
Трудный подросток
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 7
Где было удачное ЭКО: ЭКО-Содействие
Откуда: МО, Мытищи
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Тэнни

Девочки! Подскажите плиз,все показатели в норме,кроме лейкоцитов 2-3 при норме меньше 1. Возьмут в протокол или назначат терапию и придется отложить?
Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

Тэнни писал(а):Девочки! Подскажите плиз,все показатели в норме,кроме лейкоцитов 2-3 при норме меньше 1. Возьмут в протокол или назначат терапию и придется отложить?
Возьмут, просто в таком случае эмбриолог уже на месте может принять решение всех иксить, например. У нас всегда лейкоциты были ниже 1млн. Стали готовиться к протоколу, пили, ели и вставляли кучу всего "полезного". Сдаем СГ за неделю до начала протокола, лейкоциты 3млн!!! В протокол взяли, врач объяснил, что это вполне могла быть реакция на препараты. Лейкоциты в наком незначительном кол-ве не могут означать никакое воспаление. У некоторых такое кол-во лейкоцитов постоянно.
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
Аватара пользователя
Тэнни
Трудный подросток
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 7
Где было удачное ЭКО: ЭКО-Содействие
Откуда: МО, Мытищи
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Тэнни

safka, спасибо, успокоила!!
Аватара пользователя
Тэнни
Трудный подросток
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 7
Где было удачное ЭКО: ЭКО-Содействие
Откуда: МО, Мытищи
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Тэнни

safka писал(а):
Тэнни писал(а):Девочки! Подскажите плиз,все показатели в норме,кроме лейкоцитов 2-3 при норме меньше 1. Возьмут в протокол или назначат терапию и придется отложить?
Возьмут, просто в таком случае эмбриолог уже на месте может принять решение всех иксить, например. У нас всегда лейкоциты были ниже 1млн. Стали готовиться к протоколу, пили, ели и вставляли кучу всего "полезного". Сдаем СГ за неделю до начала протокола, лейкоциты 3млн!!! В протокол взяли, врач объяснил, что это вполне могла быть реакция на препараты. Лейкоциты в наком незначительном кол-ве не могут означать никакое воспаление. У некоторых такое кол-во лейкоцитов постоянно.
Сегодня была у врача,в протокол возьмут,все нормально.
Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

Тэнни, удачи!!!!
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
Аватара пользователя
Тэнни
Трудный подросток
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 18:07
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 7
Где было удачное ЭКО: ЭКО-Содействие
Откуда: МО, Мытищи
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Тэнни

safka писал(а):Тэнни, удачи!!!!
Спасибо большое!!!!
Аватара пользователя
АнЧоус
Впервые замужем
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 09:47
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 5
Стаж бесплодия: 8
В каких клиниках проводилось лечение: НИИ им. Кулакова на Опарина 4
1свежий+1крио
НИИ им.Отто, СПб
3 свежих(1 без переноса)+1 крио
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение АнЧоус

@Юленька@ писал(а):Нам для разжижения спермы прописывали спеман.
И помогло, подскажите, пож-та?
***************************************************************************************
"Увижу - поверю" - сказал Человек
"Поверишь - увидишь" - сказала Вселенная


Аватара пользователя
Mod
Супермодератор
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 11:13
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Mod

Дорогие форумчанки!
Портал Пробирка проводит конкурс ."Твоя история – твое бесплатное ЭКО!"
Главный приз конкурса - бесплатное ЭКО* от клиники «Центр ЭКО». Подробно здесь.
Ждём вас в нашей группе ВКонтакте: www.vk.com/besplodiyanet
Присоединяйтесь к нам в Одноклассниках: www.odnoklassniki.ru/besplodiyanet
Читайте нас в ЖЖ: www.besplodiyanet.livejournal.com
Самые интересные новости об ЭКО на Telegram-канале: https://t.me/probirka_forum
bulava08
Только зачали
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:23
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 4

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение bulava08

С.А 0013.jpg
Моя последняя спермограмма
С.А 0013.jpg (129.77 КБ) 7010 просмотров
Ребят подскажите кто с этим сталкивался(посмотрите результат спермограммы во вложении)?Как дальше жить, возможно ли естественное зачатие, как лечиться?
Курю лет 14, военнослужащий, выпиваю редко по праздникам, 29 лет. Без детей в браке уже 4 года. ЭКО, ИКСИ не пытались делать, всё надеюсь что получиться по человечески.
Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

