Гемостаз (Д-Димер, ВА, АФС и пр.)

[Adel-Sun]

Elle-Nata, сдавай расширенный антифосполипдный синдром, не антитела igG-IGm, а именно расширенный (если нужно я тебе напишу основные показатели, которые нужны) и полиморфизмы генов гемостаза. Еще хорошо бы смотреть тромбоэластограмму (ТЭГ), но ее мало где делают и это все таки для врача, который сам знает, что это такое.

[Elle-Nata]

Elle-Nata, сдавай расширенный антифосполипдный синдром, не антитела igG-IGm, а именно расширенный (если нужно я тебе напишу основные показатели, которые нужны) и полиморфизмы генов гемостаза. Еще хорошо бы смотреть тромбоэластрограмму (ТЭГ), но ее мало где делают и это все таки для врача, который сам знает, что это такое.

Спасибо за помощь!!!
Я если честно в этих анализах не сильно понимаю, поэтому, если не сложно, распиши мне по показателям...
Вот что я нашла.
Расширенный это вот это: Развернутое определение антител к 4 видам фосфолипидов, по классам IgM/IgG (кардиолипин, фосфатидилсерин, фосфатидилэтаноламин, фосфатидилхолин)?
И вот такое еще есть - это и есть полиморфизмы генов гомеостаза?
Фактор коагуляции II (тромбин) F2: G20210A
Фактор коагуляции V (F5 Фактор Лейдена) F5: G1291A Arg506Gln
Метилентетрагидрофолатредуктаза MTHFR: C677T (Ala222Val).
Но тут нет PAI-1...
Это гемотест лаборатория, еще в диалаб у нас возят. Но там вообще все другое, или это я ничего не соображаю...

[Adel-Sun]

Elle-Nata , а ты очень далеко от Мск? Не можешь приехать сдать?


Полиморфизмы самые основные, которые желательно сдать для полноты картины по мутациям.

Полиморфизм A1/A2 гена CYP 17
Полиморфизм G20210A гена II (протромбин)
Полиморфизм G1691A гена V фактора (лейденская мутация)
Полиморфизм C667T гена MTHFR
Полиморфизм 4G/5G гена PAI-1
Полиморфизм VaI34Leu гена (F 13)
D/I полиморфизм гена ангиотензинпревращающего фермента (ACE)


Диагностика антифосфолипидного синдрома (расширенный)

Антитела к кардиолипину IgM
Антитела к кардиолипину IgG
Антитела к фосфатидилсерину IgG
Антитела к фосфатидилсерину IgM
Антитела к протромбину IgG
Антитела к протромбину IgM
Антитела к фосфатидилхолину IgG
Антитела к фосфатидилхолину IgM
Антитела к протромбину IgA
Антитела к Бета2-гликопротеину IgG
Антитела к Бета2-гликопротеину IgM
Антитела к аннексину, IgG
Антитела к аннексину, IgM

Если что, сдавай что нашла, но паи мутацию лучше сдать все таки.

[Elle-Nata]

До Москвы мне 200 км, но это надо в выходные ехать, потому что с работы туго очень отпускают((( Но я вроде нашла несколько лабораторий которые делают то что ты написала.
Спасибо, теперь у меня хоть картинка сложилась из этих непонятных букв и цифр!!!
Буду сдавать, все равно биопсия от гистеры не готова, придется цикл пропускать.

[Брюнеточк@]

Подскажите пожалуйста: динамика моего д-димера-на 3дпп-2,49. 6дпп-3,23. Колола фраксипарин 0,3-1 раз в день, и аспекард 100 мг. Теперь буду фракс 2 раза в день по 0,3.
Подскажите из-за чего д-димер не падает, и не помешает ли это имплантации и беременности,если она состоится.
Фракс по 2 раза должен снизить показатели?

[Adel-Sun]

Брюнеточк@, я уже писала выше, если не будет реакции на фракс, то надо переходить на клексан. Бывает, что фракс просто "не берет" определенных личностей, в том числе меня.
Держу, чтобы ничему это не помешало.

