Мужской фактор не причина, чтоб не стал отцом мужчина!

[Лалу]

Девочки привет! У меня муж в декабре сдал днк-фрагментацию здесь у нас в городе результат = 63%
Я не поверила, т.к. на нем в первые потренировались вообще ее делать в городе у нас, даже метод не сказали какой использовали.
Мы пересдали в Москве в лаборатории цир и получили результат:

спер-ты без фрагментации
большое "хало" - 42
среднее "хало" - 142,5

спер-ты с фрагментацией
с малым хало - 46
без хало - 19
деградация - 0,5

Заключение: сперматозоидов с фрагментацией ДНК в % 26,2 (референсный интервал МЕНЬШЕ 30)

Я что-то совсем не понимаю что-такое ХАЛО? Каким методом они делали этот анализ - электроспермографией что ли? и насколько он тогда точный?

[ФРИДАа]

Привет девочки.
Мама Рита куда пропала?
nata71 если я правильно помню ты уже в протоколе. Как дела?
Мясоедка напомни, пожалуйста, чем «кормила» мужа, какими витам., для улучшения сг.
bear26 в Питере на Смоленском кладбище воздвигнута каменная часовня Ксении Петербургской, она очень говорят, помогает бесплодным парам, если есть, возможность сходи, туда и помолись и за нас с девочками. Записочки к ней кладут, если сможешь положи и за меня (Елена). Желаю только удачи и
Я пока работаю. Надо было сходит на УЗИ не охота, жду чуда. Кругом одни чудеса все беременные ходят, когда успевают. Чудеса.

[nata71]

Фрида приветик Да я уже как с 27 декабря в протоколе всера уже была пункция взяли 7 клеточек а в субботу уже будет подсадка Так что я уже во всю в протоколе Жду как никогда субботы чтобы все как надо поделилось и помелилось у меня на 9 месяцев в животике

[grey cat]

Лалу, судя по заключению, делали анализ методом HALO. По-русски «гало», так называется ореол, который образуется вокруг круглого тела (солнце, луна, головка спермика …). Простыми словами метод можно описать так: заливают сперму денатуратом, который растворяет оболочку клеток, потом - красителем. Сперматозоиды с фрагментированной ДНК и без нее после такой обработки выглядят по-разному. Ну, вот примерно так:

Лаборант считает кол-во тех и других и пишет заключение. Метод используется достаточно широко, потому что сравнительно прост и дешев для клинической практики.
Есть еще SCSA-тест, но он очень дорогой и его обычно не делают, т.к. данных HALO-тест вполне хватает.
А, в целом, не такой уж страшный у вас уровень фрагментации получился: ЭКО+ИКСИ вполне будет достаточно, если с твой стороны все ОК, только спермаплантом не увлекайтесь

[grey cat]

en_zo_verder прям как в зеркало гляжу мда… мужчины они такие. У нас тоже терато- и со стороны мужа тот же пофигизм и ожидание наступления ЕБ равное по силе вере в Деда Мороза
Пока к Таневскому идёте, сдайте морфологию по Крюгеру, МАР-тест и ДНК-фрагментацию, если не сдавали еще, чтобы уже все вместе посмотрел.

bear26 не волнуйтесь, всё будет хорошо: и спермиков найдут и ЯК нарастут и скоро ты нас порадуешь табличкой

[ivfje]

мясоедка
Мне бы тоже хотелось узнать почему врачиха так сказала у вас же дело в хромосомах, так почему бы не проверить хромосомы в сперме? Если найдут каку-то определенную закономерность с конкретными хромосомами, можно сделать ПГД именно на эти хромосомы.
Вообще сколько врачей, столько и мнений. В каких то странах этот ФИШ вообще не делают, а в каких то он обязателен. В Ро его делают, при необходимости.
Книжку я тебе и здесь могу скинуть. Анализ на фрагментацию там называется SCSA
http://books.google.nl/books?id=mK-Jh0BwxsIC&pg=PA141&lpg=PA141&dq=scsa+tesA&source=bl&ots=EjuinKv7Dh&sig=dFLXUM02VBLjkQhXoOEvlGC1TGI&hl=nl&sa=X&ei=18XIUMCANaOe0QXHioEg&ved=0CGYQ6AEwBQ#v=onepage&q&f=true

