Гемостаз (Д-Димер, ВА, АФС и пр.)

[Йожик]

Рост гомоцистеина часто обусловлен плохим усвоением фольки, а последнее-мутациями фолатного цикла. Я пила ангиовит и никаких диет и ограничений не придерживалась, не понимаю зачем изобретать велосипед....
Хелен, у тебя кажется 3 мутации в фолатном цикле, вот откуда повышенный гомоцистеин.

[Anastaska]

Йожичек просто тем, у кого он сильно завышен один ангиовит не помогает.

[Helena Od]

Рост гомоцистеина часто обусловлен плохим усвоением фольки, а последнее-мутациями фолатного цикла. Я пила ангиовит и никаких диет и ограничений не придерживалась, не понимаю зачем изобретать велосипед....
Хелен, у тебя кажется 3 мутации в фолатном цикле, вот откуда повышенный гомоцистеин.

Йожичек, я к сожалению не понимаю ровным счетом ничегошеньки в генетике. А к врачу не раньше ,чем через неделю.
Но этот повышенный гомоцистеин с каждый днем мне прибавляет седины. Читаю, что сдать еще надо и фолиевую и группу витаминов В и у кого повышен этот анализ ,значит и холестерин повышен и вобще доказано ,что к инфарктам и инсультам приводит вовсе не повышенный холестерин ,кот оседает на стенки сосудов, а именно этот гомоцистеин, он то и клеит на себе этот самый холестерин, вобщем час от часу не легче. А если копнуть питание, то там вобще ничего есть нельзя((((
переживаю........
Девочки, а если я начну лечить кровь ,пить разжижающие, то могут и на гистеру не взять, так ведь?

[AnTyumen]

Девочки, а подскажите у кого-нибудь был высокий д-димер из-за гиперстимуляции?
Надо ли его тогда снижать (чем?) и с какого дня контролировать?
У меня получается в неудачном протоколе д-димер на 4ДПП был в 6 раз выше нормы, а фибриноген и ачтв в норме при этом.
На уколы гемапаксана 0,4 д-димер особо не реагировал т.к. гипера держалась стойко (был хгч в поддержке).
Гематолог сказал сдавать анализы на 5ДПП и с результатами в этот же день к нему... До этого вроде как ничего не надо.
Я вот сомневаюсь что 5ДПП - не поздно ли для 5-дневочек? Д-димер будет влиять на имплантацию? Или только на дальнейшее развитие? Из мутаций только пай. Сейчас во время стимуляции (3 дня до пункции) вся кровка в норме, д-димер на нижней границе... Ничего для крови не принимаю и не назначали.

[Йожик]

Хелена , вот что у меняв заключении генетика по фолатному циклу:

Ферменты метионин-синтаза редуктаза и метионин-синтаза участвуют в организме в процессах метилирования и обмене гомоцистеина. Наличие гетерозиготных полиморфизмов в генах метионин-синтазы редуктазы и метионин-синтазы может приводить к повышению уровня гомоцистеина в плазме (гипергомоцистеинемии) и одновременно к недостатку фолиевой кислоты в организме. Гипергомоцистеинемия является независимым (от гиперлипидемии, гипертензии и сахарного диабета и др.) фактором риска атеросклероза и атеротромбоза. В связи с чем, склонность к развитию с возрастом ИБС будет коррелировать со степенью увеличения уровня гомоцистеина. При данном генотипе выраженное повышение не характерно.
Влияние полиморфизма в гене метионин-синтазы редуктазы усугубляется дефицитом в организме витамина В12, который может иметь место по различным причинам, например, вегетарианства, хронических энтероколитов, алкоголизма, атрофии слизистой желудка.
У женщин с гетерозиготными вариантами во время беременности может возникать незначительный дефицит фолиевой кислоты, который может усилиться на фоне токсикоза, заболеваний ЖКТ, приема антиконвульсантов, и способный влиять на патологию плода и течения беременности (спонтанное прерывание на ранних сроках, отслойку плаценты, поздний токсикоз). Поэтому для профилактики показан периконцепционный (примерно 3 месяца до планируемой беременности и первые три месяца беременности) прием дополнительного количества фолиевой кислоты.

