по проблемам бесплодия в Кемеровской области

[m80821]

Всем доброго времени суток!
Я врач и пишу работу по проблемам бесплодия в Кемеровской области.Хотелось бы услышать отзывы о качестве оказываемой помощи в Кемеровской области,а конкретно в Кемерово и Новокузнецке.
Хотелось бы также узнать в каких больницах Вас консультируют по данным вопросам и куда направляют?
Какое количество пациентов в Новокузнецкой клинике,нет ли долгого ожидания в очередях?
В общем,с удовольствием,выслушаю любую информацию по данной теме.
Спасибо всем откликнувшимся и здоровых деток по-больше!!!

[Kalida]

Я врач и пишу работу по проблемам бесплодия в Кемеровской области.Хотелось бы услышать отзывы о качестве оказываемой помощи в Кемеровской области,а конкретно в Кемерово и Новокузнецке.
Хотелось бы также узнать в каких больницах Вас консультируют по данным вопросам и куда направляют?
Какое количество пациентов в Новокузнецкой клинике,нет ли долгого ожидания в очередях?
В общем,с удовольствием,выслушаю любую информацию по данной теме.
Спасибо всем откликнувшимся и здоровых деток по-больше!!!

Это здорово, что вы ведете опрос пациентов о качестве оказываемой помощи! Я из Кемерово! Областной город, больниц на любой вкус и врачей тоже! Что ни гинеколог, то лечит бесплодие! К сожалению у меня очень много знакомых бесплодных пар, мы ходим по кругу друг за другом от одного врача к другому. Лечение начинают со слов, что ваша проблема ерунда и мы ее быстро исправим. Через 5-6 приемов в глазах врача пропадает всякий интерес к таким, как мы пациентам и приходится искать нового специалиста. А следующий по тому же кругу - обследование, лечение не нужными, наносящими вред препаратами, ждем результат и снова меняем врача. Да сколько можно! А ведь все это стоит бешенных денег, БЕШЕННЫХ! У нас в стране не оказывается бесплатная помощь бесплодным парам ни в обследовании, ни в лечении! Не говорю уже про ЭКО. Да конечно есть квота, но чтобы ее получить, нужно пройти через круг врачей, собрать кучу бумаг, потратить время и главное клинику не выбирают. А это совсем не устраивает, по крайнер мере меня. Не нужно бесплатное ЭКО в котором на 99% уверена, что результата не будет. Есть волшебник - Аркадий Геннадьвич, в него мы верим! Вот если бы наша область уделила ему внимание!!!

[m80821]

Это здорово, что вы ведете опрос пациентов о качестве оказываемой помощи! Я из Кемерово! Областной город, больниц на любой вкус и врачей тоже! Что ни гинеколог, то лечит бесплодие! К сожалению у меня очень много знакомых бесплодных пар, мы ходим по кругу друг за другом от одного врача к другому. Лечение начинают со слов, что ваша проблема ерунда и мы ее быстро исправим. Через 5-6 приемов в глазах врача пропадает всякий интерес к таким, как мы пациентам и приходится искать нового специалиста. А следующий по тому же кругу - обследование, лечение не нужными, наносящими вред препаратами, ждем результат и снова меняем врача. Да сколько можно! А ведь все это стоит бешенных денег, БЕШЕННЫХ! У нас в стране не оказывается бесплатная помощь бесплодным парам ни в обследовании, ни в лечении! Не говорю уже про ЭКО. Да конечно есть квота, но чтобы ее получить, нужно пройти через круг врачей, собрать кучу бумаг, потратить время и главное клинику не выбирают. А это совсем не устраивает, по крайнер мере меня. Не нужно бесплатное ЭКО в котором на 99% уверена, что результата не будет. Есть волшебник - Аркадий Геннадьвич, в него мы верим! Вот если бы наша область уделила ему внимание!!!

Спасибо,что хоть кто-то отнёсся серьёзно и ответил на мои вопросы!
Кто такой Аркадий Геннадьевич,можно по-подробнее? И можно конкретнее указывать в каких больницах берутся помогать,не имея достаточной квалификации? Вы говорите,что ходите по кругу,а кто и где лечит в "данном кругу" не указываете! Я же собираюсь Вам помочь и организовать комплексный отчёт о помощи! Что цены бешеные я знаю,а вот про очереди,отношение,больницы и клиники в Кузбассе информации нет ни какой! Очень трудно собрать данные! Самое сложное подсчитать примерное количество ЭКО сделанное в Кемеровской области в ней или же за её пределами. Может мне кто поможет?

[Кыш]

Спасибо,что хоть кто-то отнёсся серьёзно и ответил на мои вопросы!
Кто такой Аркадий Геннадьевич,можно по-подробнее? И можно конкретнее указывать в каких больницах берутся помогать,не имея достаточной квалификации? Вы говорите,что ходите по кругу,а кто и где лечит в "данном кругу" не указываете! Я же собираюсь Вам помочь и организовать комплексный отчёт о помощи! Что цены бешеные я знаю,а вот про очереди,отношение,больницы и клиники в Кузбассе информации нет ни какой! Очень трудно собрать данные! Самое сложное подсчитать примерное количество ЭКО сделанное в Кемеровской области в ней или же за её пределами. Может мне кто поможет?

