Как я разрывалась между верой и желанием иметь ребёнка

[мокшаночка]

И если что я православная, а не католичка))) Тогда уж, чадо или тварь Божья, на худой конец)))

[Тусяныч]

Привет девочки, долго не решалась написать. Наша история такова. После 4 лет брака, мы решили обвенчаться, было это год назад в июле. Детей не было, были лишь безуспешные хождения по врачам и сдача анализов и разведение руками «все хорошо». Скажу сразу, венчание мы хотели сразу, но не получалось подготовиться по разным причинам как следует. Мы долго искали церковь и батюшку, нашли. Это был прекрасный и светлый день. Он навсегда останется в моей памяти, эти невероятные эмоции когда выходишь в конце уже под колокольный звон. Думаю все, кто венчались испытывали это. Через месяц у меня первый раз в жизни задержка 10 дней, но тесты отрицательные. Я верила конечно до последнего, но пришли М. Боль и разочарование, я попала в больницу первый раз в жизни с диагнозом «сбой цикла, хронический сальпингоофорит». Я попала к хорошим врачам. После выписки гинеколог, которая кстати раньше работала в клинике ЭКО, начала меня пристально обследовать уже, услышав что 4 года не получается. Вобщем в ноябре я делаю мсг и обнаруживается трубный фактор, заключение - удалять трубы и беременность только ЭКО. В апреле была операция, в августе уже собраны документы и поданы в Минздрав, жду очереди. Может это глупо, может я занимаюсь самоутешением, но мне кажется что, если не Божья воля и помощь ведет нас последний год. За все это время я не опустила руки, я так же верю. Я ездила к Матроне, я хожу на причастия, прошу дома в молитве. Мы ездили в июле на Валаам. Да, в глубине души мне грустно, посещают разные мысли, что нужно уйти и не мучать мужа. Что нужно поехать взять благословение у того батюшки, который венчал. Но к сожалению Церковь эта далеко и пока нет возможности. Озвучив мужу свои мысли, он сказал - хочешь езжай, мне не нужно это, потому что я считаю, что после всего, что ты пережила и прошла за последний год, ты не должна ни у кого спрашивать разрешения, хотя и уверен что батюшка даст добро, а у другого я запрещаю тебе брать благословение. Вот так. И где-то отчасти я с ним согласна, что люди не пережившие это все, как могут они судить и решать. Ведь мы знаем только мнение РПЦ, но ведь не обязательно это мнение Божье. Но почему-то для меня это важно. Возможно и поеду я за благословением уже перед самой процедурой

[мокшаночка]

Тусяныч, выкиньте из головы гнилые мысли про "хватит мучать мужа". Он ещё не мучался. Эти мысли отравляют душу и забирают много сил. Направьте Вашу энергию в положительное русло. Лучше крепче любите друг друга. . Как бы банально не звучало, радуйтесь, что вы есть друг у друга, радуйтесь, что Бог благословил ваш союз. Придёт время для протокола, пойдете в храм и возьмете благословение на ЭКО.

[Тусяныч]

Мокшаночка, это было , но прошло) я стараюсь не думать ни о чём, просто трудный год был и разные мысли меня одолевали. На что мне муж спокойно всегда отвечал-почему ты решила, что я не счастлив и почему ты решаешь за меня. И я за это ему очень благодарна, что он вытерпел достойно это все))

[мокшаночка]

Вы большие молодцы! Мужу респект! Все у вас получится!

[Тусяныч]

Вы большие молодцы! Мужу респект! Все у вас получится!

Спасибо) я надеюсь тоже)

[Caro]

мокшаночка, вы играете словами. Вы прекрасно поняли, о чем мы тут пишем (про развенчивание), но просто уперлись сейчас.

[мокшаночка]

Каро, профессиональная деформация личности делает своё дело))). Я за правильное называние вещей своими именами. Юридически нет такой процедуры.