schastlivaya33
Вот это да, поздравляю!!! Это мечта и надежда любой экошницы с МФ. Легкой беременности и родов. )

en_zo_verder
Прикольно ты выдумываешь ники )))
Да, эко с работой не удобно комбинировать. Поэтому некоторые говорят на работе чем заняты, чтобы проблем не было. С другой стороны, не очень приятно когда об этом знают люди, которе к этому вообще никакого касательства не имеют.

Девочки, кто в протоколе и готовится к нему - всем удачи.

Про нас: у мужа была операция в подростковом возрасте, т.к. не опустилось одно яичко. Врачи затянули, операцию надо было делать в раннем детстве. Результат - мало спермиков. Количество колеблется возле одного миллиона.
Было 3 подсадки из которых 2 свежие и один крио. Не получилось
Готовимся к новому протику.

[Лалу]

Лалу, судя по заключению, делали анализ методом HALO. По-русски «гало», так называется ореол, который образуется вокруг круглого тела (солнце, луна, головка спермика …). Простыми словами метод можно описать так: заливают сперму денатуратом, который растворяет оболочку клеток, потом - красителем. Сперматозоиды с фрагментированной ДНК и без нее после такой обработки выглядят по-разному. Ну, вот примерно так:

Лаборант считает кол-во тех и других и пишет заключение. Метод используется достаточно широко, потому что сравнительно прост и дешев для клинической практики.
Есть еще SCSA-тест, но он очень дорогой и его обычно не делают, т.к. данных HALO-тест вполне хватает.
А, в целом, не такой уж страшный у вас уровень фрагментации получился: ЭКО+ИКСИ вполне будет достаточно, если с твой стороны все ОК, только спермаплантом не увлекайтесь

Спасибо за ответ! А нам как раз назначили спермаплант на 3 месяца, с перерывами 7 дней. Считаете не стоит? Он может ухудшить?

Просто муж уже повторно пересдавал днк-фрагментацию в Москве (26%),
первый раз сдал в нашем городе и нам насчитали 63%, я просто не поверила, делали в первый раз в нашем городе и даже не назвали мне метод - просто сказали что заливают реагентами и они потом светятся, и они считают - вот и догадайся что это за метод был?!!!! Подозреваю, что тот же самый, а результаты такие разные.

[БМВ-мама]

Фрида приветик Да я уже как с 27 декабря в протоколе всера уже была пункция взяли 7 клеточек а в субботу уже будет подсадка Так что я уже во всю в протоколе Жду как никогда субботы чтобы все как надо поделилось и помелилось у меня на 9 месяцев в животике

nata71 держу за тебя кулачки!!!!!!!!!!!ура!!!!!!пусть все получиться!!!!!!!

Счастливая! вауууууу!!!!!! млин,бывает же такое))))) Чудо!!!!!!

Фрида! я не пропала...готов уже подготовит.анализ для ПГД. идем в протокол в конце января,если ПА разрешит.......так что вот вся трясуся(((что будет? как будет? ведь это лотерея!!!!! и кому повезет никто заранее не знает(((((

[nata71]

МамаРита спасибки за кулачки они мне сейчас ох как нужны Жду завтрашнего дня как никогда чтобы забрать своих карапузиков У тебя тоже я смотрю скоро все начнется конец месяца уже вот вот на носу Тебе желаю тоже хорошей стимуляции клеточек да и чтоб этот протокол был самым волшебным

[БМВ-мама]

ох,как я этого волшебства жду уже 12 лет!!!!!!!!!!