[AnTyumen]

Подскажите пожалуйста: динамика моего д-димера-на 3дпп-2,49. 6дпп-3,23. Колола фраксипарин 0,3-1 раз в день, и аспекард 100 мг. Теперь буду фракс 2 раза в день по 0,3.
Подскажите из-за чего д-димер не падает, и не помешает ли это имплантации и беременности,если она состоится.
Фракс по 2 раза должен снизить показатели?

А фибриноген ты не сдавала? Как мне тут объяснили девочки и как у меня было - сначала падал фибриноген до норм - а через 7 (!!!) дней уже подтянулся д-димер только. Дозу не меняли т.к. итак немаленькая была 0,8 клексана - но д-димер тоже рос на ней. Так что сдай фибриноген - и если он в норме - то жди. Д-димер подтянется.

[Adel-Sun]

Фибриноген да, но пока это все войдет в колею может быть время упущено, у меня димер не пришел в норму и через 7 мес после стимуляции, хотя фибриноген ок был..Клексан 0,8 очень хорошая лечебная доза, а вот фракс 0,3 имхо ни о чем.
Идеальный вариант не допустить роста изначально, т.е начать колоть заранее антикоагулянт, в крио вообще с 5дц, в свежем после пункции вскоре.

[Брюнеточк@]

Спасибо за ваши ответы.Фибриноген врач сказала сдать через неделю-то есть в четверг. Сейчас колю фракс 0,3-2 раза. 1 день-2 раза, 1 день-один раз. Я вешу 44 кг.,врач боится назначать больше. И клексан сказала-переходить пока не нужно.Скоро хгч сдавать-все станет понятно.

[Adel-Sun]

Брюнеточка, отпишись потом как у тебя дела, пусть хгч порадует!

Девочки, пристрою запись к МВШ на повторный прием 17 июня в 13.00 и 21 июня 12.30, кому нужно, пишите в личку.

[Брюнеточк@]

Сегодня 9ДПП пятидневки-сдала димер и фибриноген-упали.Димер с 3.23 до 2,26. Фибриноген с 4,12 до 3,7. Но вместе с ними и упал Хгч-на 7ДПП был 13.7, а сегодня-12,1. Я так понимаю-это биохимическая. Когда все отменят и эмбрион выйдет с месячными или нет? И какие теперь сдавать анализы или от бб и зб ничем не застрахуешься? Остались еще 3 криошки. И в криопротоколе тоже д-димер повышается или уже нет, раз нет стимуляции?

[Adel-Sun]

Брюнеточка, погоди пока, сдай на 12-14 дпп. Надо верить.

В крио тоже поднимается, как реакция на прогестероновую поддержку и потом имплантацию. Если уже тенденция была к подьему, то нужен контроль. Ты мутации генов гемостаза сдавала?

Я писала уже, что я в крио колола с 5 дня цикла антикоагулянт..

[Брюнеточк@]

Вчера тест показывал слабую полоску, а сегодня уже чистый. Сдала хгч -5, все отменяем. Мог ли такой скачек димера послужить причиной или нет? Или дело в самом эмбрионе? Был пятидневка-один-отличник.Остались криоэмбрионы. Еще ничего не сдавала, напишите пожалуйста список. И когда это все сдавать-уже после месячных, а лечить вроде за месяц до крио?

[milalusya]

Девочки, может у кого похожая ситуация была или кто-то что дельное подскажет, буду очень благодарна. В марте-апреле был длинный протокол.
В конце июля в плане криоперенос. Что учесть, предпринять, максимально подготовиться, чтобы избежать неудачи.

