![wink ;)](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
суррогатная мама
- Крыска-ириска
- Только зачали
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 26 мар 2012, 20:15
- Пол: Женский
- Откуда: Украина
Re: суррогатная мама
Забыла добавить—я когда озвучила свое желание несколько раз побывать в программе,у него истерика случилась. ![wink ;)](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![wink ;)](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
3D-евятое царство
Re: суррогатная мама
хе, вот мне интересно, сейчас он тоже у меня все понимает, слушает, а когда суть до дела дойдет- чесслово не знаю какой будет реакция.Т.к есть такое чувство ,что он считает все это не серьезным, но видет же что анализы хожу сдавать,ничего не спрашиваетКрыска-ириска писал(а):Да и мой вроде.все разъясню,разжую-согласен,а потом опять начинает бурчать.И днем и ночью с головы у него.это не выходит.Очень боится чтоб со мной ничего не случилось,чтоб не обманули,чтоб на Турцию не увезли. Блин,мне не так страшно,как ему!Я только очень переживала,когда био к доктору мои анализы несли,узнавать подхожу ли я им по здоровью.Такое состояние было—как будто ждешь приговор о своей профпригодности.
.А муж уже ненавидет тот день,когда я до интернета добралась)))))).
- Крыска-ириска
- Только зачали
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 26 мар 2012, 20:15
- Пол: Женский
- Откуда: Украина
Re: суррогатная мама
![biggrin :-D](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_biggrin.gif)
![biggrin :-D](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_biggrin.gif)
![biggrin :-D](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_biggrin.gif)
![yahoo yahoo](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/yahoo.gif)
3D-евятое царство
-
- Только зачали
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 26 авг 2011, 16:23
- Поблагодарили: 8 раз
Re: суррогатная мама
Милая Крыска, вы хотя бы в одну программу сходите для начала. Это не так просто, как вам кажется. Поверьте, ЭКО бер. тем более сурмамская, совсем не такая, как с вашим малышом была. Все гораздо сложнее, к сожалению.Крыска-ириска писал(а):Забыла добавить—я когда озвучила свое желание несколько раз побывать в программе,у него истерика случилась.
- Крыска-ириска
- Только зачали
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 26 мар 2012, 20:15
- Пол: Женский
- Откуда: Украина
Re: суррогатная мама
Конечно Наталья—поживем,увидим.Это просто мечты пока.Но я уверенна,что они сбудутся,(у меня очень хорошо развита интуиция).
3D-евятое царство
Re: суррогатная мама
Ой, нет моему лучше самому не читать)))) а то ещё мнение поменяет, а я ж как мне нужно доношу информациюКрыска-ириска писал(а):![]()
![]()
А потом,что сюрпризззз будет.??Мой вообще все эти программы считает чушью полной,и как только люди рожают-говорит.?? Я предложила ему инфу почитать на сайтах,различные статьи,а он отмахивается.Говорит,чтоб после того как все закончится буду оставшуюся жизнь в церковь ходить грехи замаливать.
![confusion confusion](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/confusion2.gif)
- Крыска-ириска
- Только зачали
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 26 мар 2012, 20:15
- Пол: Женский
- Откуда: Украина
Re: суррогатная мама
Ужасные собственники,как в доисторическое время—Моя Баба!!!! А тут она куда-то собирается,едет,в ней будет жить и развиваться чужой ребенок—мужчины не могут по своей воле идти на это.
.
![smile :)](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
![smile :)](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
![smile :)](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
![smile :)](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
3D-евятое царство
- Ульянка
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: 13 мар 2011, 12:07
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: --
- В каких клиниках проводилось лечение: ИДК
- Где было удачное ЭКО: ИДК
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: 56 рег
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: суррогатная мама
Крыска-ириска писал(а):.А муж уже ненавидет тот день,когда я до интернета добралась)))))).
![laughing :laughing:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/laughing.gif)
![:drink: :drink:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/pir.gif)
- ЗАГАДКА8
- Трудный подросток
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 10:05
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 51 раз
Re: суррогатная мама
Мой мч был не в восторге от самой моей идее пойти в см,боялся за моё здоровье. Про то что уже в программе,сказала ему когда тест заполосатился :lalala: Он конечно был удивлён,если не сказать больше) Но мне кажется до конца не понимал что я Б,пока животик не стал расти( у него детей нет).Крыска-ириска писал(а):ПРЯМ БОЛЬНАЯ ТЕМА ДЛЯ МЕНЯ—ДАВАЙТЕ ПООБЩАЕМСЯ::::
У кого как мужья реагируют на ваше решение идти в программу??