А можно поподробнее узнать, кто вы и зачем вам эта информация? а то вдруг как в голливуде - все, что мы скажем, будет использовано... уж простите за недоверчивость

[m80821]

Конечно можно! Я Агалаков Михаил Викторович,по специальности врач-психиатр. Проходил специализацию по вопросам репродуктивного здоровья и психотерапии семейных пар в Нижнем Новгороде в 2008году в центре психотерапии при ГБ №1. Там же проходил курс сексологии и андролгии у Артифексова Сергея Борисовича(главный андролог-сексолог Нижегородской области).
В данный момент работаю над улучшением качества оказываемой помощи по лечению бесплодия в Кемеровской области.

[надежда м]

Девочки, здравствуйте!!
Да, жаль будет, если м.а.г. решит что-либо изменить в своей деятельности.
Можь, из=за кризиса - пациенток не много...
Хотя такая богатая клиника - только отстроили, работай-не хочу.
В Кемерове ваще никакой инфы о Медике и Маге. Пора бы хорошую рекламу сделать, передачу на ТВ. clapping clapping clapping
Два крупных города - Кемерово и Новокузнецк - ему бы хватило работы, желающих много, конкуренции никакой... Медике - рекламу!!

[Кыш]

Девочки, здравствуйте!!
Да, жаль будет, если м.а.г. решит что-либо изменить в своей деятельности.
Можь, из=за кризиса - пациенток не много...
Хотя такая богатая клиника - только отстроили, работай-не хочу.
В Кемерове ваще никакой инфы о Медике и Маге. Пора бы хорошую рекламу сделать, передачу на ТВ. clapping clapping clapping
Два крупных города - Кемерово и Новокузнецк - ему бы хватило работы, желающих много, конкуренции никакой... Медике - рекламу!!

не было б пациенток - не было б таких очередей и записи на декабрь )) думаю, МАГ без пациенток не останется. вот если его пригласят в клинику с лучшими условиями... хотя, давайте не будем делать далеко идущих выводов из столь малых оснований )

[Olchik]

Конечно можно! Я Агалаков Михаил Викторович,по специальности врач-психиатр. Проходил специализацию по вопросам репродуктивного здоровья и психотерапии семейных пар в Нижнем Новгороде в 2008году в центре психотерапии при ГБ №1. Там же проходил курс сексологии и андролгии у Артифексова Сергея Борисовича(главный андролог-сексолог Нижегородской области).
В данный момент работаю над улучшением качества оказываемой помощи по лечению бесплодия в Кемеровской области.

Если уж затрагивать ВСЮ Кемеровскую область,то имейте ввиду, что в г.Белово по вопросу "бесплодия" нет вообще никакой квалифицированной помощи!!!! Если хотите, могу описать подробно все свои походы к врачам и их назначения, такие абсурдные, что даже я не смогла их выполнять понимая всю их абсурдность (надеюсь понятно выразилась, иначе об их работе смогу только матом, извините)

[Кыш]

Всем доброго времени суток!
Я врач и пишу работу по проблемам бесплодия в Кемеровской области.Хотелось бы услышать отзывы о качестве оказываемой помощи в Кемеровской области,а конкретно в Кемерово и Новокузнецке.
Хотелось бы также узнать в каких больницах Вас консультируют по данным вопросам и куда направляют?
Какое количество пациентов в Новокузнецкой клинике,нет ли долгого ожидания в очередях?
В общем,с удовольствием,выслушаю любую информацию по данной теме.
Спасибо всем откликнувшимся и здоровых деток по-больше!!!

Я из Новокузнецка. У гинекологов наблюдалась постоянно, еще со времени студенчества. Сначала долго и упорно лечили воспаление, эрозию и прочее по мелочи... Когда столкнулась в проблемой - год живу в браке, беременностей нет - обратилась в женскую консультацию. Там мне сказали примерно следующее: ну, год - это не срок, полечим ваше воспаление... "пролечив" воспаление, отправляли "стараться"... Еще через год я пришла с той же самой проблемой, сменила врача - та же песня: полечим воспаление... Причем ощущение было, что отношение на "отвяжись": когда лежала в 1 горбольнице в гинекологии, мне настоятельно рекомендовали сделать провокацию. Моя врач в консультации, когда я ей об этом напомнила, сказала: ой, ну это же сложно, у вас ухудшится самочувствие, температура поднимется... оно вам сейчас надо? давайте потом... так это "потом" и не состоялось.Последняя врач из консультации прямым текстом сказала: мы не можем вас лечить от бесплодия, это заболевание не является страховым случаем. При этом - никакой информации, а где такими случаями занимаются, не прозвучало.
Вся информация о том, где можно нормально обследоваться и пролечиться, в основном добывалась от подруг и из рекламных буклетов. Так пришла в Зональный перинатальный центр. Не хочу никого обидеть (особенно тех, кому там помогли), но впечатление от клиники осталось плохое. Во-первых, все - разных кабинетах, бесконечные очереди в каждый кабинет (на узи, на анализ, к лечащему врачу), проводила в больнице по 4-5 часов каждый день. Во-вторых, несмотря на то, что я в регистратуре сразу сказала, что пришла с проблемой бесплодия, меня записали не к репродуктологу, а к гинекологу. Она долго занималась моей эрозией, когда я прямо спросила "как это влияет на возможность забеременеть?", она ответила "ну, вообще-то никак не влияет". Сдать анализ на гормоны она отправила меня только тогда, когда я сама об этом попросила. В общем, прошло больше месяца, а результатов обследования не было никаких, зато сил моих и времени уже совсем не осталось.
Наконец по совету знакомых я записалась на обследование к Маркдорфу Аркадию Геннадьевичу (врач-репродуктолог, если нужна более подробнгая информация - могу ссылку кинуть )), тогда он принимал в "Медиа-Сервисе". Из минусов: первичного приема пришлось ждать 2 месяца, слишком много пациенток. В день приема в очереди приходилось проводить от получаса до 3 часов. Остальное - плюсы ))) Во-первых, большую часть анализов можно было сдать у него же (спермограмма, мазки, узи и т.д.), никуда не надо бегать. Во-вторых, он четко распланировал ход нашего обследования, и уже через месяц мы знали причину нашего бесплодия и даже не одну. В-третьих, он просто золотой души человек, очень по-человечески, внимательно относится к своим пациенткам. У него делала первое эко (к сожалению, неудачное) и второе, которое еще пока не закончилось
Прошлой зимой он перешел работать в центр "Медика". Я пришла туда же на дообследование и второе эко, вслед за любимым врачом. Впечатление от клиники противоречивое. С одной стороны, все сделано на высоком уровне: палаты, интерьер, обслуживание и т.д. Цены не низкие, но вполне приемлемые. Отношение доброжелательное. Но при этом иногда с таким бардаком сталкиваешься... например, когда перед самой операцией выясняется, что у пациентки не сданы необходимые анализы, и ее отправляют домой прямо из предоперационной палаты. Может быть, это связано с тем, что клиника новая, и со временем все устаканится...
Вот как много написала... Не знаю, то ли это, что вы хотели выяснить. Если нет - спрашивайте. постараюсь ответить.