Мутации по тромбофилии по 3-м генам из 8:
ген 13 - G/T (гетерозигота)
ген PAI-1 -5G/4G(гетерозигота)
ген ITGA2 - C/T (гетерозигота)
Фолатный цикл - поломки во всех генах:
MTHFR:677 (метилентетрагидрофолатредуктаза) - С/Т
MTHFR:1298 (метилентетрагидрофолатредуктаза)- А/С
MTRR (MTRR:66) - метионин-синтаза редуктаза - A/G - гетерозиготы
MTR (MTRR:2756) (В-12 зависимая) (метионин-синтаза) - G/G я так понимаю самая сильная поломка (если так можно выразиться) это гомозигота
У меня кстати и анализ витамина В 12 завышен 938,7 (при 191-663) (генетик по этому анализу ничего сказала не принимать, я так поняла, что если бы понижен был, то В12 нужно было бы принимать).

Я мониторила кровь несколько раз в протоколе, и до и во время протокола с д-димером было все в порядке, иногда повышался гемоглобин 142 (при 140) (он у меня всегда ближе к верхней границе (что говорит о густоте), мно был 1,05 (при до 1), и АЧТВ в основном всегда по нижней границе. Я читала некоторые сдают в день переноса д-димер, но это нужно наверное в Импланте было сдавать, после того как полежала после переноса... У меня получилось, что я сдала 05,04 (все в норме было), перенос 07,04, а потом 12,04 (5дпп) уже все подскочило..., 7 дней между анализами...

ХГЧ: (небеременные до 1)
5дпп - 3,7- 12,04
7дпп -1,7- 14,04
9дпп -0,7- 16,04
10дпп -0,4- 17,04

Д-димер:(до 0,5)
31,10 -0,13
31,03 - 0,16 (с 25,03 гонал)
05,04 - 0,2 (пункция была 04,04)
12,04 - 2,25 (перенос 07,04) (начала колоть клексан 12.04 -0,4, дальше 0,6)
14,04 - 2,6
16,04 - 1,58
17,04 - 1,43

На 17,04:
АЧТВ - 23,3 (24-35) (до этого был в норме 24,8 - 29)
фибриноген - 3,318 (1,8 -3,5) (и до этого всегда был в норме, кроме анализа 12,04 - 3,586)

Клексан колола до 17,04, а потом гематолог сказала проколоть 10 дней для профилактики, я 1 укол сделала 19 и месячные начались 20, поэтому решила не продолжать.

Вот для себя анализировала:

АЧТВ:

12,02,13 – 25 (25,4-36,9) – перед 1 гистерой
03,04,13 – 27 (25,4-36,9) – перед лапаротомией
25,09,13 – 26 (25,4-36,9) – перед контрольной гистерой
15,03,14 – 24,6 (24-35) – 13,03,14 – начало длинного протокола
25,03,14 – 25 (24-35) – на дифирелине
28,03,14- 25 (24-35) - на дифирелине
05,04,14 – 29 (24-35)- после пункции 04,04
12,04,14 -25,2 (24-35) – после подсадки 07,04
20,05,14 – 24,5 (24-35) – после 5 сеансов гирудотерапии


Витрумкардиоомега 14,03,14-31,03-1к. и с 09,04,14
Фолиевая к-та – 5 мг,
Курантил – 1т./2р. 18,03,14-29,03,14
Клексан 0,4 - 12,04,14
Клексан 0,6 – 13,04,14-17,04,14
Актовегин – 1 т. с 14,04,14-17,04,14

МНО: норма до 1,0 (Всегда по верхней границе)
12,02,13 – 0,99 – перед 1 гистерой
03,04,13 – 0,99 – перед лапаратомией
25,09,13 – 0,94 – перед контрольной гистерой
15,03,14 – 1,02- 13,03,14 – начало длинного протокола
25,03,14 – 0,99
28,03,14 – 1,05
05,04,14 – 1,1
12,04,14 – 1,05
20,05,14 – 0,99

[МаринаМама]

Девочки, а кто-то принимал преппараты Вивасан, в том числе для крови?