А это рекомендация ( как я поняла стандартные для всех)))

Рекомендуется:
1) специалистам принимать во внимание выше изложенную информацию в диагностическом поиске, дифференциальной диагностике, при выборе методов обследования, лечения (при наличии патологии) и профилактики;
2) динамическое наблюдение специалистами за состоянием сердечно-сосудистой системы (план и периодичность определяет лечащий врач в зависимости от возраста, наличия/отсутствия жалоб, симптомов, семейного анамнеза и др.), в т. ч.: с возрастом – ЭКГ, определение уровня фибриногена, функциональной активности тромбоцитов, коагулограмма;
- при гиперфибриногенемии – в пожилом возрасте контроль за показателями
артериального давления;
3) разносторонняя профилактика заболеваний сердечно-сосудистой и других систем, в том числе: профилактика избыточной массы тела (соблюдение баланса энерготрат и потребляемых калорий, диетическая коррекция), курения, психо-эмоциональных перегрузок (освоение методик релаксации, аутотренинга, водные процедуры, массаж), дисбактериоза, режим труда и отдыха, регулярные умеренные физические нагрузки (предпочтительно аэробные - плавание, велосипед, бег);
4) рациональное питание с учетом индивидуальных особенностей организма
(биохимические показатели крови, вес, наличие хронических заболеваний,
аллергических реакций и т.д.) разрабатывает врач-диетолог, в т. ч.:
- при семейном анамнезе ИБС, инфаркта миокарда, гипергомоцистеинемии, нарушениях липидного обмена: умеренное потребление продуктов, богатых насыщенными жирными кислотами (жирные сорта мяса и рыбы, внутренние органы животных, сливочное масло, яичный желток), с заменой их нежирными сортами мяса (индейка, крольчатина, курица без кожи), морской рыбой (треска, пикша, тунец, сельдь, лосось), морепродуктами, молочными продуктами с пониженным содержанием жира, растительными маслами, орехами (особенно миндаль);
- экстракт зрелого чеснока АGE (оказывает ингибирующее действие на адгезию и
агрегацию тромбоцитов);
- рыбий жир (оказывает тормозящее действие на образование атеросклеротических
бляшек и гипотензивное - при умеренном повышении артериального давления);
- достаточная обеспеченность организма витаминами С, РР, группы В - В1, В6 и
особенно В12, источниками которого являются продукты только животного
происхождения (мясо, печень, сыр, яичный желток, морепродукты), солями калия
и магния (курага, чернослив, абрикосы, персики, бананы, петрушка),
растительной клетчаткой, антиоксидантами (фрукты, ягоды, черная смородина,
натуральный яблочный сок, черный и зеленый чай, черный шоколад и др.);
- тепловая обработка пищи паром, путем варки и запекания позволяет сохранять
пищевую ценность продуктов и является профилактикой различных заболеваний;
5) для профилактики гипергомоцистеиемии и дефицита фолиевой кислоты:
- включать в рацион достаточное количество продуктов, богатых фолатами (хлеб из муки грубого помола, соя, фасоль, икра, грибы, гречневая и овсяная крупы, цветная капуста, зеленый лук, шпинат, салат, сельдерей, вишня);
- в случае повышения уровня гомоцистеина (30 мкмоль/л и выше) в дополнение
к поступлению фолиевой кислоты с пищей, периодически курсами принимать
400 мкг фолиевой кислоты ежедневно в комплексе с вит. группы В (В12, В6, В1);
6) с целью профилактики патологии беременности и плода при планировании и во
время беременности (принимая во внимание особенности генотипа, отсутствие
информации об акушерско-гинекологическом и семейном анамнезе и меры,
рекомендованные всем беременным) показано:
- периконцепционный (в течение трех месяцев при планировании беременности и первые 3 месяца беременности) прием 400 мкг фолиевой кислоты в сочетании с вит. В12, В6 (например, «Фолибер») - ежедневно;
- периодический контроль за показателями свертываемости крови;
- УЗИ плода;
- биохимический скрининг: определение в сыворотке крови беременной уровня РАРP-A белка и своб. β-субъединицы ХГ (в I–м триместре) или уровня АФП, ХГ, НЭ, ингибина А (во II-м триместре), которые являются маркерами врожденной и хромосомной патологии у плода и склонности к развитию преэклампсии;
- контроль за показателями артериального давления (особенно в III – м триместре).

[Йожик]

Девочки, а подскажите у кого-нибудь был высокий д-димер из-за гиперстимуляции? Из мутаций только пай. Сейчас во время стимуляции (3 дня до пункции) вся кровка в норме, д-димер на нижней границе... Ничего для крови не принимаю и не назначали.

А как определили что димер выскоий изза гиперы? При паи1 кровь сходит с ума от убойных доз прогестерона.