[Vkusnytina]

Конечно можно! Я Агалаков Михаил Викторович,по специальности врач-психиатр. Проходил специализацию по вопросам репродуктивного здоровья и психотерапии семейных пар в Нижнем Новгороде в 2008году в центре психотерапии при ГБ №1. Там же проходил курс сексологии и андролгии у Артифексова Сергея Борисовича(главный андролог-сексолог Нижегородской области).
В данный момент работаю над улучшением качества оказываемой помощи по лечению бесплодия в Кемеровской области.

Если уж затрагивать ВСЮ Кемеровскую область,то имейте ввиду, что в г.Белово по вопросу "бесплодия" нет вообще никакой квалифицированной помощи!!!! Если хотите, могу описать подробно все свои походы к врачам и их назначения, такие абсурдные, что даже я не смогла их выполнять понимая всю их абсурдность (надеюсь понятно выразилась, иначе об их работе смогу только матом, извините)

ППКС,это точно в Белово в этом смысле "0", вообще нет никакой помощи-только ответы "ну старайтесь лучше", или "ну,не время наверно еще"

[m80821]

Спасибо милые девушки! Очень полезная информация! Ссылку на "МАГа" дайте обязательно,не должен такой "золотой" человек оставаться в стороне! Как я понял отношение,да и ведение пациенток в Кем области оставляет желать лучшего. Специалистов нет,полноценных центров тоже,очереди большие.Не говоря уж о не больших городах.
А какой объём специалистов в Медике и в Перинатальном центре? Какой объём помощи? В Кемерово что совсем нет помощи,а то только Новокузнецк обсуждается????
Кто из Вас ездил в другие области,на каком уровне там помощь в сравнении?
Нужна ли в Кузбассе,вообще,большая современная клиника уровня Красноярска,Барнаула,Новосибирска.
Какие будут пожелания и просьбы?

[KOKETKA]

Я первую попытку ЭКО делала в Красноярке, конечно там много плюсов: все отработано-практически никакой очереди (самое большее я ждала приема 10 мин.); в целом отзывчивый персонал (особенно медсестры); врачи-репродуктологи обязательно тебе перезвонят, если их не было в кабинете....
Но там была неудачная попыптка ЭКО, на второе ЭКО я собиралась тоже в Красноярск, но по сложившимся обстоятельствам поездка не состоялась. Тогда я и узнала о МАГе и решила ехать именно в Новокузнецк. Конечно девочки перечислили много минусов новой клиники, но есть неоспоримые плюсы: Это сам МАГ и расстояние, которое в 3 раза меньше чем до Красноярска, т.е нет необходимости проживать в Новокузнецке, когда можно туда приезжать на УЗИ.
Клиники Красноярска, новосибирска хорошо разрекламированы, поэтому у девочек, которые мечутся в выборе клиники не отстается выбора. Что касается моего личного опыта я далеко не с первого раза смогла найти инфу о Медике и ее координаты, в то время как сайты вышеперечисленных клиник можно найти сразу, они красочные, информативные и доступные для использования.
Что касается вообще лечащих врачей, то правильно написала Kalida, что мы ходим по кругу, по одним и тем же врачам и только единицы (я думаю в Кемерово не более 3-5 чел) готовят к ЭКО и работают с такими девочками.
Что касается денег, то это воронка, в которой деньги нигде не задерживаются. приходя к новому врачу они заново назначают те же самые анализы, хотя они есть у тебя на руках, создается такое впечатление, что государству не нужны эти дети, давайте лучше будем платить материнский капитал алкоголикам, наркоманам за второго ребенка, чем помогать вполне благополучным семьям в рождении первого (а может быть и единственного ребенка). Ведь рождение хотя бы одного ребенка не всегда обходиться одной попыткой.
Конечно извините, если что не так, просто накипело

[m80821]