[мокшаночка]

Девченки, привет! Кто знает хорошего гематолога в Москве, кроме Шаблий М.В. (у нее запись ближайшая на август первый прием). У меня резкоположительный АФС (показатели IgM завышены в 7 раз от нормы (кардиолипин, фосфадитилсерин, бета-2-глипротеин) )+тромбофилия и всяческие мутации. Сильные антибиотики, фраксипарин и плазмик 5 курсов не помогли (лечение назначали в центре Кулакова). Хотела сначала идти на ЭКО в Балашихинский МОПЦ. Но оттудова меня с моим афсом и отправили в центр Кулакова. Че делать? Куда и к кому идтить? :ula:

[Aurora]

Девченки, привет! Кто знает хорошего гематолога в Москве, кроме Шаблий М.В. (у нее запись ближайшая на август первый прием). У меня резкоположительный АФС (показатели IgM завышены в 7 раз от нормы (кардиолипин, фосфадитилсерин, бета-2-глипротеин) )+тромбофилия и всяческие мутации. Сильные антибиотики, фраксипарин и плазмик 5 курсов не помогли (лечение назначали в центре Кулакова). Хотела сначала идти на ЭКО в Балашихинский МОПЦ. Но оттудова меня с моим афсом и отправили в центр Кулакова. Че делать? Куда и к кому идтить? :ula:

У кого была в Кулакова? А зачем были антибиотики?
Мне помог плазмик+метипред+ИГ.

[*Azaliya*]

Девченки, привет! Кто знает хорошего гематолога в Москве, кроме Шаблий М.В. (у нее запись ближайшая на август первый прием). У меня резкоположительный АФС (показатели IgM завышены в 7 раз от нормы (кардиолипин, фосфадитилсерин, бета-2-глипротеин) )+тромбофилия и всяческие мутации. Сильные антибиотики, фраксипарин и плазмик 5 курсов не помогли (лечение назначали в центре Кулакова). Хотела сначала идти на ЭКО в Балашихинский МОПЦ. Но оттудова меня с моим афсом и отправили в центр Кулакова. Че делать? Куда и к кому идтить? :ula:

У кого была в Кулакова? А зачем были антибиотики?
Мне помог плазмик+метипред+ИГ.

мне тоже помог плазмик+метипред+дексаметазон+фраксипар

[мокшаночка]

У Агаджановой Анны Арамовны. Она там зав.отделением нев.беременности. Антибиотики (авелокс, тиберал) сказала пропить, чтобы исключить инфекции, вроде как от них тоже может быть АФС (он у меня сейчас активно развивается, показатели растут из месяца в месяц). хламидиоза, уреаплазмы нет. Девченки, к слову, авелокс, редкостная гадость в плане переносимости (мутняк страшный).

[*Azaliya*]

У Агаджановой Анны Арамовны. Она там зав.отделением нев.беременности. Антибиотики (авелокс, тиберал) сказала пропить, чтобы исключить инфекции, вроде как от них тоже может быть АФС (он у меня сейчас активно развивается, показатели растут из месяца в месяц). хламидиоза, уреаплазмы нет. Девченки, к слову, авелокс, редкостная гадость в плане переносимости (мутняк страшный).

(кардиолипин, фосфадитилсерин, бета-2-глипротеин это тоже повышены

[Aurora]

У Агаджановой Анны Арамовны. Она там зав.отделением нев.беременности. Антибиотики (авелокс, тиберал) сказала пропить, чтобы исключить инфекции, вроде как от них тоже может быть АФС (он у меня сейчас активно развивается, показатели растут из месяца в месяц). хламидиоза, уреаплазмы нет. Девченки, к слову, авелокс, редкостная гадость в плане переносимости (мутняк страшный).

Вот она мне не нра, была на приеме 1 раз и больше не ходила. Она там не зав.отделением, зав. - ее дочь, оч хороший спец, но работает уже с Б.
Еще в Мск есть Суханова гематолог из института крови - сходи к ней.

[мокшаночка]

Спасибо!!!

[Sekret]

Девочки, кто пил Вессел перед протом, вам в сам прот его отменяли? У меня сейчас крио, 1ДПП, написала утром ШМВ, она так и не ответила. Что делать? гемостаз сейчас в норме.

[Йожик]

Секрет, я пила в протике и до двадцатькакойто недели Б, пока фибриноген не стал вести себя прилично.

