Мужской фактор не причина, чтоб не стал отцом мужчина!

[Bahmurka]

[ у меня похожая ситуация думаем уже вообще про дэ или попытаться в пмц напиши пожалуйста в личку что о них думаешь и у кого была, а пгд делали?

Ответила на e-mail

[ЛюБуся]

Нам вот тоже предлагали донора использовать, но муж категорически против. Да и вообще пока лежала в больнице с СГЯ, муж стал какой-то отстраненный, говорит вообще о расставании. Не знаю насколько серьезно, но состояние у меня сейчас хуже некуда, и так депрессняк а сейчас вообще жить не хочется. Устала я

[feyahipno]

Я когда на 1 операции по удалению эндометриоза лежала, мой бывший муж зажигал с коллегой на работе,я узнала случайно и была в шоке от такого цинизма. я тогда страдала очень но теперь ни капли не жалею что расстались. Вообще если в прошлое смотреть я думаю - зря я не меняла мужиков!!!! Это чтоб тебя Любусь развеселить;) не стоЯт мужики чтоб из за них страдать. Они должны из за нас страдать!! Девочки меня счас помидорами и тапками закидают:)

[ЛюБуся]

спасибо, порадовала таким позитивом! и правда, нечего страдать, еще непонятно кому будет лучше, так ведь?
А мне вот тоже кажется, что муж изменяет мне, уже несколько раз не приходил домой ночевать (типа работа-работа), но раньше же такого не было. Правда, так за себя обидно, мне так плохо было, а тут на-те, здрасьте, подарочек.
девочки, выговорилась, так на душе полегчало

[njura]

Любусь, ты из-за него здоровьем рискуешь, а он налево гуляет? пускай попробует поищет другую, которая пойдет на то, на что мы идем.

[Веленка Беременная]

Привет,Девчонки Ну я вот как думаю,что такое поведение мужа как минимум подло(может он конечно таким способом доказывает,что он все-таки Мужик),но вот допустим я иду на ЭКО,только потому-что у нас чисто МФ,и если мы идем на все ради своих мужей,а они вытворяют такие вещи,то я подумала бы о смене(но это чисто мое мнение,ситуации у всех разные)

[ShellBe]

Любуся конечно стоит поменять, тем более что ты однозначно ей не доверяешь. Какой диагноз у вас? После пролетного протокола возникли точно такие же вопросы, хотя наша клиника вроде как "с сильной эмбриологией". Ну фраза такая про нее встречается в инете. Теперь другие критерии определила, а именно конкретных эмбриологов и пойду на консультации туда, где они работают. Ну и тут вопросы позадавала эмбриологам.

Пьет муж Аргинин, Карнитин, Селцинк, ку 10, йодактив, фольку, бегает по утрам ,в баню не ходит. Я тоже не хожу из солидарности.
Напару гирудотерапией занялись.
18.10 пойду в свою клинику на разбор и в новую.

У меня теперь мама на мужа косо смотрит, типа я из-за него мучаюсь, здоровье подрываю а ему только сперму сдавать. В протоколе я от него поддержки не ощущала совсем ,правда после пролета расплакалась, выговорилась, ушло недопонимание. Да, обидно конечно это, что сейчас мужчины подводят так.. А вообще, когда диагноз узнала, подумала, ну почему мне так не везет. А нас оказывается много :heartsmile:

[Елена 86]

Девчули,кто с азооспермией,подскажите,при микро-тезе зачем нужны компрессионные чулки?
а то в заключении и пподготовки к операции написали ,что они должны быть,а вот муж меня уже задолбал для чего они нужны :loudlaff:
Девочки,я вот тоже иногда руки опускаю,и думаю,для чего мне все это нужно,и самое главное-за что меня так жизнь то бьет....
потом это проходит.... было время и уйти,плюнуть на все,да и сейчас когда я обо всем думаю,бегаю,думаю-оно мне это надо?????и с ребенком наверное так буду -одна....ну зато своя кровинушка у меня будет!!!
сил нам,и терпения,дорогие девочки,которые знают что такое сильный МФ

[ЛюБуся]

Да, я тоже часто задаю вопрос - а за что мне это? Теперь вот еще и с мужем, вчера вот опять ночевать не пришел, дождалась его утром, без истерик, спокойно ему все высказала, только не поняла в какой момент у него возникла любовница - до протокола или после, но теперь уже действительно все, и так на стенки лезла сначала после пролета, потом после больницы, когда с СГЯ лежала, а сейчас так вообще ахтунг. Такой подлости и предательства не ожидала. Жаль, что раньше этого не случилось, так детей хочется, а мне уже 33 года, у моих всех подруг дети уже, а теперь вообще непонятно что будет со мной. Обидно так

[ShellBe]

[У нас тоже тяжелый МФ, тоже верила до последнего, что нужна сильная эмбриология - обратились в клинику, где считается очень сильная эмбриология, в результате ЗБ на сроке 8 недель, сейчас в свежем крио- опять неразвивающаяся беременность раннего срока. Муж настаивает на донорской сперме, говорит, что хватит уже за собственные деньги подрывать стимуляциями мое здоровье. Доктор говорит, что шанс на совместного ребенка есть... А я просто уже хочу стать мамой. Так что каждый сам делает свой выбор. Удачи Вам!