[счастье77]

Йожичек просто тем, у кого он сильно завышен один ангиовит не помогает.

Помогает. Скажу более того, также помогает обычная фолиевая кислота. Просто принимать ее нужно не по 1 т х3 р в день, а по 2 или 3... На первый взгляд убойные дозы, но именно так можно подвести гомоцистеин в нормальные границы. Лечение не на неделю, минимум на 3-6 месяцев. Только после можно увидеть гомоцистеин в норме. А потом принимать все время фольку, и во время планирования, и во время беременности. Периодически потом можно снижать дозировки, но не прекращать прием.
Ну и при необходимости параллельно кровьразжижающая терапия по назначению врача.
А, и про диету вспомнила)) прекратить прием жиров, свести к минимуму протеины, принимать омега-3 жирные продукты и саму омега-3 А еще почему то врач советовала омегу производитель доппльгерц. Не могу утверждать, что она "работала" на эту фармкомпанию, поскольку я к ней была направлена "как своя"))

И последнее, девочки... Наши проблемы с кровью решаемы намного легче, чем многие гормональные и чисто женские болячки, из-за которых направляют на гистеры и лапоры... Всем удачных протоколов!

Йожичек, трям!

[Йожик]

Счастьечко, трям-трям!
Поддержу, все решаемо, главное-хороший грамотный гематолог в постоянном контакте.

[AnTyumen]

Девочки, а подскажите у кого-нибудь был высокий д-димер из-за гиперстимуляции? Из мутаций только пай. Сейчас во время стимуляции (3 дня до пункции) вся кровка в норме, д-димер на нижней границе... Ничего для крови не принимаю и не назначали.

А как определили что димер выскоий изза гиперы? При паи1 кровь сходит с ума от убойных доз прогестерона.

Никак - это мои догадки и то что мне мой бывший репродуктолог сказала. Прочитала вчера почти всю ветку - сделала вывод, что как только после пункции добавят прогестерон - так сразу буду кровь мониторить.
У меня в прошлом протоколе такая была картинка: прогестерно в нмоль/л, д-димер в нг/мл
После пункции: прогестерон 106, д-димер 356
4ДПП прогестерон 750.2 - д-димер 2819
8ДПП прогестерон 486.5 - д-димер 2753 (при том что с 5ДД 0,4 гемопаксан)
дальше уже не мониторила т.к. хгч на 10ДПП был 17, потом 10... (и то скорее всего это от укола хгч в поддержке).
Вопрос простой - прогестерон у меня большой по анализам при стандартной поддержке утрик 600.
Скорее всего т.к. 18 фолликов было - и соответственно много желтых тел вырабатывают прогестерон...
Может в таких случаях стоит поддержку прогестерона снижать (чтобы кровке полегче было)? Или все таки пусть будет...

[Йожик]

Может в таких случаях стоит поддержку прогестерона снижать (чтобы кровке полегче было)? Или все таки пусть будет...

ну это с репродуктологом надо решать. Я себе выпросила в победном протике 3 укола ХГЧ по 1500 и крайнон на ночь. В пролетном у меня были еще 2 укола прогика 2,5%. в обеих протика по 7як.

[Anastaska]

Девочки все очень индивидуально, кому-то помогает один ангиовит, кому-то нет. В нем кстати содержится максимальная доза фольки 5 мг. Мне помог ангиовит но я принимала его по две таблетки три месяца( норма 1 таблетка) снизил в три раза гомоцистеин. Но все таки в протоколе назначили диету, и назначают не мне одной, наверное не просто так. Я на ней просидела недолго-уже отменили конечно, главное, найти грамотного специалиста и чтобы он всегда был на контакте. Сразу вся паника пропадает. Всем огромной удачи и поскорее победить все препятствия на своем пути!

[AnTyumen]

ну это с репродуктологом надо решать. Я себе выпросила в победном протике 3 укола ХГЧ по 1500 и крайнон на ночь. В пролетном у меня были еще 2 укола прогика 2,5%. в обеих протика по 7як.

Т.е. кроме крайнона не было больше прогестероновых препаратов в поддержке?

Йожик, а подскажи еще - ты клексан начинала колоть сразу после пункции? Уже после подтверждения анализами что д-димер вверх пошел или до подтверждения тоже с целью профилактики?

[Йожик]

Т.е. кроме крайнона не было больше прогестероновых препаратов в поддержке?

Йожик, а подскажи еще - ты клексан начинала колоть сразу после пункции? Уже после подтверждения анализами что д-димер вверх пошел или до подтверждения тоже с целью профилактики?