Доброго всем времени суток!
Получив столько информации было решено:
1) Составить перечень недобросовестных врачей,больниц,клиник(желательно писать в виде личных сообщений,возможно,что кому-то данный "специалист" помог.А так же случаи хамского или не профессионального отношения!).
2) Определиться,на сколько сложно с очередями на приём и отношением к пациентам.
3)Где проводится комплексное лечение,с обследованием и наблюдением в той же клинике?
4)Выявить хороших специалистов с сертификатами и дипломами нужного образца!
5)Нужен ли в Кузбассе специализированный центр,а не куча кабинетов с ЭКО???
6)Нужно больше отзывов о качестве лечения в соседних областях и нужен ли нам их уровень???
7)По итогам моего доклада будет рашение,на сколько качественно нужно измнить систему помощи в Кузбассе!
8)По окончанию доклада 2 наиболее активных участника в решении данных вопросов получат,из гранта на изучение данной проблемы,премию в сумме 2,5 тыс.руб. каждый.
9)С удовольствием выслушаю предложения и замечания!

[m80821]

Девочки, здравствуйте!
Кыш, и и я тебя тихонько поздравляю!!
Растите и поправляйтесь!

Представляю: врач-психиатр по сайтам лазиет, хочет исследовать проблемы бесплодия... Новый способ анкетирования, что-ли
Кстати, в Кемерове возвели многоэтажный перинатальный центр, сейчас отделку ведут. Когда откроют. не слышно. Можь, будут и репродукцией заниматься

Центр строить уже как 2 месяца назад прекратили-денег нет,и когда будут не известно! Это раз. Какие там будут специалисты работать,примерно известно!Как в кардиоцентре было,открылся НИИ и сразу все кардиохирурги и врачи в НИИ перебрались на места потеплее.А потом,объявление,кто хочет в кардиоцентре работать и обычные кардиологи с больниц на места кардиохирургов встали-работать то надо,а специалистов нет. В перинатальном центре,как гос учреждении так же будет,ну обучат 2-3 специалистов,на больше Ликстанов денег не даст,остальных просто так наберут,А ВАМ ПОТОМ МУЧАТЬСЯ!Туда уже студенты в очередь встали!(Кстати,кому известна Елгина,то сообщаю,что она первая в рядах работать в новом перинатальном центре!) Сами всё прекрасно знаете,как в гос учреждении относятся или думаете,что оборудование они купят не за Ваши деньги? Последняя новинка областной больницы-капсульная эндоскопия,а стоит одна процедура около 40тыс. Думаете от большой щедрости?
Да,я врач психиатр(кстати репродуктолог,это тот же гинеколог,который прошёл курсы переподготовки в неск месяцев!) и если Вы предложите более лучший способ узнать актуальную информацию,чем не от пациентов,то Вам дорога в бюрократический аппарат за циферками ложной статистики,где всё напишут,"как надо!" Можно приехать в клинику,но все же боятся не анонимно рассказать!а врачи в клиниках говорят,цитирую:"да не вздумайте их слушать,они тут все плачутся!" А в больницах врачи говорят(г.Юрга),цитата слов врача УЗИ: "да скорее бы что открыли в Кемерово,а то пациенты замучали,постоянно просят им помочь по бесплодию!" Я по крайней мере что-то делаю,что-бы стало лучше и мне за это не платят ни копейки! Если есть мнение молчать,то и молчите,только потом не жалуйтесь,что "тут больно,тут далеко,а тут ,вообще,не помогли"!!! Мешаете мне работать и людей с толку сбиваете!Через свои каналы других клиник я вышел на Вашего "МАГа",сказали знают такого. Хороший специалист и повезло,что он работает в нашей области,а не где нибудь в Америке.И я хочу,чтобы больше таких специалистов работало у нас и поверьте-это в моих силах.
Так что давай-те вместе делать лучше и не будем кидаться не подумав фразами "я лучше помолчу!".Если все будут молчать,то что изменится?
P.S. Отдельное спасибо Кыш и другим участникам,участвующим в решении данной проблемы! Я не забуду Вашу помощь!

[m80821]

Калида, а куда он пойдет с нашими жалобами? Сейас никто никого не боится. Можь просто расшевелить сай кто-то хочет вот и закидывают вопросами: интрига
Мне кажется что вобще в Россияне-темные люди: матери не умеют научить дочек как сохранить женское здоровье с подросткового возраста, мужики бегают налево, направо и вперед, как кто-то уже сказал, где будут бабы здоровые? 20 лет назад воспаление у женщин лечили лишь мазями и тампонами на крайний случай пенициллин, а сейчас сильные антики не помогают, стоко всякой заразы.
Надо учить мамочек сразу, когда только девочку родила, что будет с ней в 6,11, 14, 17 лет - основные периоды полового развития. тут смотреть надо и вовремя обращаться, а в 20-уже поздно. У меня в 22 уже поликистз, аднексит, эндометрит - полный набор. Месячные были_я по стенке ползала. Мне мама в 13 лет говорила - замуж выйдешь -пройдет. Мож надо было в 13 и выходить????