Bahmurka а можно мне тоже в личку мнение, а то я пмц рассматриваю как вариант..

Любусь, сочувствую тебе. И так настрадалась с этим СГЯ, а теперь еще и это.

[@nnet]

Девочки,всем привет!
Я к вам,может,с глупым вопросом,но мне нужен совет и мнения тех,кто прошел через ПРОВЕРКУ ЭНДОМЕТРИЯ и ПРОХОДИМОСТЬ ТРУБ. Как проходят эти процедуры, насколько болезнены и сколько длятся по времени?

У нас МФ, по последней СГ - 4,3 млн(было 0), единично-подвижные и морфология 0, вообщем все печально.

[Meloni]

@nnet проверка эндометрия то бишь аспират (АБЭ) занимает пару минут ощущения как тянет живот на месячные, накануне рекомендуют выпить парочку таблеточек обезболивающих. Проверка труб смотря каким способом конечно она уже ощутимее будет и опять же зависит от врачей и вашего болевого порога.

[@nnet]

Meloni , спасибо за ответ! С болевым порогом у меня все в порядке,я похоже больше боюсь,чем это есть на самом деле.

[feyahipno]

Любуся!! Ты главное не расстраивайся даже в 33 просто Рви когти от мужа к другому! На самом деле у меня в мои 33 это случилось и я дура еще тогда изводила себя "чем я нехороша" и чем другая хороша, а я была очень даже прекрасна!! Так и ты слишком для него прекрасна и тебе просто нужен мужик с здоровой спермой как бы это грубо не звучало. До 34 лет эко наибольший эффект имеет а потом по нисходящей, так что заделай себе ребенка от кого захочешь а любовь обязательно придет! !!! Вообще не плачь а только радуйся что все ясно и надо действовать по другому!!! Прости меня нсли что не понравится в моих словах, я тогда тож никого слушать Ни хотела !! А потом поняла какая гора с моих плеч упала!!

[Meloni]

Meloni , спасибо за ответ! С болевым порогом у меня все в порядке,я похоже больше боюсь,чем это есть на самом деле.

думаю что так и есть я тоже в свое время боялась аспирата аж ладони вспотели, на деле фигня и не так страшно, от доктора конечно многое зависит, но в целом пайпелем если забор то вообще не страшно.

[feyahipno]

А мне когда делали забор пайпелем, я чуть в обморок не упала, но мне не говорили что надо обезболивающих выпить.

[feyahipno]

Девочки! Кто по нашей теме как считает, все же лучше эмбриология в ава Петер Там я рассматриваю Каменецкого. Или Боброва, или в Москве ПМЦ там я думаю Милютина, или может есть центры лучше? Мне все равно куда ехать главное не про махнуться с врачом и центром. Последний раз может еще попробуем а если уж нет то тогда ДЭ... А еще кто пили ortomol ferti plus???

[МарияМирабелла]