[schastlivaya33]

Очень хочется возвращаться домой в Читу не вдвоем, а вчетвером )))

bear26,всё будет хорошо!!! тебе на УДАЧУ!!!Мечты сбываются!!!

[nata71]

ох,как я этого волшебства жду уже 12 лет!!!!!!!!!!

Мамарита я тоже 14 лет в ожидании но иду к своей цели как говорится напролом Хотя и прошла всего 1 длинный протокол и крио и сейчас вот третий надеюсь что будет победным

[мясоедка]

Привет всем-всем всем, кто стоит в нашем строю!
А у меня пришла генетика из Казани! И нет у меня никакого мозаицизма, блин! Наш сраный Центр генетики в Областной больнице провел для себя какие-то опыты с моей кровью и выдал, что у меня набор хромосом 45, 46, 47. Типа все синдромы какие есть - ко всем у меня предрасположенность!
Хотя сдавали мы не на кариотип, а на совместимость. А мне по секрету нашептала там заведующая, что у меня такая фигня, но что пересдавать на кариотип не надо, так как я такой же результат и получу. А дело в том, что у нас в Волгограде кариотип смотрится на 10 клетках, а в Казани на 100 и более современным и точным методом fish-диагностики.
Ну, прикиньте, какая лажа в нашем городе, я уже устала удивляться, что андрологов возьми, что генетиков. Может они там со студентами из Меда забавлялись, не знаю. Но как так можно ошибаться и еще на мозги мне капать?
Ну, слава Богу, что все у меня нормально. А вот у плода был синдром Тёрнера, одной хромосомы не хватает. Будем теперь мужа изучать. Только не у нас в городе.
Задала я тому врачу вопрос, почему же не сделать нам ДНК-фрагментацию или чего-то другое она может посоветовать, жду теперь от нее ответа. А если чсейчас скажет, валяйте, сдавайте, то удет очень обидно, что муж туда приезжал и мог сдать, а теперь специально ехать придется еще раз. Или в Москву что ли отправлю его. Ждем его анализы на мужское бесплодие уже 3 месяца, звонила в Центр молекулярной диагностики, они сказали, что отправили перед Новым годом. Пока дождешься, сдохнуть можно. Мне ж все не терпится узнать, в чем наша причина!

ФРИДА, я кормила своего фолиевой кислотой полгода 1 таб 3 раза в день, черника форте - 2 раза в день, витамин Е 2 раза в день + (это важно!) секс через день.С 0% стало 1% по Крюгеру. Об этом методе прочитала на нашей Пробирке, он мне показался самым безопасным, так как на спемане и спермактиве мы снизили с 11% до 0% по Крюгеру. Вот я и подумала, что надо витаминами и сексом, будет постоянная выработка новых спермиков, может они у нас где-то ползают долго и от тоски портятся? :loudlaff:
Но мне та же врач-эмбриолог сказала, что пришлет какую то специальную схему приема фолиевой кислоты, которая поднимает морфологию, она написала, что "будет необычная дозировка, так как проблема у нас тоже необычная". Вот тоже жду разъяснений, у меня куча вопросов. Я тебе обязательно про нее напишу.

grey cat, так получается, что с ореолом - это неправильные спермики, с большим хало, т.е. с фрагментацией что ли или наоборот?

МАМАРита, а какой анализ на ПГД вы сделали - тоже кариотип или что-то еще?

ivfje, спасибо!

nata71, ты как, будешь уходить на больничный после переноса или так, на ногах?
Всем в протоколе и собирающимся в него - удачищи!

[БМВ-мама]

Мамарита я тоже 14 лет в ожидании но иду к своей цели как говорится напролом Хотя и прошла всего 1 длинный протокол и крио и сейчас вот третий надеюсь что будет победным

да у нас тоже был только 1 длинный,крио не получился,не разморозился эмбриончик.......так вот готовимся сейчас в новый протик......

[БМВ-мама]

МАМАРита, а какой анализ на ПГД вы сделали - тоже кариотип или что-то еще?