Bulava08, немного странные результаты спермограммы. Объясню, что я имею в виду.
У вас все супер, все идеально, все даже очень хорошо, кроме морфологии. Оценить морфологию можно 2мя вариантами:
По ВОЗ, где норма считается более 30%
По Крюгеру (здесь более жесткий отбор), где норма более 14%.
Хорошо, допустим в этой лабе, где вы сдавали смотрят и по ВОЗ и по Крюгеру.
Но у вас по ВОЗ почти нормоспермия, т.е. никаких нареканий и морфология на грани, т.е. 30%.
Тогда и по Крюгеру должны быть те же 14%, а у вас 5%.
Я думаю, вы мою мыслю ухватили.
Немного странная оценка эмбриологом...
Опять же не забывайте, что судить стоит как минимум по 2м СГ, сданным в одной и той же лабе.
Плюс воздержание 7 дней многовато. Идеально 3-4.
Так что обязательно сдайте еще раз.
Но даже если учесть, что у вас тератозооспермия, да, с этим ЕБ маловероятна. Но вполне возможна! У вас хороший процент нормальной морфологии по ВОЗ, 30% - это очень хорошо. Поверьте. У нас 4% по ВОЗ. Плюс еще чуть-чуть андролог вам может подтянуть морфологию витаминками. Но удтверждать на 100%, что у вас будет ЕБ нельзя. Люди не могут забеременеть, когда у них неясный генез. Так что весь этот процесс волшебный.
Я бы вам посоветовала следующее:
1. Жена должна провериться досконально. В частности интересует кач-во эндометрия, овуляция, проходимость труб и т.д.
2. Вы сдаете повторно СГ после воздержания не более 3х дней.
3. Идете к хорошему андрологу (он вас смотрит, проверяет простату и прочиепрелести и дает вам рекомендации по улучшению СГ).
4. Регулярно занимаетесь сексом. В вашем возрасте андрологи считают, что это должно происходить через день. Это обеспечивает естесвенный массаж простаты и регулярное обновление спермы.
5. Если же улучшить ничего не получается, то стоит подумать о ИИ (искуссвенной инсиминации), если у жены проходимы трубы. Для ИИ очень важна концентрация и подвижность сперматозоидов. У вас с этим все прекрасно.
6. У вас с женой может быть элементарная несовместимость, т.е. ее флора убивает ваших сперматозоидов. Тут вам опять же поможет ИИ.
Я бы время не тянула. Проверилась окончательно. Проверила жену. И подумала о ИИ.
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
bulava08
Только зачали
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:23
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 4

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение bulava08

[quote="safka"]Bulava08, немного странные результаты спермограммы. Объясню, что я имею в виду.
Спасибо за столь быстрый ответ, я даже об этом не мечтал. Вообще первый раз обращаюсь к такого рода форумам, всё больше автофорумы интересовали. Жена у меня проверялась в этой же клинике, немного пролечилась там, светила трубы и т.д. вроде все норма. Как то вот 4 года жили вместе и постоянно думали что все таки получится без вмешательства медицины, но не получалось. В прошлом году начали обращаться и "копать". Я в прошлом году тоже сдавал там спермограмму - в том году она была хуже этой, потому что я сдавал её после того как пролечил обострение простатита( сам я не чувствовал никаких симптомов или болей, но врач по узи говорил что у вас обострение хрон простатита). По прошлой СГ(диагноз был там АСТЕНОТЕРАТОЗООСПЕРМИЯ, АГРЕГАЦИЯ, СМ.ФОТО) мне прописывали лечение - СПЕМАН, ЭЛЬКАР, ФОЛИЕВУЮ и что еще. Я немного все это попил как положено, потом всё чаще и чаще стал отклоняться от рекомендаций андролога, плюс не бросил курить как он мне советовал.
Тут еще всё осложняется тем что я военный, капитан, и дело в том что я работаю практически без выходных, плюс к этому минимум дней 5 в месяц я тупо не ночую дома, иногда эта цифра увеличивается до 10 дней в месяц при уезде на дежурство. Может я просто 4 года не попадаю в благоприятные условия))))
1) А вот показатели где числа напротив хвоста, головки, шейки они большое значение имеют для ЕБ?Какая норма для них, а то непонятно по этому анализу?
2) И объясните пожалуйста как лечить агглютанацию, и насколько сильно она влияет на практике на ЕБ?
3) А не могли бы вы мне посоветовать что пропить чтобы улучшить состояние морфологии спермы?
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ПОДДЕРЖКУ ВАМ САВКА!
Вложения
DSC_0316!.jpg
Прошлогодняя спермограмма
DSC_0316!.jpg (136.42 КБ) 7001 просмотр
Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