![rabbitswinging :rabbitswinging:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/rabbitswinging.gif)
Re: суррогатная мама
По началу пришлось долго объяснять, потом согласился. Правда очень переживал. особенно когда уехала на плановый осмотр, а приехала через полтора месяца. тогда он мне заявил, что больше низачто не даст мне согласие. Правда прошло время и после моих разгворов, он соглашается, что еще раз можно сходить
. Важно конечно то, что помимо согласия на бумажке, очень важно, что бы мужья поддерживали. Потому что как правильно было сказано выше, это беременность отличается от беременности собственным ребенком, все гораздо сложнее.
![trollsmile :trollsmile:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/smile.gif)
Re: суррогатная мама
привет всем
я новенькая на это форуме
подскажите пожалуйста, можно ли стать сурмамочкой после кесарево сечения?(не нашла подходящей темы)
у меня было кесарево 3 сент 2010 года
по показаниям шов отличный как внутренний так и внешний
беременность отходила нормально, без проблем
хотела бы стать сур мамой, причины этому (если я могу помочь паре выносить малыша физически почему бы этого не сделать, а также и финансовая сторона, что тоже немаловажно)![smile :)](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
я новенькая на это форуме
подскажите пожалуйста, можно ли стать сурмамочкой после кесарево сечения?(не нашла подходящей темы)
у меня было кесарево 3 сент 2010 года
по показаниям шов отличный как внутренний так и внешний
беременность отходила нормально, без проблем
хотела бы стать сур мамой, причины этому (если я могу помочь паре выносить малыша физически почему бы этого не сделать, а также и финансовая сторона, что тоже немаловажно)
![smile :)](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
- Заглянувшая
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 29 дек 2010, 13:26
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: суррогатная мама
Вика, добро пожаловать!))
Найти и с КС можно, только обычно дольше искать (многие врачи или клиники принципиально против СМ с КС), шансов на 2 КС ооочень много (а есть такое мнение у врачей, что 2 кесарева в жизни - конец возможности рожать детей, так что если у вас есть планы еще родить себе - примите к сведению)... А так вполне можно найти пару!)))
Найти и с КС можно, только обычно дольше искать (многие врачи или клиники принципиально против СМ с КС), шансов на 2 КС ооочень много (а есть такое мнение у врачей, что 2 кесарева в жизни - конец возможности рожать детей, так что если у вас есть планы еще родить себе - примите к сведению)... А так вполне можно найти пару!)))
Счастье - это не станция назначения, а способ путешествовать...
Re: суррогатная мама
Здравствуйте всем. Я тоже новенькая, давно вас всех читаю и вопрос такой же как и у Вики был изначально, но вот все почитала, дала объявление о поиске биородителей, пишут много, но в процессе переписки и консультации с врачем отказывают.
Последняя пара написала и предложила пройти гистероскопию у себя и прислать все анализы для предварительного одобрения.
Я перед первой программой не делала гистероскопии, поэтому не знаю насколько она нужна. Нужна ли именно после кесарева?
А то для меня проблематично финансово самостоятельно пойти все анализы+гистероскопию
Но если надо Поэтому мой вопрос заключается в следующем: обязательна ли гистероскопия для желающих стат сурмамой, если имелось анее кесарево?
Последняя пара написала и предложила пройти гистероскопию у себя и прислать все анализы для предварительного одобрения.
Я перед первой программой не делала гистероскопии, поэтому не знаю насколько она нужна. Нужна ли именно после кесарева?
А то для меня проблематично финансово самостоятельно пойти все анализы+гистероскопию
![sad :(](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/icon_sad.gif)
-
- Птичка Феникс
- Сообщения: 16045
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 18:59
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 448 раз
Re: суррогатная мама
Калабашка, это требования конкретной клиники. Такого распоряжения ДЛЯ ВСЕХ после КС нет. Поищите других био-родителей. Все-таки гистероскопия очень дорогое "удовольствие". Или попробуйте сделать бесплатно через ЖК. Кстати, бОльшую часть анализов тоже можно сдать бесплатно в районной поликлинике. Удачи! ![flowers flowers](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/flowers1.gif)
![flowers flowers](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/flowers1.gif)
Re: суррогатная мама
Len-toчka спасибо, буду теперь думать.