[мокшаночка]

Моя подруга развелась с мужем. Они были обвенчаны. Когда она пришла в храм, чтобы узнать как "развенчаться", нужны ли соответствующие документы и куда их подавать, священник ей сказал, что ничего и никуда подавать не надо и молитв специальных над ней не читал. Нет ни обряда, ни процедуры для её ситуации. Замуж повторно на тот момент она не собиралась. Я сама раньше думала, что есть такое в церкви, как "развенчивание".

[Caro]

Для себя считаю тему закрытой, бодаться с профессиональным юристом о тонкостях юридических терминов в Вере считаю глупым, извините.

[мокшаночка]

Каро, нет уж, давайте поговорим! Вы затронули последними сообщениями вопрос не Веры, я именно самой процедуры. Я просто назвала вещи своими именами. Сейчас я уже не профессиональный юрист, ибо не тружусь на ниве юриспруденции, к сожалению. Но на характер профессия отпечаток наложила). Ссылку почитаю.

[мокшаночка]

Не загружается у меня пока ссылка.
Каро, Вы же тоже меня верно поняли...но все равно укололи. Где я ошиблась и играла словами? Я написала Амариллис про себя и своё видение позиции Церкви относительно разводов именно в свете Веры, а не плоскости правового поля. Нигде вроде не выпячивалась, чтобы заслужить ироничный Ваш тон. Эмоционально писала, да. Просто та ситуация с женщиной очень меня всколыхнула. Я прошла через это. Но у меня в жизни сложилось так, что в какой бы храм я не пришла и не беседовала со священником, везде мне говорили, что нельзя расходиться. Нельзя развода допускать. В итоге в моей жизни появился батюшка, который благословил на ЭКО. Я задумалась, прочла много святоотеческой литературы и вынесла для себя, что Церковь соединяет, а не раз,единяет. Этим и поделилась вот впоследствии на Пробирке. При всем при этом, ни разу не сказала, что Церковь вообще ни при каких обстоятельствах не допускает развода, и что нет никакой процедуры. Про формальности я прекрасно знала, так как писала ранее, что с этим столкнулась моя подруга, и сама читала про расторжение церковного брака. Вы в резкой форме заговорили со мной, я Вам ответила. И это нормально, когда человек отстаивает свою точку зрения. И Вы не затронули вопрос Веры, а написали про существование формальностей. Тут ест-но во мне и зашевелилось все.)))

[Ляля хочу родить]

Отмечусь в теме

[koshka7788]

Девочки, может кто ходил к батюшке за благословением на ЭКО? Дают ли вообще на такое благословение? Я читала о позиции РПЦ по данной теме, но, может быть такие случаи все-таки были и кому-то благословение все-таки дали (с учетом каких-то обстоятельств)?
Я знаю, что в Церкви сразу начнут говорить про грех и все такое, и поэтому даже на причастие перестала ходить. Ведь, как известно,на исповеди надо рассказать о своих грехах (попытках ЭКО), греховных мыслях (намерении продолжать эти самые попытки) и отказаться от греха (а как я могу отказаться от единственного шанса стать матерью?). Тем более, что у нас тяжелый мужской фактор, а я относительно здорова в этом плане. Как мне, здоровой женщине, отказаться от мечты о своих детях? Конечно, все эти вопросы надо задавать священникам, но я боюсь, что я уже знаю их ответ...
И в тоже время, понимаю, что умышленно избегая причастия, я тоже грешу... Вообщем, замкнутый круг

[Caro]

Мы брали благословение. Дали с формулировкой "любыми способами". По мнению того батюшки семья без детей - это не семья. Причем он был немолод очень даже. А недавно была на собеседовании перед крестинами, батюшка меня очень впечатлил, задала ему вопрос о его личном отношении к ЭКО. Он был против этого всего, но сказал, что один раз дал благословение, потому что к нему пришла женщина, у которой уже были замороженные эмбрионы, и в этой ситуации он посчитал меньшим "злом", если можно так выразиться, дать благословение, чем оставить уже существующих детей без него.
Так что благословение на ЭКО получить реально, но не у любого священника.