Девочки, всем привет! Принимайте и меня в свою темку. Я форум читаю уже давно, но не писала, все в подполье сидела)))
У нас МФ. Необструктивная азоо. 7 лет! мы ждем чуда! Обследовались в нескольких клиниках в ближайших областных центрах, но безрезультатно. И в каждой клинике назначали кучу анализов, которые сдавали и пересдавали, ездили за 200 км, все это растягивалось на недели и месяцы... В первой клинике развели руками и сказали "ваш единственный шанс биопсия, но в нашей клинике не делаем такого". Нашла другую, пришли к андрологу с целью провести биопсию, а он тоже пытался вылечить мужа, назначал лекарства, БАДы, мази, и после каждого лечения снова муж сдавал спермограмму(а там стойкий 0), гармоны и т.д, В общем дату биопсии никак не назначал и все оттягивал этот момент. Каких трудов стоило убедить мужа что все это "лечение" бесполезно и нам нужно делать биопсию+ЭКО+ИКСИ (он кстати года четыре, пока мы ездили по этим врачам, надеялся на ЕБ!!!!)
"добили" нас в Волгограде, где сделали якобы биопсию сделав проколы шприцом в двух местах 1-го яичка наживую!т.е без какого-либо обезболивания, после чего мы заплатили за это 5 тыс руб а результатов в клинике так и не нашли!!!!!!!
После этого мы сделали перерыв во всех этих лечениях. Но время идет и у меня уже психоз начинается, оооочень хочу стать мамой, вокруг уже все знакомые родили лялек, у кого-то уже в школу ходят, в общем на детей без слез смотреть не могу какие они все милые, хорошенькие и интересные!!!! Ну не мне вам рассказывать, вы как никто меня понимаете.
В этом году решила, что нужно ехать в Москву, все-таки столица, оборудование, специалисты! Так как нам далековато ехать, хотела заранее сделать анализы, отправить их по эл. почте и договариваться с врачами уже о каких-то конкретных действиях, т.е. либо еще что-то сдать, либо назначить время чтобы у них в клинике сдать, не хотелось мне ехать, чтобы на нас просто посмотрели и порассуждали как нам дальше быть. Хотела все эти рассуждения заочно провести, по скайпу или тел. Выбрала две клиники, в обе написала и задала такой вопрос, можно ли заочно все обсудить, а приехать уже почти на процедуры. Первая клиника Московская прислала мне список анализов, мы назначили день скайп-консультации с репродуктологом (оплачиваемая) мы с мужем как шальные все анализы по списку сдали, чтобы сэкономить пошла в ЖК, где столько нервов вытрепали, но это отдельная история! В итоге на скайп-консультаци от репродуктолога я ничего нового не услышала, посмотрев сканы наших анализов, она сказала что у нас НЕОБСТРУКТИВНАЯ АЗОО и нам надо к андрологу на прием, а он может быть не сразу отправит на биопсию, может еще и ЛЕЧЕНИЕ назначит!!!!!
Из второй клиники, в которую задавала вопрос на сайте, мне позвонил доктор! сам! позадавал мне вопросы про мужа, сказал прислать ему анализы на его личную эл. почту, расположил меня к себе таким отношением! анализы ему отправила, несколько дней он не отвечал и не звонил, я не вытерпела, позвонила в регистратуру, попросила девушек передать доктору информацию о том что очень жду его мнения. И доктор мне перзвонил спустя минут 15. Сказал что судя по анализам найти спермиков при биопсии шанс небольшой. В общем я настояла на том чтобы он дату назначил и он назначил! сказал что пока действуют анализы надо делать, а это 28 октября!еще дополнительно сказал что нужно сдать. Подкупил он меня своим таким отношением и он помнил про наш случай! Добилась я своего! Наконец-то час Х настанет!
А теперь сижу и вся в сомнениях а не рубанула ли я с плеча???!!! А может я неправильную клинику выбрала????!!! А может я не все способы лечения на своем муже перепробовала???!!!! а если еще и результат будет плохой, так наверное и буду винить себя, что я сделала что-то неправильно! муж о моих сомнениях не знает, он во всех процессах участвует как исполнитель, он не равнодушный, нет, он тоже сильно переживает, но читать и искать информацию, изучать - это не его, и спрашивает он по этой теме только конкретно, что ему нужно сдать и куда и когда идти. Спокойно на тему детей говорить не может. Он исполнитель и зарабатыватель)))
Написала много и может даже подробно и нудно местами, вы уж простите. Очень хотелось поделиться с вами своей историей, потому что читала вас и вы для меня такими близкими стали! Вы так друг друга поддерживаете! Такие вы все тут Молодчины!
Я не все правила форума знаю, поэтому не стала писать имена врачей и названия клиник, если это можно и это кому то интересно скажите, я напишу.
А еще мне очень важно ваше мнение по поводу моих сомнений. Как думаете, девочки, зря я себя терзаю?

[Елена 86]

МарияМирабелла привет!а какую клинику и врача ты выбрала,может буковки заменить в фамилии например,на @ и написать нам
ты молодец,что пробуешь все шансы,надо идти до последнего,нам тоже говорили,что только донор,а вот в москве тоже назначили оперцию на 7 ноября))и мы верим что все найдут
вам какую назначили?открытую или закрытую?
при открытой намного больше шансов!так что верьте.
зато ты будешь точно знать что ты испробовала все варианты,и не переживай,что рубишь с плеча,я на твоем месте бы так и сделала!а муж молодец хоть не противится-мой вообще вот сначала даже оперцию не хотел,говорит,может давай донора возьмем,когда я ему объяснила,что он дурак-тогда он согласился только))
удачи вам огромной,пиши ,как все прошло!!!!будем следить за твоими новостями!

[МарияМирабелла]