Совершенно верно,хорошо,что хоть кто-то это понимает! Надо учить с молоду! Но только не у врачей старше 40 лет,они же уже практически не хотят обучаться и следить за новыми технологиями! нужно искать "правильную" литературу! Но не по книжным магазинам,а у "проверенных" врачей "высокого" уровня! такие люди всегда обучаются и постоянно публикуются небольшими тиражами. Мне на моём обучении чудом удалось раздобыть 2 книги Артифексова,вот там написано граммотно и по делу! Храню эти книги,как золото! Но,если просят даю почитать! 1)Основы планирования семьи 2)Диагностика и лечение заболеваний половой сферы у мужчин. Если у кого будет желание,могу дать почитать-не пожалеете!
P.S.Девушки,надо себя беречь с молоду,а не бегать по "холоду в колготках"! Красота вещь,несомненно,нужная,но Ваших мучений не стоящая! Будьте внимательнее к своему здоровью,в части касающейся ответственности за мужчин,тоже,ведь половина(если не больше)заболеваний женщин по причине безответственного отношения их мужчин!

[надежда м]

Уважаемый мистер "80821", делайте, что хотите , ваша воля.
Ишо бы денег подкинули - ваще хорошо

[Тонечка]

Ну что-же я тоже отвечу,хотя навряд-ли поможет,но это вам решать,да и не трусиха я,надо как-то об этом говорить может кого-нибудь поможет,кстати а вы кто?Может я и о вас напишу,только люблю лично обращаться а не заочно..
1) Составить перечень недобросовестных врачей,больниц,клиник(желательно писать в виде личных сообщений,возможно,что кому-то данный "специалист" помог.А так же случаи хамского или не профессионального отношения!).
2) Определиться,на сколько сложно с очередями на приём и отношением к пациентам.
3)Где проводится комплексное лечение,с обследованием и наблюдением в той же клинике?
4)Выявить хороших специалистов с сертификатами и дипломами нужного образца!
5)Нужен ли в Кузбассе специализированный центр,а не куча кабинетов с ЭКО???
6)Нужно больше отзывов о качестве лечения в соседних областях и нужен ли нам их уровень???
7)По итогам моего доклада будет рашение,на сколько качественно нужно измнить систему помощи в Кузбассе!
8)По окончанию доклада 2 наиболее активных участника в решении данных вопросов получат,из гранта на изучение данной проблемы,премию в сумме 2,5 тыс.руб. каждый.
9)С удовольствием выслушаю предложения и замечания!
1)Начну с Гусятиной и Ренге и еще в детском отделении заведующая(я про 1 РД)когда у меня отошли воды (на 26 нед)они приняли решение вмешиваться не будут рожать естественным путем и детей в реанимацию не отдавать!!Ведь у нас новые кувезы!!Довели детей до комы,Варя там умерла,Соню сразу в реанимацию.Но поздно было.Хочу сказать давайте если мы покупаем в роддом новые кувезы то и реанимацию там достойную организовывайте с профессеоналами обученными,а лучше вкладывать деньги в реанимацию детскую а не в кувезы для роддома,это гробы для наших детей без толковых специалистов!!!!!Про ЗПЦ там эко очень страно делают,системы нет вообще,заходишь к доктору расказываешь о главном,паралельно заходят другие на маски,расвешивают ноги и уши заодно.врачь по телефону постоянно болтает я год к ней ходила и каждый раз обьясняла кто я и зачем...МАГ лучший конечно здесь но он не признаный гений,все сам.ЕЩе плохо что он любит многоплодную беременность,это на сегодня не совсем профессионально.Еще есть недостаток не дает полной информации,его можно понять,он занят постоянно а тут мы с одинаковыми вопросами,но многие вопросы жизненно важны для нас.
2)К хорошему доктору в маленьком городе всегда очередь,но МАГ того стоит скажут вам большинсво,я промолчу была в питере там тоже поток большой но очередь в 30 мин и то нонсанс,должна быть система.
3)Комплексное лечние в нашем гооде заканчивается беременностью а хотелось-бы до родов наблюдаться,если вы заканчиваете курсы на репродуктолога,почему не поднимаем ровень по вынашиванию многоплодной Б,да и просто эко беременности??Напичкаем дам гормонами что-бы глазки круглыми долго были,подсадим 3-4 деток и бай!!И куда мы идти должны?Все к Гусятиной??
4)Сертификаты??О чем вы,сами же говорите три месяца и вот сертифекат!!Не знаю сертификаты может и у всех есть а вот опыт не у каждого да и конференции посещать надо и не только в Москве три дня на двух вопросах посидеть,а по всему миру ездить надо!!
5)глупый вопрос,нужен нам единый стоматологический комплекс а не куча кабинетов?так-же звучит.я считаю каждый "кабинет" заслуживает жизнь если не нарушает ни чего,главное врачи и оборудование,если они ни чего не нарушают пусть работают МАГ вон сколько лет в медиа-сервизе сидел в маленьких кабинетиках и что?
6),Зачем нам уровень соседних областей?надо равняться на Москву и Питер да и на заграничные клиники,ровняться надо на лучших а не на равных или того хуже!
?)вообщем все что я хочу сказать Эко конечно нужно у нас развивать но главное развивать культуру докторов,отношение к клиентам,и халатность должна быть наказуема.Врачи должны уважать клиентов,должны знать к кому направлять к коллегам а не туда-незнаю куда..Но ведь помимо эко у нас нет хорошего генитика,хороших акушерок в консультациях знакомых с многоплодной Б не по книгам,знающих о беременности с эко,Реанимация у нас малюсенькая а это плохо для многоплодных сами знаете.Вобщем много чего развивать надо помимо эко,потому-что без этого эко это половина помощи для женщин..
Простите если грубо и глупо,но вопросы у вас такие неконретные,деньги мне не нужны,если поможет то хорошо,есть еще вопросы задавайте я отвечу.Удачи!