Но в ЖК гистероскопию не делают, у нас ее вообще делают только в одной клиники репродукции. А большинство анализов, это как раз самые дешевые: кровь, моча, ЭКГ, флюра, терапевт. Остальное только за денежку, выхдит ещестоимость одной гистероскопии![:think: :think:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/think.gif)
Но в ЖК гистероскопию не делают, у нас ее вообще делают только в одной клиники репродукции. А большинство анализов, это как раз самые дешевые: кровь, моча, ЭКГ, флюра, терапевт. Остальное только за денежку, выхдит ещестоимость одной гистероскопии
![:think: :think:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/think.gif)
- Ульянка
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: 13 мар 2011, 12:07
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Стаж бесплодия: --
- В каких клиниках проводилось лечение: ИДК
- Где было удачное ЭКО: ИДК
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: 56 рег
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: суррогатная мама
Я делала цитологическое исследоване аспиранта из полости матки (проверяли состояние шва перед одобрением) на платной основе. Бесплатно такие анализы не делают. При этом этот анализ был как обязательный в списке клиники, не важно- после КС или нет.len-tochka писал(а):Калабашка, это требования конкретной клиники. Такого распоряжения ДЛЯ ВСЕХ после КС нет. Поищите других био-родителей. Все-таки гистероскопия очень дорогое "удовольствие". Или попробуйте сделать бесплатно через ЖК. Кстати, бОльшую часть анализов тоже можно сдать бесплатно в районной поликлинике. Удачи!
Пару нашла очень быстро. Ждём следующего протокола.
Вам удачи в поиске!
Re: суррогатная мама
дорогие СМ !!! подскажите мне, пожалуйста, как можно поступить?
в клинике, где мы хотим начать программу по СМ, врачи сказали, что возраст сур.мамы не может превышать 35лет.
А у нас есть вариант участвовать в программе с моей родственницей, которой в 2012г исполнится 35, у неё 3детей (ест.роды), безупречный (ттт) акушерский анамнез, и в конце-концов я в ней уверенна и знаю, что от неё ожидать, а что нет...
начать программу мы хотим с весны 2013
в клинике, где мы хотим начать программу по СМ, врачи сказали, что возраст сур.мамы не может превышать 35лет.
А у нас есть вариант участвовать в программе с моей родственницей, которой в 2012г исполнится 35, у неё 3детей (ест.роды), безупречный (ттт) акушерский анамнез, и в конце-концов я в ней уверенна и знаю, что от неё ожидать, а что нет...
начать программу мы хотим с весны 2013
- Морская Пена
- Девица на выданье
- Сообщения: 1915
- Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 15:13
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: ИГР
ПМЦ - Сколько у вас детей: 3
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: суррогатная мама
Врач не имеет права вам отказать, тем более, что она ваша родственница. Это всего лишь рекомендация, а не закон. Вы можете настоять именно на этой кандидатке. У нас на форуме и старше девушки ходили в программу.solomon писал(а):дорогие СМ !!! подскажите мне, пожалуйста, как можно поступить?
в клинике, где мы хотим начать программу по СМ, врачи сказали, что возраст сур.мамы не может превышать 35лет.
А у нас есть вариант участвовать в программе с моей родственницей, которой в 2012г исполнится 35, у неё 3детей (ест.роды), безупречный (ттт) акушерский анамнез, и в конце-концов я в ней уверенна и знаю, что от неё ожидать, а что нет...
начать программу мы хотим с весны 2013
Прошу прощения у всех, кого удалила из своей жизни! Ничего личного... Как, собственно, и ничего общего.
-
- Птичка Феникс
- Сообщения: 16045
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 18:59
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 448 раз
Re: суррогатная мама
Обязательно поговорите. Главный критерий все-таки - здоровье, а не возраст. Моей СМ 36 лет и она даже не родственница или знакомая. Просто хорошая здоровая женщина с опытом СМ.solomon писал(а):спасибо большое, попробую поговорить с врачом ещё раз...
Re: суррогатная мама
девушки, я попробовала пообщаться с врачом, может, потому, что по телефону - но это ни к чему не привело...она лишь ещё раз сказала мне про какой-то приказ 2012г., в котором возраст СМ не может быть больше 35 - и точка...может, в другой клинике попробовать пообщаться ?