[koshka7788]

Мы брали благословение. Дали с формулировкой "любыми способами". По мнению того батюшки семья без детей - это не семья. Причем он был немолод очень даже. А недавно была на собеседовании перед крестинами, батюшка меня очень впечатлил, задала ему вопрос о его личном отношении к ЭКО. Он был против этого всего, но сказал, что один раз дал благословение, потому что к нему пришла женщина, у которой уже были замороженные эмбрионы, и в этой ситуации он посчитал меньшим "злом", если можно так выразиться, дать благословение, чем оставить уже существующих детей без него.
Так что благословение на ЭКО получить реально, но не у любого священника.

Спасибо за ответ! Короче,всё в этом вопросе сложно и не однозначно(((

[tanyairinskaya]

[quote="Katrinka"]Хочу открыть новую тему, так как не планирую принимать участие в дискуссиях, а просто изложу своё отношение к этому вопросу.
Первый раз я забеременила в 18 лет, но мой мужчина был женат, узнав о беременности он дал мне денег и сказала идти делать аборт. Родителям признаться в беременности я не могла, поэтому выбора себе и не оставила. "



Что больший спать с женатым, грех убить ребенка в утробе или зачать через ЭКО?





Кто что думает?

я предполагаю, что последнее меньший грех, если не убивать часть эмбрионов.

[Olenenok28]

..Что больший спать с женатым, грех убить ребенка в утробе или зачать через ЭКО?

С точки зрения религии - убить ребёнка в утробе- сильнейший грех. Спать с женатым - блуд. ЭКО- спорный вопрос греховности

[Арианнаа]

ЭКО- спорный вопрос греховности

я не сильна в истории. и не сильна в религии. но даже со своими скромными знаниями могу сказать, что церковь всегда настороженно относилась к прогрессу в медицине. сейчас ЭКО воспринимается неоднозначно. но я уверена, что через 100-200 это будет нормой. быть мамой-счастье. да и тем более, давайте вспомнить сметные грехи. мы их что не имеем? спать до венчания- грех. даже красится-грех. (да-да, кто не знал).

[Svetik34]

Добрый вечер! У меня вот такой вопрос может кто то сталкивался.
Душа в человеке появляется в момент зачатия. Когда мы замораживаем эмбриона, что становится с душой, она умирает, а может засыпает или что с ней происходит? а при разморозке она оживает? Если душа при заморозке умирает, то значит мы(я и муж) уже пошли на убийство своих не рожденных детей. так что ли...

[Fertile]

Говорят, душа дается при рождении

[Vera7777]

Katrinka не думай что только у тебе возникал такой вопрос, мы тоже с мужем люди верующие и воцерковленные,так вот когда я так терзалась по вопросу ЭКО, Господь послал нам батюшку, который так нам помог и советами и тем, что молился за нас в протоколе. Просите у Бога духовного отца, даже раньше на Руси люди их искали и ходили не в ближайшую церковь за советом,а к своему духовнику.
Девочкивсем удачи и благослови вас Бог!

Согласна!

[Vera7777]

Не стоит обижаться на жизнь,тем более что ето Наша жизнь и мы её делаем Сами.
* Один человек после своей смерти попросил Господа Бога показать ему весь его жизненный путь.Неожиданно для себя он обнаружил ,что рядом с его следами была ещё одна пара следов.
-Господи,-обратился етот человек к Богу,-а чьи ети следы рядом с моими?
-Это мои следы,-ответил Господь.-Я всегда был рядом с тобой.
Потом человек обнаружил,что в самых трудных его ситуациях была только одна пара следов.
-Господи!-снова обратился он к Богу.-Почему же в самых трудных и опасных ситуациях,когда мне больше всего нужна была твоя помощь и поддержка,ты покидал меня? Видишь здесь только одна пара следов.
-Неблагодарный!-ответил громогластно Господь.-В самых сложных твоих жизненных ситуациях я нёс тебя на руках!

Бог не по силам испытаний не даёт.

Одна из моих любимых притч !!