Елена 86 спасибо большое за поддержку и пожелания!
в клинику ЦЭ едем, доктор Аш"""ов Т.В. Такой дружелюбный дядечка и такой простой в общении, выспрашивал какого размера яики у мужа и какой консистенции, посмеялись с ним особенно когда он спрашивал как фасолинка? как слива? а твердые как слива зеленая или мягкие как переспевшая))) Договорились с ним на открытую биопсию, правда сомневался делать не делать открытую, т.к. объяснил, что на данный момент организм мужа при в два раза повышенных ФСГ и ЛГ справляется с выработкой тестостерона (он в норме), а оперативное вмешательство может сбить этот процесс. Сколько я читала пробирку ни одна девочка не писала о таких последствиях биопсии. Поэтому даже не знаю как воспринимать его слова как предупрждение? сомнение? или просто рассуждение?
оооо мужья это даааа. Их поведение..... Но я думаю что они так ведут себя из-за страха, мой молчит, но я точно знаю что он боиться не только операции но и результата, потому что часто кидает на эту тему шуточки, а как говорится в каждой шутке есть доля правды, вот он и шутит что импотентом станет, что его кастрируют или совсем все отрежут. как-то после очередного приема в клинике, врач в сотый раз отложил операцию, я вышла и разревелась, стараюсь при нем не плакать по поводу темы детей, хочу чтоб он понимал что я его все равно люблю и проблема эта не только его, а наша общая, и еще чтоб понимал что я уверена в своих действиях, не выдержали мои нервы и расплакалась, а он утешая меня говорит - ну что ты плачешь ну хочешь пойдем прям щас забацаем ребеночка от донора, а с проблемой потом разберемся если будет желание. Но я ему объяснила что таких решений мне не нужно, спонтанных и на эмоциях, что нужно от него обдуманное решение, чтобы он понимал что это будет не от донора ребенок, а наш с ним! и что не все шансы мы использовали, есть один последний, который нам точно скажет что дальше делать. Но то что наши мужья хоть упомянули о доноре уже хорошо, надо рассматривать все варианты развития событий, а то в худшем случае (не дай Бог конечно никому!желаю всем нам удачи и сбычи мечт в этом вопросе) к мысли о доноре сколько времени привыкать будет, к мысли ЭКО он 4 года у меня привыкал. И еще они ж нас любят! поэтому готовы на все варианты!!!!
Я тоже верю в удачу, но видимо тоже струсила в последний момент tapok
Елена 86 и вам тоже удачи на 7 ноября! чтобы хватило спермиков и на первое удачное ЭКО и на следующие когда за вторым приедете ребетенком и за третьим)))!!!!

[Елена 86]

МарияМирабелла,у нас это 2 ЭКО,первое было у себя в городе с закрытой биопсией,там нашли неподвижных,и не смогли с ними работать,и был донор,наверное,к счастью-пролет,так что надеюсь только на 2 эко
у меня муж тоже в шоке говорит,не отвалится у меня там ничего? :loudlaff: смешной,девчата рассказывают,что они после операции уже на 5 день секаса просит

[МарияМирабелла]

ООООй , Елена 86 я читала твою историю, у меня в голове перемешались ники, истории. Помню тоже как ты мучилась сомнениями. Молодцы что все равно использовали шанс! Конечно у вас все найдут!

[Meloni]

Начала я девочки подготовку к 2 протоколу за 2 чудом) буду делать в той же клинике и у того же врача, только по ОМС в этот раз, повезло что он появился протокол ориентировочно апрель-май 2015, в ноябре гистера осмотр матки и рубца и взятие биопсии эндометрия. Потом лечение назначат по результатам гистеры, ГВ я почти свернула к ноябрю нужно полностью свести на нет.
Мужа с декабря на 2-3 мес волшебные таблы и спеман чтобы подтянуть СГ. Перед протоколом показана мне гирудотерапия для моего гемостаза ну и в целом вообще. Так что готовлюсь, завтра пойду сдавать анализы для гистеры и для протокола долгосрочные.

[feyahipno]

Мелони, удачи!!!

[мясоедка]

Всем привет!
Давненько я не появлялась в нашей темке. Реально не успеваю, в 2 -топиках еще как-то, а третий - не тяну.
Ну , надеюсь, что тазами медными меня не закидаете?