Всем в протоколе и собирающимся в него - удачищи!

это спец.анализ для основного ПГД.для каких то маркеров....стоит 32тр.ну по нашим причинам.а так разные цены на него....смотря какое заболевание.

[nata71]

Мясоедка мне немного проще в плане больничного так как я не работаю муж еще перед первым протоколом сказал с таким количеством посещения врачей и всего прочего лучше дома так что я как бы домохозяйка всегда бегающая по врачам

[Картинк@]

Да я уже как с 27 декабря в протоколе всера уже была пункция взяли 7 клеточек а в субботу уже будет подсадка Так что я уже во всю в протоколе Жду как никогда субботы чтобы все как надо поделилось и помелилось у меня на 9 месяцев в животике

Ната, наши кулачки тебе в копилочку, пусть протокол будет беременным

[nata71]

Картинка спасибки тебе огромное очень на это надеюсь

[БМВ-мама]

А вот у плода был синдром Тёрнера, одной хромосомы не хватает. Будем теперь мужа изучать. Только не у нас в городе.

слушай,а что это за синдром блин такой?и почему он у вас появился?от куда он взялся блинннннннн!!!!!!

[мясоедка]

МАМАрита , когда всего получается 45 хромосом и есть только одна из тех, которые за пол отвечают, это синдром Тернера, там пипец какие отклонения вплоть до умственного расстройства и гермафродитизма, брр! А когда 47 хромосом, это синдром Дауна.
а берется вся эта бодяга, когда либо у спермика, либо у Я недостает 1 хромосомы или наоборот, слипшиеся спермики дают большее количество хромосом. Но я в генетике не сильна. Мою кровь проверили этим новым методом и отдельно смотрели хромосому Х, у меня нет отклонений. прислали даже фото этих всех спиралек, и моих, и абортуса, я даже визуально увидела отличие. Я пристала к эмбриологу с вопросом, что же делать, а она ответила, что и ПГД может не выход, что нарушения могут быть на генном уровне. Вот теперь сижу и перевариваю, думаю, что бы это значило. А третий раз приставать к ней уже совсем неудобно. Как пиявка, скажет присосалась!
Сейчас посмотрим, что мне дяденька по имени Интернет скажет...
А ты как-то мутно про эти маркеры намекнула, я думаю, может и нам надо сдать? можешь мне в личку написать, как вы определили, на какие хромосомы надо делать ПГД?

[LenaBear]

АЛТЫН БАЛААААА!!! МИЛЕНЬКИЙ!!! ОТЗОВИСЬ!!! за выходные нам надо решить -или делать диагностическую пункцию, или вступать в протокол с пункцией. Врачи сказали мы должны сами решить. Потому что если ничего не найдут, то надо или донорскую сперму использовать или мы тупо потратили кучу денег в никуда. Донорскую сперму я не хочу ((( не знаю, не готова я, я хочу лично знать человека, на которого будет похож мой ребенок! А с диагностической.... Ее сделают и буквально через 2 дня начинается у меня стимуляция. Т.е. если находят в первой пункции спермики, то мужу предстоит вторая через 2 недели!!! Это возможно выдержать? у вас какой перерыв был между пункциями? я читала, что каждая пункция уменьшает количество спермиков. Вдруг в первой найдут единичные, а во второй уже нет... Мы не знаем что делать. Мне так любимого жалко....

[БМВ-мама]

А ты как-то мутно про эти маркеры намекнула, я думаю, может и нам надо сдать? можешь мне в личку написать, как вы определили, на какие хромосомы надо делать ПГД?

это нужно только тем,кто уже 100% идет на ПГД(((т.к. это уже 1\3 самого анализа...зачем тебе зря это делать?

[БМВ-мама]

Вдруг в первой найдут единичные, а во второй уже нет... Мы не знаем что делать. Мне так любимого жалко....

кашмар!бедняжки!как все сложно тоже!держитесь( вы обязательно найдете выход! что нибудь врачи посоветуют может!крепитесь!!!!!