- Морская Пена
- Девица на выданье
- Сообщения: 1915
- Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 15:13
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: ИГР
ПМЦ - Сколько у вас детей: 3
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: суррогатная мама
Какая у вас клиника?solomon писал(а):девушки, я попробовала пообщаться с врачом, может, потому, что по телефону - но это ни к чему не привело...она лишь ещё раз сказала мне про какой-то приказ 2012г., в котором возраст СМ не может быть больше 35 - и точка...может, в другой клинике попробовать пообщаться ?
Идите лично на прием к врачу, и говорите, что вынашивать вам будет родственница безвозмедно, что вы согласны на ее кандидатуру и готовы подписать бумаги, что вы не против того, что она старше 35 лет и согласны на такие условия.
Прошу прощения у всех, кого удалила из своей жизни! Ничего личного... Как, собственно, и ничего общего.
Re: суррогатная мама
вот тоже думаю, что надо лично на приём прийти... клинику хотела Вам в личку написать, но не смогла - плохо ориентируюсь пока, видимо))) по-моему, на форуме нельзя писать название клиники?
-
- Птичка Феникс
- Сообщения: 16045
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 18:59
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 448 раз
Re: суррогатная мама
Пока не будет у Вас 50 сообщений Вы не сможете в личку писать. А название клиники можно написать. Вот ссылку на нее нельзя давать, но это и не надо. Все клиники достаточно известны на форумеsolomon писал(а):вот тоже думаю, что надо лично на приём прийти... клинику хотела Вам в личку написать, но не смогла - плохо ориентируюсь пока, видимо))) по-моему, на форуме нельзя писать название клиники?
Re: суррогатная мама
ПОчитала тут про мужей сурмам - ну и напугали вы меня!
Сама сейчас в поиске Сурмамы, и вот теперь задумалась...
Может думаю тогда лучше если у СМ нет мужа (разведена?) (лучше в плане моего спокойствия - что он потом не будет ее психологически "гнобить" во время беременности и на малыше это не отразится.)
И кто уже был См, если муж дал свое письменное согласие перед протоколом, то он не сможет потом его анулировать как-то?????????? И согласие дается только на протокол или подразумевается, что и на отказ от ребенка - или надо будет еще потом одно согласие брать?
Сама сейчас в поиске Сурмамы, и вот теперь задумалась...
Может думаю тогда лучше если у СМ нет мужа (разведена?) (лучше в плане моего спокойствия - что он потом не будет ее психологически "гнобить" во время беременности и на малыше это не отразится.)
И кто уже был См, если муж дал свое письменное согласие перед протоколом, то он не сможет потом его анулировать как-то?????????? И согласие дается только на протокол или подразумевается, что и на отказ от ребенка - или надо будет еще потом одно согласие брать?
- Морская Пена
- Девица на выданье
- Сообщения: 1915
- Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 15:13
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: ИГР
ПМЦ - Сколько у вас детей: 3
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: суррогатная мама
А зачем это мужу? Вы думаете, ему нужен Ваш ребенок????Траляля писал(а): И кто уже был См, если муж дал свое письменное согласие перед протоколом, то он не сможет потом его анулировать как-то?????????? И согласие дается только на протокол или подразумевается, что и на отказ от ребенка - или надо будет еще потом одно согласие брать?
Прошу прощения у всех, кого удалила из своей жизни! Ничего личного... Как, собственно, и ничего общего.
-
- Птичка Феникс
- Сообщения: 16045
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 18:59
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 448 раз
Re: суррогатная мама
Ну если СМ незамужем, то не факт, что одинокая. У нее может быть поклонник, любовник, гражданский муж и это не проконтролировать. Поэтому приходится верить тому, что скажетТраляля писал(а):ПОчитала тут про мужей сурмам - ну и напугали вы меня!
Сама сейчас в поиске Сурмамы, и вот теперь задумалась...
Может думаю тогда лучше если у СМ нет мужа (разведена?) (лучше в плане моего спокойствия - что он потом не будет ее психологически "гнобить" во время беременности и на малыше это не отразится.)
И кто уже был См, если муж дал свое письменное согласие перед протоколом, то он не сможет потом его анулировать как-то?????????? И согласие дается только на протокол или подразумевается, что и на отказ от ребенка - или надо будет еще потом одно согласие брать?