Девочки, я в вашу дискуссию про антиоксиданты вставлю свои 5 копеек. Читаю ваши посты и вижу, что некоторые из вас пьют не полный комплекс антиоксидантов. Пишите мне в личку или на почту, а то я временами в темку захожу. Смысл приема антиоксидантов - это остановить процессы апоптоза - то есть саморазрушения спермы. При любых диагнозах тератоспермии это возможно, если только нет обструкции или механического повреждения внутреннего слоя эпителия семенных протоков, в которых идет процесс дозревания сперматозоидов. Могу сказать, что мой муж приемом именно спемана, спермактива, спермапланта как раз именно это и получил - повреждение. Я писала свой пост о препаратах, которые назначают андрологи обычно, подробно анализировала плюсы и минусы всех профертилов и фертилайтов, а также спеманов и проч.
Если наш модератор позволит - может быть этот пост расположить на первую страничку?
Как ты думаешь, Мелони?
А то вижу опять, что принимают люди спеман и прямо сердце кровью обливается!
Ведь мы, так же как и Елена М сами себе ухудшили СГ с 9% по Крюгеру до 0, и так же как и многие доверились врачам с мыслью о том, что ну не может же быть и вот этот пятый андролог в нашем городе незнающим человеком.
Объясню по этому случаю еще раз - нет в нашей стране такого образования в мединститутах как андролог, есть уролог. Вот отсюда и все проблемы. нас лечат урологи, прошедшие повышение квалификации объемом от 36-100 часов (поверьте, я в образовании работаю и знаю что говорю). ну сами подумайте, повышение квалификации никогда не заменит само высшее образование. Так вот, на любых курсах ПК обязательно спонсируют торговые представители фармацевтических фирм, которые предлагают врачам продвинать тот или иной препарат. конечно, действие лекарств должно быть подтверждено большими многотысячными исследованиями на добровольцах. Это супердорого. Гораздо проще продавать препараты в виде БАДов, которые не требуют лицензии на лекарство. Так вот действие спемана, спермактива приводит чаще к другим результатам - да количество возрастает, подвижность - то же. Но из-за большого продуцирования сперматозоидов происходит их накапливание в семенных протоках, они не полностью формируются, а те, которые сформируются - погибают - организм включает защитную функцию - апоптоз, разрушение их, отсюда повышается количество лейкоцитов, размножаются кокки, начинается простатит.
Моя бы воля - я бы поубывала бы таких андрологов!
Восстановлением фертильности мужчин наши "андрологи" занимаются постольку поскольку, а в основном пытаются лечить, то что умеют - простатиты, ищут и находят варикоцеле, предлагают операции по устранению обструкции, предлагают прием БАДов.
Хочу заметить, что схему антиоксидантов, которая помогла моему мужу и многим с МФ - дал именно репродуктолог и еще одна его замечательная пациентка, дозы она скорректировала и добилась счастливой Б. А я внесла другие коррективы по части приобретения более оригинальных формул L-карнитина и L-аргинина не в спортмагазинах - там все-таки его производные находятся в составе формулы, а оригинальные разработанные препаратаы в аптеке - это жидкий Карнитон 20 мл, в нем формула не ацетат карнитина, а тартрат. первая формула нацелена больше на получение энергии, почему и чаще в спорте испозьзуется, а вторая - именно для улучшения усваиваемости белка и насыщением мышц и внутренних органов - то естьв мошоку доходит, а не мышцы растут. Когда я даю схему антиоксидантов - я подробно про это пишу.

Поэтому - девочки, Галина, Курск46, Ленака, Надинк, Мудрик82 - напишите мне или в личку или на электронку, я всегда сброшу схему. Кстати, Галина, квоту ты можешь и имеешь право использовать не до конца текущего года, а в течение целого года с момента получения письма из департамента с направлением. И еще - улучшение от антиоксидантов уже через месяц начинается, но для стойкого эффекта лучше бы принимать 3 месяца, так что вы еще можете успеть. у и никакие антиоксиданты не помогут, если курить, пить спиртное, особенно пиво или высокоалкогольные, если сидеть весь день на работе за компом и нервниать, а потом ночью не спать и работать, если не сочетать это с физической активностью - бассейн (обеспечивает охлаждение мошонки и кровобращение в паху), тренажерку в меру без сильных тяжестей и все лежа почти, бег. Нельзя конный спорт и баню и сауну любую.

Девы, теперь про клиники тему затронули. Вроде сильная эмбриология - это не анализ клиники, это вы просто на слухи ориентируетесь. а слухи верны на 50% всегда.
Могу рассказать про себя. У меня СИЯ. И времени в обрез. Конечно, сначала я в первом протоколе в своем городе умудрилась потерять все свои ооциты - клиника их не морозила, а замечательно вылеченная нашими андрологами сперма мужа в день пункции выдала 0 живых сперматозоидов после приема спемана, поэтому ооциты просто выбросили 8 шт. ну так вот, я пережила ЗБ потом и следом за ней аменорею (это когда яйки вырубаются и врачи ставят диагноз климакс), но слава Богу, все потом восстановилось, но уже только по 1 яйцеклетке я вымучиваю в каждом ЕЦ. И не стала больше рисковать. По МФ нам нужна была клиника, которая бы делала ИМСИ, ПИКСИ +ПГД методом СGH - геномной гибридизации, то есть когда не выборочно проверяют хромосомы у эмбриона, а все 46 на предмет нормальности. потому что я пережила 4 ЗБ, с МФ вообще велик риск неправильного набора хромосом у эмбриона. И да, конечно все зависит от эмбриолога. Так вот клиник, которые отвечали всем моим запросам оказалось всего 2 - это НИИ Кулакова и АВА=Петер. Все остальные либо не делали, либо отправляли в эти клиники на ПГД. Была у нас такая девочка МАМАРита, не знаю как у нее сейчас дела, но она делала ПГД и ее клиника отправляла в Питер на ПГД, а для этого эмбрионы пришлось 2 раза замораживать и размораживать и они не выдержали этого. Представляете, какой это ужас?Питер от меня дальше чем Москва, поэтому я подалась в первую клинику. но и там не все так просто. там оказалось 2 отделения, одно ВРТ, а другое 1-е гинекологическое, а это 2 разные конторы. Первая - с низким уровнем эмбриологии, а вторая - то что мне нужно. Девочки, я впервые увидела уровень эмбриологии. мы смогли добиться только 1% морфологически нормальных и то в нем нашли и оплодотворили, сделали ИМСИ, СGH - теперь я готовлюсь к криопереносу. И еще они заранее до протокола замораживают порцию спермы мужа, чтобы подстраховаться на случай ухудшения в день пункции.
Поэтому советую искать высокий уровень эмбриологии именно в наличии не только ИМСИ и ПИКСИ, но СGH, хоть он вам и не понадобится, но это будет говорить о качестве работы эмбриологов.