[ivfje]

Я пристала к эмбриологу с вопросом, что же делать, а она ответила, что и ПГД может не выход, что нарушения могут быть на генном уровне.

Мне бы тоже не было поняно такое объяснение. Хромосомы состоят из ДНК, то есть из кусочков ген. По-моему одно с другим очень связано.

Вот теперь сижу и перевариваю, думаю, что бы это значило. А третий раз приставать к ней уже совсем неудобно. Как пиявка, скажет присосалась!

Ну ты даешь! Конечно поприставай, это вообще то ее работа.И что тут может быть неудобного? Речь идет об очень важных вещах. Если будет отмахиваться от твоих вопросов, то она не единственный врач, можно найти дугого.

Может вам в Москву все-таки съездить и с генетиками поговорить?

[AltaVista]

Т.е. если находят в первой пункции спермики, то мужу предстоит вторая через 2 недели!!! Это возможно выдержать? у вас какой перерыв был между пункциями?

bear26, Если будут биопсию делать под общим наркозом, то не стоит так спешить, лучше тогда сделать диагностич., если к ДС не готовы, и отложить протокол хоть на месяц, это ведь не критично, ну не в этом цикле, так в следующем. Наш доктор говорил, что после открытой биопсии надо ждать полгода до следующей. мне кажется, это действительно очень маленький интервал 2 нед. Хотя если наркоз местный, то наверное ничего страшного, никакой нагрузки на организм, следующую пункцию возьмут с другого участка. А гормоны у супруга в порядке? есть уверенность,что все найдут?

[enutrof]

bear,26, нам когда-то делали открытую диагностическую биопсию под общим наркозом не в протоколе - ничего не нашли((( Но даже, если бы нашли они не смогли бы заморозить - у них нет такой возможности. После этого мы поехали в другой город к другому андрологу. Дак он хотел бы нам сделать биопсию, но сказал восстанавливаться, как минимум полгода. И дело не в местном или общем наркозе, а в частом травмировании яичек, так он сказал нельзя делать. Желаю, чтоб все у Вас хорошо получилось. Но, считаю, сильно торопиться не нужно (как у нас с первой биопсией не в клинике ВРТ без возможности заморозки), восстанавливаться дольше нужно будет. Удачи Вам!

[nata71]

Девочки вот я и дома Подсадили 2-х эмбриончиков отличников как сказал врач Назначили убойную гормональную поддержку очень надеюсь на удачу в этом моем третьем протоколе Спасибо вам всем за кулачки и поддержку

[Кошка драная]

не знаем что делать

узнавать, умеют ли в вашей клинике замораживать як.
но, судя по предложенным вариантам и попыткам переложить с больной головы на здоровую.. боюсь, что

[grey cat]

Спасибо за ответ! А нам как раз назначили спермаплант на 3 месяца, с перерывами 7 дней. Считаете не стоит? Он может ухудшить?

Просто муж уже повторно пересдавал днк-фрагментацию в Москве (26%),
первый раз сдал в нашем городе и нам насчитали 63%, я просто не поверила, делали в первый раз в нашем городе и даже не назвали мне метод - просто сказали что заливают реагентами и они потом светятся, и они считают - вот и догадайся что это за метод был?!!!! Подозреваю, что тот же самый, а результаты такие разные.