![trollsmile :trollsmile:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/smile.gif)
И кстати, гнобить могут даже мамы сурмам, братья/сестры их или их соседи. Всего не предусмотришь, к большому сожалению. Но мне кажется, что при общении много чего видно - спокойная ли СМ, счастливая ли, как отзывается о своих близких, что рассказывает про быт. Многое вылезает, даже неосознанно люди себя выдают.
Мне вот год назад порекомендовали одну СМ, я почитала ее страничку в Контакте, так там один из статусов стоял типа такого: "Ненавижу (это она про мужа), чтобы ты сд*х!" Я была в шоке, и естественно, не стала даже с ней знакомиться, мне такие страсти дома у СМ ни к чему. Так что надо просто больше общаться, хотя бы в скайпе.
Ну и конечно далеко не все мужья злые дяди
![trollsmile :trollsmile:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/smile.gif)
![trollsmile :trollsmile:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/smile.gif)
Насчет согласия мужа СМ. По закону оно требуется перед началом программы один раз.
Ну и правильно Пена написала: зачем ему чужой ребенок?
![trollsmile :trollsmile:](https://www.probirka.org/forum/images/smilies/smile.gif)
-
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 01 авг 2012, 21:46
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: суррогатная мама
У нас СМ замужем, мы с ним тоже познакомились и нам он очень понравился. Очень переживает и за жену и за нас и за беременность трясется больше чем со своим ребенком (так СМ говорит)
Re: суррогатная мама
Ох,по личному опыту знаю, кааак тяжело в Челябинске СМ привести не отвечающую требованиям клиники.Мои знакомые БИО оооочень врача просили взять СМ которой уже 35, и я,состоя в хороших отношениях с врачом,просила,но было категорическое нет.Морская Пена писал(а):Какая у вас клиника?solomon писал(а):девушки, я попробовала пообщаться с врачом, может, потому, что по телефону - но это ни к чему не привело...она лишь ещё раз сказала мне про какой-то приказ 2012г., в котором возраст СМ не может быть больше 35 - и точка...может, в другой клинике попробовать пообщаться ?
Идите лично на прием к врачу, и говорите, что вынашивать вам будет родственница безвозмедно, что вы согласны на ее кандидатуру и готовы подписать бумаги, что вы не против того, что она старше 35 лет и согласны на такие условия.
Это ещё один повод для отказа.Не знаю как в ДНК, а В ЦПСиРе в СМ можно идти если не больше двух родов.solomon писал(а):у неё 3детей (ест.роды)
Дай,Бог, Вам solomon повезёт.
-
- Птичка Феникс
- Сообщения: 16045
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 18:59
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 448 раз
Re: суррогатная мама
Таш, я вот тоже переживаю: меняю клинику, а в новой клинике к СМ те же требования, как ты тут пишешь - не старше 35 и не больше 2х родов. А моей 36 и трое родов. Я к ней в пару взяла уже вчера новую девочку 31 год с одними родами, но совсем ее менять не хочу(((( Втайне надеюсь, что именно у нее все получится. Эээх
Re: суррогатная мама
Просто та клиника, про которую я пишу,муниципальная,и там врач не деньги зарабатывает, а повышает свой рейтинг удачными протоколами.Каждая неудача-удар по репутации его лично и клиники в целом.Я очень долго разговаривала с врачом по этому поводу,она сказала, что если не отвечает СМ требованиям,то это риск для самой СМ, а не для БИО, и она как врач не может взять на себя такую ответственность, не может нарушить"Не навреди"...Как-то так.Хотя если пойти к глав.врачу и очень-очень просить,то думаю пойдут на уступки.
-
- Птичка Феникс
- Сообщения: 16045
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 18:59
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 448 раз
Re: суррогатная мама
Ну а чем может навредить четвертая беременность в 36 лет?
Я не говорю конечно о крайностях, когда 5-6 беременностей и каждый год роды. Но ведь много женщин и в 38 имеют отличные шансы забеременеть и выносить здорового малыша для био. Мне кажется, необоснованные такие жесткие рамки
Я не говорю конечно о крайностях, когда 5-6 беременностей и каждый год роды. Но ведь много женщин и в 38 имеют отличные шансы забеременеть и выносить здорового малыша для био. Мне кажется, необоснованные такие жесткие рамки
- Удалить cookies конференции
- •
- Часовой пояс: UTC+03:00