Мудрик 86, ты выложила СГ, но я вижу, что морфология у вас не по Крюгеру, а по ВОЗ, не бывает норм таких по Крюгеру.
Правильно Игры Разума вам пишет - ВОЗ - это ни о чем, вы выбросили деньги зря и даже не знаете, что сейчас лечите.

Игры Разума, Феягипно, Тато, соскучилась я , привееет!
Тато, как у тебя дела?

Кто-то тут спрашивал про Трибустан. Ни в коем случае этот препарат не принимаете, если гормоны ФСГ, тестостерон и ГСПГ в норме. вы рискуете вызвать уже гормональное бесплодие. по этой же причине не одобряю уколы Прегнила мужчинам. С какого такого фига врач назначает такие препараты? А то, что он входит в состав многих препаратов для спортсменов - на это не смотрите, как раз среди них очень много мужчин с тератоспермией или азооспермией. Прием обусловлен только если ФСГ повышен а тестостерон намного ниже нормы - тогда да.

Мария Мирабелла, с твоей проблемой тебе надо обратится к Диночке, она раньше здесь часто бывала, а сейчас на ветке НИИ Кулакова общается, она делала уже не раз такую процедуру с мужем, и тоже попадала в разные ситуации. я думаю, что она сориентирует тебя, на что надо обратить внимание и где и в чем могут "налечить" врачи с азоо.

Любуся, у меня муж тоже фортеля выкидывал. Мы собирались разводиться даже. Потом все-таки нашли хорошего психолога. Вот это нам реально помогло, мы начали друг друга понимать. Правда до измены у нас не дошло, но было много чего, что даже хуже измены (да-да, я думала, что хуже этого ничего нет, не буду тут писать, это очень лично и интимно). Смогли все это преодолеть, потому что я нашла в себе силы простить, а он преодолеть - свое гавно, которое у него как раз на почве неполноценности с диагнозом тератоспермией возникло. Нам еще так с андрологами "повезло"... Один гомиком оказался, учил мужа перестать с женой спать, типа от нее все проблемы. только когда тот начал сексуально домогаться своего пациента - мой прозрел и сбежал, и задумался о своей жизни. Вот уже 2 года мы как танки прем к своей цели, в Москве сделали 2 протокола. Сидим один раз с ним вечером на даче, шашлык едим, вино попиваем. и тут он мне наконец-то сказал золотые слова. Говорит: "Если бы не ты, я бы плюнул и никогда бы не пошел так далеко. Это при том, что у тебя все нормально, есть сын, это у меня нет никого, это я должен больше тебя заморачиваться по этому поводу".
Вот так. а все потому что я его в свозила в протокол с собой в Москву (у нас тогда погиб эмбриончик), мы снимали квартиру, где много ЭКОшек жило, и он воочию увидел взлеты и падения стольких человек, горе и радости, и ужасные истории, что наша история ему показалась еще ничего так. Он проникся этим объемом страданий, который мы, женщины, тащим. Вся проблема в том, что наши мужики как бы за кадром проблемы находятся, редко кто поддерживает и сразу на ДС соглашается. А ведь мой сначала наотрез не соглашался на ДС, поэтому и выкинули тогда моии ооциты. А сейчас он говорит - вот я дурак и зачем ты меня тогда послушала, сейчас бы дите уже бегал под стол. Жалко, конечно. да и мне хотелось ребенка от своего мужа. кто ж знал, что у меня яйки вырубаться начнут. А потом я уже и на ДЯ была согласна, и на ДЭ. Хорошо, что врач попался хороший, нашел в чем проблема и нашел решение этой проблемы.
но если твой налево ходит - это уже он начал свою проблему по-другому решать, это конечно тебе уже не по пути с ним. найдешь в себе силы и родишь - папка вам новый быстро отыщется, это я тебе гарантирую. А на этого человека-гавнюка плюй с высокой колокольни, не стоит он тебя и твоих страданий. Держись, зай.

Мелони, так зачем же вы лопаете спеман?! ну есть конечно пара семей, на которые он никак не подействовал, но в основной массе он ухудшил - на моей памяти за двадцатку таких перевалило. Я тебе антиоксидантную схему присылала?

ФридА, ты где? Ауууу!

[Meloni]

Мясоедка мы еще ничего не лопаем, будем лопать и лопали перед тем протоколом и лечились 3 мес он нам поднял все цифры, не сильно но поднял. муж еще к андрологу пойдем надо свежее заключение для ОМС и послушаем что он скажет и напишет очень интересненько. Схему пришли в ЛС мне еще разочек.
За вынос инфо по лечению на 1 лист я только ЗА, и кстати у нас близится 200 стр и надо открывать новый дом, а этот в архив в историю.