[Аиста]

Если есть мнение молчать,то и молчите,только потом не жалуйтесь,что "тут больно,тут далеко,а тут ,вообще,не помогли"!!! Мешаете мне работать и людей с толку сбиваете!Через свои каналы других клиник я вышел на Вашего "МАГа",сказали знают такого. Хороший специалист и повезло,что он работает в нашей области,а не где нибудь в Америке.И я хочу,чтобы больше таких специалистов работало у нас и поверьте-это в моих силах.
Так что давай-те вместе делать лучше и не будем кидаться не подумав фразами "я лучше помолчу!".Если все будут молчать,то что изменится?
P.S. Отдельное спасибо Кыш и другим участникам,участвующим в решении данной проблемы! Я не забуду Вашу помощь!

Ничего себе мешаем работать ,мы тут вообще-то по своим вопросам общаемся.А если вы уж пришли к нам в гости,так и слушайте наше мнение,а если не нравится,так под каждого не подстроишься .
Правильно Надежда говоришь,подкинули бы денег.А то чем круче центр,тем в нем круче цены.Можно и на соседние области и на Москву равняться,выстроить супер клинику,только будет она не для всех.Ну,а то что у нас в России проблемы с медициной по моему уже давно не секрет и когда все поменяется неизвестно.

?)вообщем все что я хочу сказать Эко конечно нужно у нас развивать но главное развивать культуру докторов,отношение к клиентам,и халатность должна быть наказуема.

.Согласна.Это проблема всей страны,и конечно касается нашей области.Сейчас даже не всегда деньги решают такие проблемы,ибо почти все платно,а отношение врачей,медсестер оставляет желать лучшего.

[Кыш]

кстати, по поводу "напичками гормонами, подсадили эмбрионов - и гуляйте" - сама была свидетельницей разговора МАГа с сестрой: "Беременных больше принимать не будем. У нас на циклических времени не хватает"
Я вообще считаю, что человек гением во всем быть не может. Кстати о разнице между гинекологом и репродуктологом: разумеется, репродуктолог - тот же гинеколог, просто углубленно занимающийся вопросами бесплодия... но эта деятельность на грани искусства, этим нельзя заниматься между лечением эрозий и принятием родов. Смотрю на того же МАГа: он все свое время посвящает репродуктологии, узнает про новые препараты, ездит на конференции... и такому врачу у меня доверия больше. чем тому, кто занимается "всем и чуть-чуть еще этим".
МАГ не любит многоплодные беременности, подобные случаи он рассматривает как осложнение. Просто он старается гарантировать нам результат - а нам разве не это нужно? В конце концов, если кого-то смущают сложности многоплодной - можно редукцию сделать или попросить подсадить одного эмбриона. Просто шансов на успех будет меньше.

PS "Фамилия", медицинский центр, ул. Тольятти, 48, тел. 76-75-26

[надежда м]

Аиста, привет
Нечего ему здеь на Мага компроматы собирать, правда же, пусть на другую ветку идет, там опрашивает.
Руки прочь от Мага
Ухохочешься!!

[Аиста]

Кыш,насчет многоплодной.МАГ мне в последний раз подсадил четырех!!!! эмбрионов ,это говорит о том,что он не был уверен в положительном результате .То же самое мне сделали в первый протокол в ЗПЦ(там мне вообще сказали приживутся скорее всего все,а редукцию не делают),не прижилось ни одного.Теперь буду настаивать не больше двух .Часто встречаю,что в Москве и в Питере подсаживают одного(т.е.врач уверен)и этот один приживается .А редукция по-моему это не есть хорошо,можно всех малышей потерять.А мы же экошницы "жадные" на деток,поэтому и доверяем врачам,позволяя подсаживать по 3-4 эмбриончика.
Надежда,да ну его в баню,этого m80821!P.S:У меня кстати сразу первая мысля была,чего это про МАГа узнает .Ведь МАГ у нас почти всех экошниц к себе забрал,а может кто-то клинику хочет новую открыть,да МАГа отправить на ПМЖ в Америку вот и интересуется,мало ли.

[m80821]

Аиста, привет
Нечего ему здеь на Мага компроматы собирать, правда же, пусть на другую ветку идет, там опрашивает.
Руки прочь от Мага
Ухохочешься!!

Вы меня не правильно поняли,я на МАГа не собираю компроматов! И на других тоже. Это информация лично для меня,она отражает действительность. Кстати,МАГ хороший специалист и я только за то,чтобы он работал в отличных условиях.
Просто,я боюсь,что если откроется новый центр,то в него набегут не профессиональные врачи и всё будет по-старому. А про то,что нужно равняться на Питер и Москву-это золотые слова! Только вот проблема:старые врачи не хотят переучиваться,а молодые не имеют опыта!
Как бы найти золотую середину!?

P.S. А про то,что говорите подкинуть Вам денег...как будто это я устанавливаю цены на лечение! Или вы думаете,что врач-психиатр зарабатывает много? Спешу Вас разочаровать...Есть только премия за помощь и её я с удовольствием Вам вручу.

[Донюша]

Про ЗПЦ там эко очень страно делают,системы нет вообще,заходишь к доктору расказываешь о главном,паралельно заходят другие на маски,расвешивают ноги и уши заодно.врачь по телефону постоянно болтает я год к ней ходила и каждый раз обьясняла кто я и зачем...МАГ лучший конечно здесь но он не признаный гений,все сам.