Да, кроме крайнона - ничего, после первого узи перевели на дюфасон.
Я сдавала анализы за день до переноса и потом уже начинала колоть, заранее не колола, а вессел пила с начала протокола.

[Аляша Беременяша]

получила димер 1355 при норме 885 колоть или не колоть клексан?Может это естеств. процесс?

[Эллен]

Девчат, завтра пятый день стимуляции и нужно будет колоть клексан 0,4. Скажите должен быть какой-то временной интервал между лек-ми? Я сейчас колю только гонал

[Йожик]

получила димер 1355 при норме 885 колоть или не колоть клексан?Может это естеств. процесс?

я бы наверно ее колола, а сдала через день. Но я не гематолог.....
Эллен, тебе не отвечу, незнаю....

[КУРСК 46]

Девчонки кто-нибудь с Герадес А.Г. переписывался по элект. почте? Как скоро она вам ответила на письмо? Я просто жду ответа уже 5 дней.......

[Маманька]

девченкиииииии, расскажите, как вы в крио на ЗГТ кололись гепаринами?..

[КУРСК 46]

Привет девчонки!!! Девчонки помогите разобраться у меня уже 2 пролета, не могу понять по какой причине? В первый протокол все анализы были в норме, только МФ , но как врач сказала , что эмбрионы хорошего качества подсадили 3 -х, приехала к ней на разборку по какой причине не получилось , она не чего толком не ответила., только ко второй попытки назначила ко всем анализам сдать коагулограмму (хочу отметить, что в первую попытку этого анализа не было) Сдаю и у меня повышен фибриноген, меня она отправляет к генетику. За месяц до протокола мне назначают пить по 1 т в день вессел дуэ ф, перездаю- все в норме., вступаю в протокол (в короткий) еще раз здаю на 5 день стимуляции-все норме. Далее пункция ...яичники хорошо отреагировали- было 23 клеток, подсадили на 5 день 2-х, сдаю на 4 день после ЭМ коагулограмму и я в шоке фибриноген повышен , но не на много , а д-димер превышает норму в 20 раз, естественно я понимаю у меня пролет, но надежда есть , иду сдавать ХГЧ-3,2.....пролет.... НЕ УЖЕЛИ Д-ДИМЕР ВЛИЯЕТ НА ЗАЧАТИЕ??? ВОТ НЕ ПОНИМАЮ ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ НЕ ПРИКРЕПЛЯЮТСЯ ЭМБРИОНЧИКИ???? Девчонки может у кого такая ситуация было напишите пожалуйста

[Flying_Angel]

НЕ УЖЕЛИ Д-ДИМЕР ВЛИЯЕТ НА ЗАЧАТИЕ??? ВОТ НЕ ПОНИМАЮ ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ НЕ ПРИКРЕПЛЯЮТСЯ ЭМБРИОНЧИКИ???? Девчонки может у кого такая ситуация было напишите пожалуйста

2 свежих пролетных протокола, в первом димер не сдавала, во втором превышен был в 9 раз на 2ДПП, все врачи говорили что будет пролет так как кровь сгущается и стенкам матки сложно принять эмбриона, а эмбриончику соответственно внедриться, репродуктолог и гематолог сказали что нужно только в крио, там уже были хорошие показатели коагулограммы и все получилось. сама задавалась вопросом влияет или нет и по прочитанным историям поняла, что в 99% случаев при высоком димере эмплантация невозможно. в свежем протоколе изза стимуляций и особенно пункций кровь сгущается сильно, так что удачи вам с крио

[Аляша Беременяша]

Сегодня получила д-димер и коалограмму все в пределах нормы.К гематологу только в четверг.Думаю колоть или не колоть?До этого колола клексан.Последние два укола оставили какие-то два пятнышка до этого такого не было.Если резко брошу хуже не будет?

[gvozdika]

Девочки, всем привет!

Сегодня у меня был перенос 5-дневочки. Только что получила результаты гармонов и д-димера. все цифры очень высоки. я написала своему репродуктологу, но он ответит только завтра

В общем, Д-димер 1,71 при норме 0 - 0,55

прогестерон 480,00 - соответствует 3 триместру беременности (264,3 - 509,0)

эстрадиол 9170,00 - такого даже нет в референсных значениях. максимум 903,06 для лютеиновой фазы

У кого нибудь было такое? Подскажите, как экстренно сгладить цифры...за плечами уже два пролета, очень надеюсь, что ситуацию еще можно спасти

[Йожик]

Гвоздика, скорее всего без гепаринов не обойтись. Гормоны я не сдавала. не подскажу.