[Dina_]

У нас тоже тяжелый МФ, тоже верила до последнего, что нужна сильная эмбриология - обратились в клинику, где считается очень сильная эмбриология, в результате ЗБ на сроке 8 недель, сейчас в свежем крио- опять неразвивающаяся беременность раннего срока. Муж настаивает на донорской сперме, говорит, что хватит уже за собственные деньги подрывать стимуляциями мое здоровье. Доктор говорит, что шанс на совместного ребенка есть... А я просто уже хочу стать мамой. Так что каждый сам делает свой выбор. Удачи Вам!

Добрый день! сорри что влезаю.
А насколько у вас сильный МФ? просто у нас похожая ситуация. У мужа варикоцеле+астенотератозооспермия. В разных СГ по-разному от 1 до 4% нормальных. Было 2 протокола в обоих ЗБ на сроке 8-9 недель и 6-7.
Генетика плода в норме (делали только второй раз).
Но у мужа есть двое детей от первого брака, тоже ЭКО, с первого раза. Им по 15 лет.
Что вам говорят врачи? Что причина ЗБ в МФ?
мне один предложил ДЯ, почему именно яйцеклетки не сказал...

[Bahmurka]

Что вам говорят врачи? Что причина ЗБ в МФ?
мне один предложил ДЯ, почему именно яйцеклетки не сказал...

Ответила на e-mail

[Dina_]

Что вам говорят врачи? Что причина ЗБ в МФ?
мне один предложил ДЯ, почему именно яйцеклетки не сказал...

Ответила на e-mail

мне вам не ответить (( письмо пришло обратно

[ТАто]

мясоедка
я тут, почитываю иногда.
я оказалась слабачкой, если можно так сказать, и решила больше не бороться за генетически общих детей. тем более и у мужа особого энтузиазма нет. и он сам давно предлагал ИИ с ДС, но я упрямилась и хотела бороться, но после пролетного протокола поняла, что организм новую стимуляцию не потянет((( много побочки вылезло. да и финансово тяжеловато протокол потянуть со всякими имси/пикси. в итоге подала снова доки на квоту и без особой надежды сделала ИИ с ДС. врач сразу предупредила, что результативность не более 15%. но тесты и хгч оказались положительные. через 1,5 недели на узи. надеюсь все у нас хорошо

[ShellBe]

Meloni, удачи. Так здорово, что за вторым уже идете, что есть на это силы. Все получится!!!

Мы сходили на разбор пролета. Назначили сдать кариотип и предложили начать через неделю длинный протокол
Сразу после этого пошли в др. клинику из моего списка, там предложили 3 доп. анализа: гистеру, кариотип и мутации гемостаза и отдохнуть до НГ. Понравился врач, только я теперь пока весь список не обойду, окончательный выбор делать не буду ).

Мясоедка, можно мне схему, а то я в личку писать не могу пока. Муж пьет вроде твою схему, но ее девочка выкладывала раньше. Наверное схемка уже модернезирована, т.к. я покапала аминокислоты именно спортивные в Твинлаб ). Про жидкий карнитин не видела инфы.

И спасибо огромное за наводку по СGH для поиска сильной эмбриологии. Подскажи, информация что ее делают только в НИИ Кулакова и АВА Петер это на какой год? Могли же еще клиники подтянуться..

МарияМирабелла, поищи отзывы о клинике на др. сайтах, не только на пробирке. Почитай их топик. Я сама в первый раз на хороший рейтинг на пробирке купилась.

[Meloni]

Тато подглядываю за тобой крепитесь как надо значит такова судьба

Meloni, удачи. Так здорово, что за вторым уже идете, что есть на это силы. Все получится!!!

спасибо!

[Елена 86]

ТАто поздравляю тебя!!!!!!!!!!пусть все будет хорошо на все 9 месяцев!!!
не поняла твою фразу ты подала доки на коту и по квоте делала ИИс ДС что ли?я думала только эко можно делать?или ты за свой счет?

[МарияМирабелла]

Мясоедка спасибо большое за совет! Диночку нашла, в ближайшее время пообщаюсь с ней.
Очень большой форум, столько информации, просто не успеваю все перечитывать и понять что к чему, еще работа мешает)) И муж, который как только сажусь за комп читать каждые 15 минут меня дергает - ну что там? ну что там? ну что там?
А еще мы с мужем решили перенести день биопсии с 28 окт на 10 ноября, т.к. он не успевает работу закончить, а клиентов терять не хочется, это же деньги, а деньги в нашем нелегком деле просто тают, когда идешь ко всем этим врачам.
Поэтому есть еще время почитать и поговорить.
ShellBe я уже не знаю чему верить, потому что не только на пробирке но и на других разных сайтах столько и плохих и хороших отзывов и про выбранную нами клинику и про другие с названиями на слуху. А"""ков хоть лечить нас не предлагает в отличие от всех остальных. Про "я сама в первый раз на хороший рейтинг на пробирке купилась." ты не про нашу клинику говоришь Ц...р Э? Если да, то расскажи плиз, мне очень важно ваше мнение, потому как не хочу витать в облаках и надо быть готовой ко всякому отношению и поведению в клинике.
ТАто какая же ты "слабачка"??? Это тоже серьезное решение, тем более после всего что пережили! Самое главное ваше счастье! без всяких сомнений!
А еще девочки у меня вопрос: где кто жил в Москве из приезжающих? в темке про жилье в Москве пока никто не откликнулся

[мясоедка]

Всем привет!