Пять копеек за ЦПЦ. Лично ко мне подход очень хороший, Ирина Ивановна и выслушает, и пожалеет и поговорит. Ни разу при мне мазка ни у кого не брали, по телефону меня узнает. Может это мне так повезло? Маг может и лучший, не спорю, но не единственный. Просто я поняла так, для каждого из нас есть свой доктор.

[Babyboom]

А еще говорят в кемерово открылся филиал от Сибирского института репродукции человека (г.Томск).

[Аиста]

Про ЗПЦ там эко очень страно делают,системы нет вообще,заходишь к доктору расказываешь о главном,паралельно заходят другие на маски,расвешивают ноги и уши заодно.врачь по телефону постоянно болтает я год к ней ходила и каждый раз обьясняла кто я и зачем...МАГ лучший конечно здесь но он не признаный гений,все сам.

Пять копеек за ЦПЦ. Лично ко мне подход очень хороший, Ирина Ивановна и выслушает, и пожалеет и поговорит. Ни разу при мне мазка ни у кого не брали, по телефону меня узнает. Может это мне так повезло? Маг может и лучший, не спорю, но не единственный. Просто я поняла так, для каждого из нас есть свой доктор.

Да для каждого и правда свой доктор.Я тоже о ЗПЦ,конкретно о докторе-ЭКО осталась хорошего мнения.

[Кыш]

по поводу ЗПЦ... сдавала я там анализ на хгч, выбрала именно этот центр, потому что там анализ делают быстрее, чем в любом другом центре. Длиннющая очередь, три лавочки - народ вынужден на ногах стоять, духота - ни кондиционера, ни открытой форточки, набитый народом коридор. Пока стояла, одна девушка в очереди в обморок упала...

[Донюша]

Ну лично когда я сдаю анализы, очередь хоть и бывает, но не такой огромной и лавочек там далеко не 3. Девочки. а вы давно были в ЗПЦ?

[Кыш]

Ну лично когда я сдаю анализы, очередь хоть и бывает, но не такой огромной и лавочек там далеко не 3. Девочки. а вы давно были в ЗПЦ?

Я сдавала на прошлой неделе. Может, не три, а четыре в любом случае, народу было в разы больше и большая часть вдоль стеночек стояли... и духота страшная...

[Аиста]

Сейчас знаете девочки,по-моему везде очереди.
Вот писали,что в Медике очереди были,так там я посмотрела вообще места мало,коридоры узкие,места для сидения мало и если ждать стоя,так негде встать,так как везде двери кабинетов,в Медиа-Сервисе тоже постоянно была духота и народу море ,при мне девушке плохо было .
Сдавала гемостаз в 1 гор.больнице,все стоит очень больших денег,одна касса,а в нее длиннющая очередь и многим положено без очереди,вот и стоишь сначала за направлением в кассу,потом идешь за пробиркой и потом стоишь в огромной очереди,чтобы сдать кровь,кровь берут в одном кабинете одна медсестра,вот и прикидывайте.Ну и отношение оставляет желать лучшего,хотя деньги платишь не малые.А по телевизору посмотришь "вот выделили несколько миллионов туда,вот завезли новое оборудование сюда,здесь построили новый корпус",а я что-то никаких изменений не замечаю >:[ .

[Кыш]

в Медике все-таки получше с этим: там кондиционеры и не так душно, диваны удобные. Честно говоря, не помню, чтобы я в Медике стояла - обычно находилось место, чтобы присесть, даже если ждешь долго и народу много. Насчет Медиа-Сервиса - согласна, 1 горбольницу не помню... Просто представьте себе: приходят женщины, беременные, сдают кровь на голодный желудок, стоят по часу на ногах и в духоте... Да обмороки там, наверное, обычное дело! И хорошо еще, если соседи успеют среагировать и подхватят, а если - как та девушка, затылком или животом об пол?

[Тонечка]

Сначала обращусь к m80281
Цитата: "Просто,я боюсь,что если откроется новый центр,то в него набегут не профессиональные врачи и всё будет по-старому. А про то,что нужно равняться на Питер и Москву-это золотые слова! Только вот проблема:старые врачи не хотят переучиваться,а молодые не имеют опыта!
Как бы найти золотую середину!?"
Я вам так отвечу молодые-перспективные,старые укушались уже им шевелиться лень звезды раздутые,но молодых обучать надо а как вы хотели открыть центр и набрать суперских врачей опыыыытных?Для чего это специалистам с теплых мест уходить какой резон?а вот берут молодого талантливого оплачивают его бучение и отправляют за счет этого центра на конференции,на работу(по обену опытом) в клиники других крупных стран,за этот же счет приглашают лучших специалистов в свой центр на месяц-2 поделиться опытом!и своими спецами центры должны дорожить!Я лично так представляю себе развитие центра..Конечно МАГ медиа-сервиз разкрутил сейчас Медику,потом новый эко центр,(я лично жду не дожусь когда он свой центр откроет и все щипачи его в покое оставят и дадут человеку рабтать)вообщем развивать центр с помощью Мага это глупо,в чем новаторство этого центра?лавочек больше будет?..
Кыш,МАГ любит многоплодные беременности,и результат не только нам нужен но и ему,легко сказать идите на редукцию,ты-то вот пойдешь?будет у тебя 3?если не сталкиалась с этим так о чем спор?Я первый раз пришла в 22 года у нас мф,мне подсадили 3!!!БЛАСТАЦИДОВ!отличного качества,хотя я не хотела МБ я хотела одного,но ведь врачу виднее я не репродуктолог откуда нам знать?мы доверяем ему,конечно двойня и тройня мечта каждой но у меня теперь две могилки а этого я даже в страшном сне не видела..Я сейчас в Питере делала они меня отговаривали от подсадки 2!!!говорили один приживется,но я настояла подсадите говорю одного похуже..-результат один плод на узи!!Раздница колосальная конечно между МАГом и Питерским доктором,но для нас Маг это бог в нашем городе и славу богу что он есть,ведь он стольким помог.
Кыш дорогая я же не говорю что Маг должен беременность вести,я просто говорю,если строить суперский центр то там и всти беременность должны опытные доктора,понимаешь?что-ты,не дай бог Магу беременноть вести еще,его тогда не увидят-у беременных экошниц стооолько тараканов !!А вот врачь должен быть!!ведь эко беременность бывает и с Жф,такую мамулю нужно наблюдать тщательно и трепетно и знать что с ней делать.Я уже молчу про МБ !!
Донюша,я давно была у ней года 3-4 назад ее только назначили,думаю что она поменяла свое отношение к пациентам за это время,очень рада что ты несталкнулась с тем с чем мне пришлось clapping .А про то как там кровь сдают,это совок конечно иначе не назавешь Медика конечно великолепная!!в этом плане,кстати когда там очереди были никто не стоял девочки даже стулья нам приносили,постоянно чай кофе и воду предлагали,в ЗПЦ я такрго представить не могу,но вот завЗПЦ просто молочинка-низкий ей поклон !