[Sekret]

Спасибо Йожик выпью тогда, день то еще не кончился))

[*Azaliya*]

Секрет, я пила в протике и до двадцатькакойто недели Б, пока фибриноген не стал вести себя прилично.

пила до 26нед...2т в день

[Oly76]

Секрет, я пила в протике и до двадцатькакойто недели Б, пока фибриноген не стал вести себя прилично.

Привет, а сколко капсул в день ты принимала, и как правильно его пить до или после еды или без привязки к еде?????

[МаринаМама]

Девочки, может подскажите хоть что-нибудь.
Нашла нализы с прошлого пролетного протокола.
Перенос был 28.06.2013, анализы сдавала накануне, то есть 27.06.13

Клин.анализ крови-Hb 107 г\л; Эр 3,5*10 в 12 ст\л; Л 3,2*10 в 9 ст\л; П2%;Сегм 64%;Эоз 1%; Лимф.27%;Мон 6%; СОЭ 17 мм\ч.
Сахар крови 3,62 моль\г
Биохим.анализ крови- общий белок 71,5 г\л, общий билирубин 7,9 мкмоль\л, прямой 3,1 мкмоль\л, непрямой-4,8 мкмоль\л.
Коагулограмма-протр.инд. 97,2%, тромботест 5 ст, фибриноген 3,434 г\л Бета-нафталовый, этаноловый есты отрицательны.

[Йожик]

Секрет, я пила в протике и до двадцатькакойто недели Б, пока фибриноген не стал вести себя прилично.

Привет, а сколко капсул в день ты принимала, и как правильно его пить до или после еды или без привязки к еде?????

Принимала 2таб в день, про еду не помню , в инструкции все написано.

[Aurora]

Девочки, может подскажите хоть что-нибудь.
Нашла нализы с прошлого пролетного протокола.
Перенос был 28.06.2013, анализы сдавала накануне, то есть 27.06.13

Клин.анализ крови-Hb 107 г\л; Эр 3,5*10 в 12 ст\л; Л 3,2*10 в 9 ст\л; П2%;Сегм 64%;Эоз 1%; Лимф.27%;Мон 6%; СОЭ 17 мм\ч.
Сахар крови 3,62 моль\г
Биохим.анализ крови- общий белок 71,5 г\л, общий билирубин 7,9 мкмоль\л, прямой 3,1 мкмоль\л, непрямой-4,8 мкмоль\л.
Коагулограмма-протр.инд. 97,2%, тромботест 5 ст, фибриноген 3,434 г\л Бета-нафталовый, этаноловый есты отрицательны.

А что тут сказать? Нормальные общие анализы, лейкоциты в норме, низковат гемоглобин, фибриноген тож норм. Нет д-димера, кол-ва тромбоцитов - без них сложно сказать больше.

[мокшаночка]

Была седня у Сухановой. Она сказала, что плазмаферез надо делать только дискретный (центрифужный), а не мембранный, как мне сделали. Порекоммендовала Сеченовку. Назначила еще вессел дуэ, тромбоасс, ангиовит, ИГ (2 капельницы перед подсадкой и 1 в день подсадки) и после подсадки клексан. Сказала также, что многие сами беременели после такого лечения. Гормоны почему-то не назначила. Видимо так надо.

[Amour]

Девочки привет!

Может, вы сможете мне помочь или прояснить хоть что-то...
Был пролётный протокол, ХГЧ рос, но медленно, потом упал. Т.е. имплантация была. По горячим следам сдала д-димер - оказался завышен в 2 раза (1000 при норме до 500). Консультировалась у гематолога, сказала, что есть небольшая склонность к тромбозам, но в остальном все нормально, дала назначения на время протокола. Но врач-репродуктолог сказал, что этому нужно уделить внимание, что у меня есть отклонение в PAI...
Вот какой результат анализов (ПЦР на тромбофилию) Если кто-то поможет мне разъяснить что да как у меня не так и насколько это серьёзно, буду очень благодарна!!!