Bulava08, давай только не забывать. Я не врач, а просто чуть больше чем вы нахожусь в этой ситуации. И те рекомендации, которыми я делюсь, это мои наблюдения за время бесплодия и мой опыт. Так, это прояснили.
Еще пару слов хотела добавить касательно СГ и ее интерпритации. Если посмотришь, то там 2 столбца, один ВОЗ 1999, другой ВОЗ 2009. Опять же зачем данная лаборотория приводит данные и те и те, не ясно. Т.к. заключение тебе пишут по нормам ВОЗ 1999. В 2009 году нормы действительно были пересмотрены, и так сказать, норма немного снизилась. И казалось бы, круто, теперь мы все здоровы. Но как меня заверил достаточно известный андролог в Москве (во всяком случае, пройдя 5 андрологов, этому я как-то доверяю), в России нормы остались 1999года, т.к. в 2009 году изменилась не только норма ВОЗ, но и оборудование, на котором эти нормы воз 2009 года определялись. У нас такого оборудования нет. Поэтому ссылаться на нормы 2009 года и при этом исследование проводить на старом оборудовании непривально. Ну это так, отступление.
Твой врач ссылается тоже на нормы 1999г, т.е. на первую табличку. Иначе бы у тебя опять же проблем по новым нормам не было бы никаких. Зачем тогда приводить эти новые нормы???
bulava08 писал(а):в том году она была хуже этой, потому что я сдавал её после того как пролечил обострение простатита
Действительно СГ хуже. причем значительно. Т.е. снижена подвижность и живые формы. Морфология тоже низкая. Сейчас СГ значительно лучше, что означает, что на тебя явно может что-то положительно повлить. Возможно, в тот момент был простатит (хотя обычно от простатита повышаются лейкоциты в сперме). Но эффект от лечения длится не очень долго, так что сейчас скорее всего СГ лучше просто потому что лучше. Сперма - живой организм. Иногда ей плохо, иногда ей хорошо.
bulava08 писал(а): Может я просто 4 года не попадаю в благоприятные условия
В общем-то все наши проблемы от неблагоприятных условий)))) Но от этого не куда не деться. Не деться от сигарет, от каких-то других слабостей, типа пива под футбол, не деться от компьютера и полетов в командировки. Это жизнь. У меня муж не курит, эту проблему как-то мы решили. Да и не пьет. Но естественно новый год, встреча с друзьями, пьется вино, иногда что-то крепче. и врачи действительно полагают, что это значительно ухудшает СГ. А я по практике на своем муже скажу так: если СГ была в норме, то ни сигареты, ни алкоголь не убьет в ней ничего живого (естественно я не говорю про алкоголизм)))) А если она априори плохая, то если все бросить... ну будет у вас морфология не 30%, а 32. Зато обязательно грохнется другой показатель, т.к ты будешь на хестком стрессе. Это жизнь и никуд ане деться. Насколько я поняла, и воздержания частые достаточно. Опять же, ну такая профессия, никуда не деться. Каждый раз задаюсь вопросом: как же на войне все беременели и рожали????????
Так что не переживай касаетльно своего образа жизни, может если бы ты и был не военным, а учителем, сидел бы дома, картина была бы чуть-чуть лучше, но не кардинально!!!!
bulava08 писал(а): А вот показатели где числа напротив хвоста, головки, шейки они большое значение имеют для ЕБ?Какая норма для них, а то непонятно по этому анализу?
Есть общая норма для морфологии: 30% и выше. А дальше просто расписывают, какого типа патологоо у тебя больше. Самое неприятное, что больше всего у тебя - это патологий головки, т.к. она несет всю основную генетическую информацию. Т.е. предположим вы делаете ЭКО, если много патологий хвоста, то его просто отрубают, скажем так. Но ты это в голову не бери, т.к. если эко, то у тебя достаточно концентрации, чтобы выбрать нормальных спермиков. И для ИИ в том числе.
bulava08 писал(а): И объясните пожалуйста как лечить агглютанацию, и насколько сильно она влияет на практике на ЕБ?
Агглютинация - это склеивание спермиков друг с другом. Т.е. они не могут двигаться вперед и оплодотворять яйцеклетку. Вот такое это имеет значение для еб. Опять же по твоей СГ очень странный результат. В норме этого действительно быть не должно, но если агглютинация присутствует, то эмбрилог должен оценить ее степень, а не просто написать "есть". Степень обычно определяется так: +, ++, +++, ++++. Вот если это + или даже ++, то это есть в сперме и абсолютно здоровых мужчин. У нас без доп лечения то есть ++, через месяц нет. Потом лечение и опять ++. для лечения иногда достаточно пролечить имеющееся воспаление, но зачастую агглютинация просто есть. и лечению поддается плохо(((( Но у тебя хороший признак, раз в прошлой СГ ее не было, значит скорее всего от нее можно избавиться.
bulava08 писал(а):А не могли бы вы мне посоветовать что пропить чтобы улучшить состояние морфологии спермы?
Вот это самое поганенькое. Морфология практически не поддается лечению. Мы многое, что сделали. Мы сделали операцию по поводу варикоцеле (ну это как варикозное расширение вен в паху). Якобы к спермикам плохо поступала кровь. Ну улучшилась подвижность, а морфология изменилась в лучшую сторону лишь на пару процентов. Т.е. была 4%, стала 6%)))) Пили препараты - ничегоне помогло. В итоге сделали ЭКО+ИКСИ!!! Это не так страшно, если сравнивать это с мыслью бездетности!
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
bulava08
Только зачали
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:23
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 4