[Тонечка]

Надеюсь ни кого не обидела..
<a href="http://www.probirka.org/metric/"><img src="http://www.probirka.org/metric/m6689.gif" border=0></a>

[Кыш]

Тонечка, я полностью согласна по поводу того, что в одном центре должны и вести беременность. И должны вести хорошие специалисты. Как-то мне за все время моих гинекологических мытарств не довелось встретить хорошего гинеколога, которому я могу доверять, как профессионалу. Может, знает кто такого? А то в наши ЖК обращаться просто страшно...
По поводу того, что подсаживали трех бластиков.... Тонечка, никто не знает, сколько приживется эмбрионов и приживутся ли вообще! Посмотри статистику на форуме: подсаживают и двух, и трех и четырех пятидневочек - и не приживается никто! или один! Подсаживают двух двухдневок - приживаются оба! Это лотерея - или судьба, как кому угодно считать ) почему в прошлый раз у меня эмбрионы были хорошего качества - и не прижился никто? а на этот раз и качество было хуже и отставали в развитии - и прижились (возможно) два? Врач не провидец и не господь бог, он старается, чтобы наступила долгожданная беременность - и вынужден манипулировать рисками и шансами.
Я понимаю, что потеря детей - это страшный удар. Понимаю твою боль и обиду на врачей. Понимаю, что ты не хочешь повторения этой трагедии... Но вот я одного не поняла, если честно (прости, если напоминаю о больном): осложнения ведь возникли во время родов? саму беременность ты ведь проходила и детей доносила? А если бы тебе сделали плановое кесарево сечение - возможно, дети остались бы живы? Если да - значит, дело не в том, что МБ - это плохо, а в том, что неквалифицированные акушеры - это страшно!

[Тонечка]

Кыш ты на самом деле заблуждаешься,у МАГа я почти каждый раз спрашивала смогу ли я их выносить в нашем городе или мне в столицу перебраться?Он смеялся и говорил если деньги девать не куда то лети а так все супер и здесь у тебя будет..У меня роды начались раньше на 28 недели,просто отошли воды,без причин понимаешь?это очень страшно,до сих пор мне не обьяснили почему так..только в Питере сказали:потому-что двойня!,потому что много гармонов из вне,как во время протокола так и в поддержке....Конечно АГ знал об этом и срок мне меньший поставил на 2 недели.Я не злюсь на него и вижу что вину он чувствует ведь первая фраза его почти при каждом приеме на протежении года:ты понимаешь что в этом нет моей вины,вы наверно сексом позанимались.А о сексе мы с мужем даже не разговаривали все эти 28 недель...Вобщем наврядли меня кто-то поймет не пережв этого...я изо всех сил буду стараться помочь советом и чем смогу вам что-бы вы этого не пережили...Вот такая я дура.Просто представь ты из-за пролета в протоколе,в дипрессию впала а что значит смотреть как умирают твою доченьки?видить маааленькие гробики,ходить на кладбище.Нет виноваты все!все кто мог помочь и не помог!все кто что-то знал и не сказал а я просила,все кто халатно и невнимательно отнесся ко мне и деткам..очнь много было таких людей но именно АГ мог в корне все изменить просто посоветовав мне московскую клинику...
Про врача я уже писала что рожать у Марк Г.М. буду она меня направила наблюдаться на Невской в 1округ,девочки писали что врач хорошая,18.11. она выходит из отпуска пойду знакомиться.Не помню сколько стоит роды у Г.М 15-20 по-мойму...если хочешь могу познакомить она тебе понравиться уверенна.

[Кыш]

Тонечка, страшная история... Но, честно, я не вижу вины МАГа... Преждевременные роды - это, к сожалению, не редкость при МБ. Винить человека в том, что не посоветовал московскую клинику... он имеет право на такое мнение, а решение все равно остается за тобой.
Искренне желаю тебе, чтобы все эти ужасы поскорее забылись и заменились радостными впечатлениями