Тромбофилия

F2: 20210 G>A (далее в другом столбце через вертикальную черту идет: GG - не пойму это типа норма прописывается или мой результат)
F5:3 1691 G>A (Arg506Gin) I GG
F7:3 10976 G>A I GG
F13: G>T (Val34Leu) I GG
FGB: -455 G>A I G>A
INGA2: 807 C>A (Phe224 Phe) I CT
INGB3: 1565 T>C (Leu334Pro) I TT
SERPINE1 (PAI-1): -675 5G>4G I 5G>4G

Коагулолограмма (результат лечения после пролётного протокола):

Фибрин/Фибриноген 3.4
АЧТВ 35
РФМК отр.
Д-димер отр.

ЛЕ - клетки - не обнаружены

Ат к фосфолипидам JgM - 3.7 (норма до 10 Ед/мл)
Ат к фосфолипидам JgG - 3.1 (норма до 10 Ед/мл)
DNK - 1.4 (норма до 25 Ед/мл)

[Aurora]

Была седня у Сухановой. Она сказала, что плазмаферез надо делать только дискретный (центрифужный), а не мембранный, как мне сделали. Порекоммендовала Сеченовку. Назначила еще вессел дуэ, тромбоасс, ангиовит, ИГ (2 капельницы перед подсадкой и 1 в день подсадки) и после подсадки клексан. Сказала также, что многие сами беременели после такого лечения. Гормоны почему-то не назначила. Видимо так надо.

Гормоны, необходимые в поддержку, тебе репродуктолог назначит.

[AnTyumen]

Девочки привет!
Может, вы сможете мне помочь или прояснить хоть что-то...
Был пролётный протокол, ХГЧ рос, но медленно, потом упал. Т.е. имплантация была. По горячим следам сдала д-димер - оказался завышен в 2 раза (1000 при норме до 500). Консультировалась у гематолога, сказала, что есть небольшая склонность к тромбозам, но в остальном все нормально, дала назначения на время протокола. Но врач-репродуктолог сказал, что этому нужно уделить внимание, что у меня есть отклонение в PAI...

У меня тоже PAI - в последнем протоколе д-димер поднимался выше нормы в 14,5 раз - и была имплантация и Б.
Поэтому я к нему теперь отношусь очень спокойно - да, его надо контролировать и колоть кроворазжижающие, но абсолютно точно что превышение всего в 2 раза Д-димера - это не причина падения твоего ХГЧ (до скольки кстати вырос?).
И по поводу PAI - у 20% женщин есть эта мутация. И они спокойно беременеют и рожают. Поэтому важен контроль крови и исходя из этого уже принимать решения - ты как я поняла сразу после переноса не сдавала кровь - поэтому тут только гадать, что там было. А в спокойном состоянии чаще всего кровь норма. Ну и многим еще крио помогает - там кровь не так "сгущается".

[Amour]

У меня тоже PAI - в последнем протоколе д-димер поднимался выше нормы в 14,5 раз - и была имплантация и Б.
...

Спасибо, что не прошла мимо. ХГЧ на 11 дпп - 24, потом через день 36,5 потом 60,5, потом упал до 13 что ли..не помню.. отменили поддержку, потом как оказалось в первый день мес. (еще не знала что начнутся) утром сдала д-димер, он был 1000 при норме до 500.
Так это точно не может стать причиной ББ? Просто тогда не представляю, что проверять еще...была у генетика - она сказала что есть смысл сдать лишь кариотип. Сдала, там норма. Вот репродуктолог считает, что нужно "поработать" с кровью, назначила доп.анализы, чтобы можно было выявить в чем конкретно причина... А у меня сильно завышено ПАИ? смотреть-то хоть на какое значение "-615"? или на 5G>4G?
Извини, за вопрос, у тебя какая причина в ЭКО? И что стало причиной пролётных попыток, что врачи говорили? Приводила ли ты "в порядок" этот ПАИ?
Завалила тебя вопросами...просто не к кому особо обратиться с расспросами, в городе у нас вообще ни одного гематолога нет((