Лалу, мой личный выбор (при аналогичном проценте у мужа спермиков с фрагментированной ДНК) был – не давать ему никаких таблов. Витамины, салаты, петрушка, орехи, мясо нежирное не жареное (говядина, курица), секс раз в три дня, небольшая физическая активность (велик, лыжи, пешие прогулки). По поводу «курить, пить и баня» у нас вообще вопрос не стоял: не курит, не пьёт, баню не любит.
Спермаплант вам увеличит количество спермиков, вот только оно вам надо? Вам же их качество нужно, правильно?
В одной порции эякулята – 100-200 млн (!) спермиков. Ну да, из них мало нормальных, много некачественных, да, ЕБ, которая не замрёт при таких показателях СГ будет чудом божьим. Но если вы уже выбрали ЭКО+ИКСИ, то для этой процедуры даже самый криворукий эмбриолог наковыряет из этих миллионов полтора десятка нормальных морфологически и нефрагментированных.
ЦИР – хорошая лаборатория, я бы была спокойна за их результаты. Светящиеся реагенты используют в SCSA, но что-то я сильно сомневаюсь, что вам первоначально делали именно его. Но если хочешь перепроверить данные, то можно пересдать анализ в другой лаборатории, в Пастере, например, там не очень дорого и результаты тоже валидные.

[grey cat]

grey cat, так получается, что с ореолом - это неправильные спермики, с большим хало, т.е. с фрагментацией что ли или наоборот?

Мясоедка, с большим и средним ореолом – правильные, с маленьким и без него – неправильные, с фрагментированной ДНК. Так получается, потому что целый хроматин под воздействием денатурата разворачивается, но за счет того, что цепочка целая, она продолжает держаться, создавая вокруг головки этот самый «ореол»; а кусочки нецелого «проваливаются» внутрь и увеличивают размер головки. Ну, это так, если совсем по-простому о сложном.
Развёрнутое описание метода можешь тут почитать
bd.patent.su/2373000-2373999/pat/servl/servleta5ca.html
(так и представляю тебя, стоящей за спиной у лаборанта «вот этого и этого считайте, а этого – не считайте» )
bear26, а если сделать диагностическую пункцию и заморозить то, что найдут? Если такого варианта нет, то, наверное, диагностическую не делать, надеяться, что в день твоей пункции у мужа спермиков найдут, а если нет, то твои ЯК морозить… Порожняком-то по всей стране туда-сюда ездить – совсем не фонтан

nata71, АПЧХИ-АПЧХИ-АПЧХИ на тебя закрепительное!

[Алтын бала]

bear26, сама биопсия абсолютна безболезненная и легкая операция, длится всего 5 минут.
у меня первый раз после долгого лечения андролог нашел в левой стороне единичные активные-подвижные сперматозоидов, а правой стороне единичные мало-подвижные и мертвые сперматозоидов.
потом следующая биопсия была через пол года примерно, тогда ничем не лечился, пошел сразу на биопсию на протокол, тот раз в левой стороне нашли достаточном количестве активные-подвижные сперматозоидов, а правой стороне ничего не нашли.
а через 2 года в прошлому года в Москве перед протоколом была 1 месяц стимуляция, а биопсии андролог нашел в левой стороне большое кол-во разных сперматозоидов; были активные-подвижные, мало-подвижные и мертвые сперматозоиды, а правой стороне ничего не нашли..

но не знаю сколько времени нужно между биопсии.
если вы не согласны на ДС, лучше сначала делать диагностическая биопсия, но опять же, если найдут хорошие сперматозоидов, то через 2 недели еще биопсия. вы лучше задайте в несколько сайтах андрологам этот вопрос (так можно или нет)

УДАЧИ ВАМ!!

[Алтын бала]

кстати если будут делать открытую биопсию (МЕЗА) то конечно 2 недели совсем малый срок, так как это уже полноценная операция.
а если ТЕЗА или ПЕЗА, то делают общим наркозом (максимум 30 минут спит человек) и знаю 2 недели маленький срок или нет.
мне 3 раза только общим наркозом делали ТЕЗА и ПЕЗА.
вообще любой андролог говорит что если гормоны ЛГ, ФСГ и тестостерон в норме (особенно ФСГ) и генетика в норме то большая вероятность найти в биопсии сперматозоидов.