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение bulava08

Так вы все таки с детём после ЭКО?
Не знаю я не очень доверяю врачам, нет знакомых среди них, так все эти ЭКО и ИКСИ не дают 100% результат но стоят порядка 200 руб. Да и сколько эта процедура по времени, сколько дней на подготовку и т.д. Реально если на это идти только когда я в отпуске, отпуск у меня где то 45-50 суток будет в следуещем году, а так времени вообще нет с армией этой.
Вот интересно а если сделать так называемую внутриматочную инсеминацию обычную?Могу ли я со своими результатами попробовать, позволяют ли они мне.
Кстати сегодня купил Витамин Е 400, Фолиацин (Фолька), Йодомарин 200-где прочитал что может помочь с ТЕРАНОЗАВРОМ))))
Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

bulava08 писал(а):Не знаю я не очень доверяю врачам, нет знакомых среди них
Вы откуда? Ищите здесь на форуме ваш регион-город, ищите клиники, общайтесь с людьми, тут все честно рассказывают и плюсы и минусы. Найдите хорошего андролога, если в этоге эко, то клинику с хорошей эмбриологией. Если вы из Москвы, я вам посоветую клинику.
bulava08 писал(а):так все эти ЭКО и ИКСИ не дают 100% результат но стоят порядка 200 руб
Да, цена протокола вместе с перпаратами и анализами выходит где-то так. НО ничего и никто не даст вам гарантии, это тоже так. Поэтому еще раз повторюсь, пусть ты и жена изучает форум, клиники и врачей. Очень важно доверие к врачу. Разводом занимаются редко, но есть нехорошие клиники. вот чтобы не попасть в такие, все изучите.
bulava08 писал(а):Да и сколько эта процедура по времени, сколько дней на подготовку и т.д.
Все очень индивидуально. На подготовку может уйти как один месяц, так и полгода. От вас будет подготовка небольшая - принятие витаминов скорее всего. А вот от жены потребуется гораздо больше. Ей больше надо будет сдать анализов, много чего проверить. Поэтому тут ваша работа не оченб помешает. Что касается длительности процедуры - все по-разному. бывает несколько типов протоколов, выбор зависит от состояния здоровья жены. Первый протокол скорее всего будет легким и коротким. Он занимает менструальный цикл. Т.е. 30 дней. первые 10 дней идет стимуляция женский яичников. потом на 12-14 пункция. 3-5 дней выращивание эмбрионов. и где-то на 5ый день перенос. ваше присутствие необходимо только на пункцию. Т.е. в среднем 2 недели. Дальше уже ваша жена физически справится без вас, а вот психологически вопрос...Если мы говорим о ии, это тоже цикл. Жену могут немного стимульнуть, а если у нее все хорошо, даже без этого обойдется. Потом в дни овуляции делают инсиминацию. 2-3 раза. в разных клиниках по-разному. Этот проесс совсем легкий, безболезненный, но вы также нужны на сдачу спермы примерно через 2 недели после начала протокола.
bulava08 писал(а):Вот интересно а если сделать так называемую внутриматочную инсеминацию обычную?Могу ли я со своими результатами попробовать, позволяют ли они мне
Я тебе писала, что твои данные отлично подходят для ии. Тебе врачи еще скажут, что и ЕБ вполне возможна! Теперь вовпрос, подходит ли жена для ии.
safka писал(а):Кстати сегодня купил Витамин Е 400, Фолиацин (Фолька), Йодомарин 200-где прочитал что может помочь с ТЕРАНОЗАВРОМ))))
Нам не помогло ничего. А у тебя СГ за год улучшилась просто так, почти до нормоспермии. Так что все может быть. Но я не сторонник самодеятельно. Я за врача, правда тщательно взвешивая его рекомендации.
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
Аватара пользователя
kry
Задорная первоклашка
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 17:40
Пол: Женский
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение kry