Тато, какие хорошие новости! Поздравляю! Вы с мужем просто молодцы. И правильно говорит Мирабелла, это - не слабость вовсе, только сильные люди и уверенные в своих отношениях и уверенные в цели, к которой идут, способны на ДС. Мой вам респект! Я сама когда окунулась с головой во все проблемы, совсем по-другому отношусь к генетически родным детям и негенетически родным - одинаково, потому что главное - не генетика, а сама семья. Единственное что меня останавливает от усыновления на данном этапе, это то, что по всей базе детей сирот моей области я не увидела ни одного без отклонений. Я не настолько уверена в своих силах, что потяну ребенка инвалида или с психической коррекцией. Это еще более огромная отвественность. хотя кто знает... Мы смужем решили сделать еще одну попытку с его спермой, и если будет дело швах - то решили уже делать с ДС. Но тут качество моих ооцитов уже не то. А ДЯ финансово мы не тянем. Хотя, если бы вот упала с неба сумма, я бы ее потратила на ДЯ или ДЭ - так вернее результат. Ужасно хочется результат получить. Тато, ну я тебе кулачков накидаю
на УЗИ ПЯ и УЗИ сердечек. Ты уж к нам зайди, поделись радостью! Еще раз поздравляю, вы с мужем заслужили радость!

Мелони, бросила в личку 2 письма - по схеме и по инфе на 1 лист.

ShellBe, бросила в личку схему. Что касается выбора клиник - я его сделала год назад, пока что не разочаровалась. Поэтому больше не мониторила. Но очень сомневаюсь, что другие клиники платные могут себе это позволить, там программа специальная одна только стоит до фига, не говоря уже про оборудование. проще привлекать как соподрядчиков для этого крупные клиники и не тратиться так. Опять же многие клиники начинают разводить на то, что у них делается ПГД методом CGH, но когда доходит до количества хромосом - говорят, мы проверили на главные, в которых обычно отклонения бывают,а это значит не все 46, обычное ПГД выдают за высокотехнологичное. Я общалась не только с клиниками, но и с пациентами, которые в этих клиниках делалаи ПГД, отсюда делала выводы.

Елена86, когда делаешь по квоте, то просто за ДС доплачиваешь. Правда есть всякие казусы, например когда делают 50/50 со СМ и СД. Некоторые просят потом переносить эмбрионы от мужа, а от донора заморозить, или поплам, а некотрые вообще отказываются от переноса ДС в последний момент (ну всякое в семьях бывает) и тогда все ЭКО по квоте становится платным, нужно будет платить. врачи об этом обычно предупреждают. И всегда читайте внимательно весь договор заранее и все, что написано мелким шрифтом - тоже. Обязательно контролируйте все пункты по применению ИМСИ, ПИКСИ, а есть формулировка "в случае необходимости" , вот это значит, что стуканет эмбриологам в голову не делать и обойтись ИКСИ (ну например морфология хорошая в этот день, а ДНК-фрагментация фиговая, они и махнут рукой, типа зачем ИМСИ, а потом все эмбрионы замерли у девочки), или какая среда для культивации, какой метод заморозки (иногда бывает выбор - обычная, или витрификация методом криотек - она дороже, но эффективнее) и многое другое. Короче читайте свой договор так, как будто видите его в первый раз в жизни. Можно прописать даже всякие случаи - ну например не утилизация эмбрионово с сильной фрагментацией, а дать им шанс - то есть все не только с врачом обговаривайте, но и прописывайте это в договоре.

Dinа, странно что с МФ врач предлагает не ДС, а ДЯ. Или у тебя СИЯ? Если яичники хорошо реагируют на стимуляцию, если сам процесс оплодотворения происходит без отклонений, а эмбрионы замирают на 2-5 д, -то причина не в качестве ооцитов,а в качестве спермы. Если генетика плода в норме - то вообще зачем ставить вопрос о ДЯ или ДС?! Это проблема уже в невынашиваемости, в качестве эндометрия, в гемостазе, в наличии АФС, антител к кардиолипину, иммунологического фактора (соотношение клеток киллеров, хэлперов, супрессоров, в качестве эндометрия в конце концов - какова его структура, толщина, рецептивность - для этого нужно делать анализ аспирата эндометрия на иммунногистохимическое исследование) и прочих факторов.