[Лимон]

Всем привет!
bear26, поделюсь своим мнением. Мы тоже планируем протокол в МЦРМ, там мы были у андролога Корнеева, он нам очень понравился, попробуй написать ему, спросить его мнение (у них на сайте можно задавать вопросы). При этом решение можете принять только вы сами. Если все гормоны в норме, и азооспермия обструктивная, я бы советовала делать биопсию в протоколе. Шансов получить хорошие эмбрионы больше. Если же анализы мужа говорят говорят о другой форме, то наверное лучше сделать диагностическую с возможностью заморозить материал. И только после этого идти в протокол, подвергать свой организм стимуляции зря не стоит. Если материал будет взят в достаточном количестве, то возможно ему не понадобится повторная биопсия в протоколе. Так же лучше узнать какая именно биопсия планируется, т.к. повторную при открытой, я читала, действительно можно делать только спустя пол года. Мы тоже против ДС, когда узнали о проблеме, сразу сделали диагностичеескую, заморозили материал и пошли в протокол, к сожалению не удачный. Сейчас сдав все анализы будем пытаться делать биопсию в протоколе...

Немного о событиях которые у меня происходят сейчас. Ранее писала, что после последнего посещения андролога в МЦРМ муж три месяца поле отмененного им лечения (кучи препаратов, стимуляция и т.п.) приходит в себя и вообще ничего не принимает. Планировали протокол в марте, но из за финансовых проблем боюсь мечту придется отложить((. В декабре занялась документами на квоту, при том, что я проблем со здоровьем ттт не имею, отправили делать ГСГ (у меня уже есть ребенок от первого брака, не понимаю зачем, боюсь ужасно, говорят болезненно) и биопсию эндометрия. Далее, если все ок буду добиваться аудиенции у гл.врача чтобы поставили на очередь... Очень надеюсь, что в связи с ЭКО по ОМС очередь будет продвигаться быстрее...

nata71 , желаю, чтобы эмбриончики прижились и ты порадовала нас своей беременностью!!! Сейчас самое мучительное время, сильно не переживай, держись!!!

Мясоедка, все читала твои истории и поражалась, уж слишком многое тебе пришлось пережить. Так не должно быть, уже пора после черных полос наступить белой. Очень хочется чтобы вы определили свою проблему и нашли ее решение!!!

[Поночка@]

bear26, расскажу как было у нас. Сеачала диагностическая под общим наркозом, нов больнице без возможности заморозить то, что нашли. Тоже потом равлись сразу в протокол, но врач сказал, что нужно 3 месяца подождать, т.к. травмировать яички нельзя ранее этого срока. Затем была опять открытая биопсия под наркозом уже в протокле (неудача) и ничего не заморозили нам, а потом уже через 10 месяцев был опять протокол (неудача), а у мужа прокол под наркозом, менее травматично и удалось заморозить. В общем, думаю Вам не порекомендуют так часто делать биопсию. Врачи нам не говорили про то, что частые биопсии ухудшают качество получаемых спермиков, но и удач пока у нас не было. Мое мнение - или делайти диагностическую и морозьте или в протоколе, дай Бог, чтоб нашли и применили! К слову сказать, операция эта хоть и несложная (соглашусь с Алтын Бала), но все же ТАМ травмированное место, нуждается в восстановлении, мужу моему каждый раз назначали курс лечения противовоспалительными препаратами как раз на две недели.

[LenaBear]

Девочки, мальчики, ВСЕМ СПАСИБО за информацию, за поддержку. Как хорошо, что мы есть друг у друга. Генетика и гормоны в норме, но репродуктолог сказала - "Надейтесь, но не надейтесь!" Мы подумали и сошлись на том, что завтра утром сдадим СГ в их клинике (последнюю делали полгода назад и все это время муж пил витамины). Если хоть несколько любых (даже пару мертвых) спермиков найдут, то вступим в протокол с пункцией. Если нет, то завтра же вечером напросились на прием к Корнееву. (Спасибо девочкам с регистратуры, которые ему позвонили и попросили нас принять вне рабочее время, потому что у него все забито на неделю вперед). Посмотрим что он скажет.