Девочки.всем доброго дня!
подскажите пожта можно ли с такой СГ естественным путем beremchatka
Объем мл. 2.5
Разжижение: 20
рН: 7.6
Концентрац. м/мл 196.56
Класс А: 6.7
В: 45.7
С: 34.2
D:13.4
Лейкоциты 2.0 млн/мл
кл. сперм-за 2-3
Морфология :
полей:26
норма 6 %
патология 94%
Доля спермт.покрытых антиспермал. антителами 2%

Заранее спасибо :obnimalka:
Я теперь не одна,я теперь 2 в 1...)))
Аватара пользователя
safka
Спелая ягодка
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:30
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 2
Стаж бесплодия: 2
В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
Где было удачное ЭКО: ПМЦ
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 58 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение safka

Kry, ничего нет невозможного, чудеса случаются, но с такой морфологией и низкой подвижностью класса А (хотя подвижность считается из расчета А+В=50%, что у вас и выходит) шансы практически равны нулю. У нас с такой морфологией и точно такой подвижностью (А даже больше было) само не получилось.
1 марта нас стало ТРОЕ!!!!!
В живом журнале я psychomum
Olllga
Только зачали
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 15:52
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 1.6
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Olllga

Девочки, добый день!
Я впервые тут пишу. но читаю Вас часто.
ЧСейчас хочу попросить немного помощи...Муж сдал СГ, вот результат (до врача еще не дошли, запись только через 3 недели, я с ума сойду за это время)
Результаты спермограммы:
Объем 1,5.
Консистенция вязкая,
цвет молочно-серый,
рН 8.0,
вязкость 0.8,
концентрация лейкоцитов 0.7,
эритроциты отсутствуют,
липоидные тельца в небольшом количестве,
амилоидные тельца отсутствуют, кристалы спермина отсутствуют,
концентрация сперматозоидов 15.5,
общее количество сперматозоидов в эякуляте 23.2,
агглютинация сперматозоидов отсутствует,
агрегация спрематозоидов ++,
эпителий 0-1,
макрофаги не обнаружены,
спермиофаги не обнаружены,
клетки сперматогенеза 1.
С быстрым поступательным движением 0%
с медленным 18%,
с медленным поступательным 2%,
с колебательными движениями 16%,
с манежным 0%
неподвижные 82%.
Жизнеспособность 52%.
Морфология: нормальные 75%,
патологические формы 25%:
дефекты головки 6,
дефекты шейки 10%,
дефекты хвоста 9%,
комбинированные 0%
Olllga
Только зачали
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 15:52
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 0
Стаж бесплодия: 1.6
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: СПЕРМОГРАММА: объединенные темы

Сообщение Olllga

Вопрос в том, есть ли смысл поднимать подвижность с нуля и пичкать мужа таблетками, вряд ли она, подвижность, поднимется до необходимых 50ти?
Скорее всего, нужно готовиться морально и материально к ЭКО или ЭКО-ИКСИ?
Ответить

 

 

Рейтинг@Mail.ru