[gvozdika]

Я уже 3 дня колю клексан по 0,2 два раза в день. Может мне двойную дозу уколоть на ночь. А может клексан вообще не действовать?

[Маманька]

девченки, а крио я похоже одна иду... чот никто не знает.. пробовала поиском, но так и не нашла.. (

[Йожик]

Я уже 3 дня колю клексан по 0,2 два раза в день. Может мне двойную дозу уколоть на ночь. А может клексан вообще не действовать?

У меня перед переносом димер был 1,2 при норме до 0,55, колола клексан 0,4. Наверно можно удвоить.... но я же не доктор. Я бы кольнула 0,4.... В первом протоколе я колола фраксипарин 0,6 и толку от него не было, показатели росли. Во втором победном отличия были в нзначении вессела с начала протика и минимальном количестве прогика в поддержке.

[gvozdika]

Йожик, а минимальный прогик это сколько? У меня сейчас крайнон 1 раз в день. Согласно инструкции, это 90 мг

[Йожик]

Йожик, а минимальный прогик это сколько? У меня сейчас крайнон 1 раз в день. Согласно инструкции, это 90 мг

у меня был прегнил 1500 за день до переноса, на 2 и 5 дпп и по одному крайнону.

[gvozdika]

Понятно. Спасибо большое за ответы! Еще покумекаю, вколоть ли второй клексан сегодня вдогонку к тому, что в 9 вечера вколола..и буду ждать завтрашнего дня

[Flying_Angel]

В общем, Д-димер 1,71 при норме 0 - 0,55
прогестерон 480,00 - соответствует 3 триместру беременности (264,3 - 509,0)

Я бы не советовала вам самой принимать решения по поводу добавления кроворазжижающих, это чревато последствиями, как я ранее описывала в своей истории, димер вы за один день до нормы не собьете, а результат у вас не такой уж и высокий если сравнивать с теми у кого он зашкаливал в 8-10 раз, так что не переживайте, дождитесь совета врача! У вас я так понимаю свежий протокол? Димер когда перед этим сдавали?
По поводу гормонов могу сказать что у меня прогестерон превышал норму в 12 раз, а эстрадиол в 18, при этом я ела убойную дозу таблеток в поддержке, как врач обьясняла что не повредит, потом после ХГЧ уже начинали снижать. Не знаю из чего врачи исходят в назначение поддержки, но думаю тут принцип "больше не повредит", организм возьмет сколько нужно а остальное выведет.

девченкиииииии, расскажите, как вы в крио на ЗГТ кололись гепаринами?..

Я немного отстала от этого, а что такое ЗГТ и что значит крио на ЗГТ?

[gvozdika]

Ангел, да, я вчера так и не решилась самостоятельно увеличивать дозу клексана. До сих пор жду ответа врача. Протокол у меня был свежий, длинный. По собственной инициативе сдала д димер с началом стимуляции. Как и в обычной жизни, он был в норме. Но мне сразу после пункции назначили утрожестан, и от погестерона он видимо опять пополз вверх(((

ЗГТ это заместительная гормональная терапия. Проводится в криопротоколе перед переносом

[Жигалка]

девченки, а крио я похоже одна иду... чот никто не знает.. пробовала поиском, но так и не нашла.. (

Я же тебе уже рассказывала что я колола клексан 0.4 и перед протоколом и с 5ДЦ в крио.

[AnTyumen]

Девочки, всем привет!
прогестерон 480,00 - соответствует 3 триместру беременности (264,3 - 509,0)
эстрадиол 9170,00 - такого даже нет в референсных значениях. максимум 903,06 для лютеиновой фазы
У кого нибудь было такое? Подскажите, как экстренно сгладить цифры...за плечами уже два пролета, очень надеюсь, что ситуацию еще можно спасти

Эстрадиол у тебя шкалит скорее всего т.к. гипера есть (есть?). Так что не обращай на него внимания.
Но из-за гиперы и кровка может сгущаться.

[Anastaska]

8 день после ЭП. завышен д-димер 1,08 при норме до 0,5.
Жду ответа от гематолога. аж подскакиваю от нервов. что посоветуют опытные девочки?!
И чем фраксипарин отличается от клексана?

[Takan]

Девочки у кого так было я в протоколе и у меня гомоцистеин 14,40 при норме до 15 что делать незнаю, гематолог говорит принимать фолько , а ангиовит не в коем случае а почему?