Эндометрий ( тонкий /гипоплазия или толстый/ гиперплазия) - объединенные темы

[Олюшка]

Добрый день!

Я тут бываю редко...может кто меня и помнит...

Наболело...Хочу спросить вот что...

1. Хотела бы пообщаться с девочками у которых были или есть проблемы с эндометрием...

2. Хочу сделать лапару и гистеру, но не знаю где...

3. Уже ни на что не надеюсь...


Проблема в следующем...7 стимуляций, 9 лет безуспешных попыток родить ребенка...6 инсеминаций в т.ч. ... 2 ЗБ(три чистки, две из них подряд через неделю)), 1 ХГЧ = 6..., 1 выкидыш, 2 последних раза вообще ХГЧ = 0!!! Эндометрий 6мм при сильнейшей стимуляции, 4 ЯК и всё коту под хвост...Что мне деалать? Помогите, пожалуйста... Может ещё есть шансы не прибегнуть к сурмаме... Похоже чем больше я хочу этого малыша, тем дальше от меня он становится... Как выростить эндометрий, что можно сделать...

[Литерка_а]

Олюшка, у Вас такая подпись замечтальная, а Вы сникли. У меня тоже были проблемы и с эндометрием и куча других. Я сделала множество лапароскопических операций и могу сказать, что это единственный способ верный диагностирования. А диагностика Вам нужна, я так поняла. Лучше бы, конечно без операции, но если не будет др.выхода, то надо решиться. Тогда возможно и гистера не понадобиться. Я делала в Москве у светил, но самый лучший доктор живет в Ярославле, он зав. гинекол.отделением больницы Семашко, Александр Витальевич. А по поводу эндометрия попробуйте обратиться к гинекологу-эндокринологу, раз уж связано с гормонами. Контакты одного врача хорошего я Вам напишу в личку. И не унывать, плиз!

[Бибигюль]

У меня была очень похожая ситуация. 5 инсеминаций, 7-мь ЭКО циклов, 1 КРИО. Беремнности: 1 внематочная, вторая - мои парни.


Моя проблема - эндометрий при силнейшей стимуляции (ровно как и без нее) НИКОГДА не был больше 7 мм. Чаще 6.5 - 6.7 мм. Для обследования делали минигистеру для исключения эндометрита, синех, полипов, и др. гадости. ВСЕГДА структура эндометрия правильная 3-х слойная, визуализируются пять линий как в учебнике по гинекологии. Оба моих ЭКО-врача в разных клиниках давали одно и то же заключение: можно заберемнеть с первой попытки, а можно с 21-ой. Оба говорили, что рекомендуют с.м. при

1. эндометрии 5 и меньше

2. при нарушении структуры эндометрия

3. при множественных попытках на идеальном по размерам и структуре эндометрии (кол-во определяется самим пациентом. как раз тот самый разбег от 1-ой до 21-ой попытки)

4. при эндометрите.


В протоколе, результат которого сейчас бегает и пытается разговаривать прошла курс гирудотерапии для улучшения кровообращения матки. Старалась заниматься гимнастикой, направленной на улучшение кровообращения.


УДАЧИ ВАМ И ТЕРПЕНИЯ!!!

[Олюшка]

Литера, спасибо за отклик...

Подпись и правда чудесная, только вот сил верить уже нет...Порой опскаются руки и кажется, что уже не будет у меня малыша...так, чтобы самой его почувствовать...родить...чтобы муж мог радоваться беременности, разговаривать с пузиком и т.п....

Показаний к лапаре и гистере нет...это я настаиваю... врач уверен, что это патология эндометрия...надо просто пробовать ИИ дальше и стимулироваться...иначе только сурмама...

просто хочется надеяться, что можно побороть и развить рост эндометрия для нормального прикрепления к эндометрию....

В последние два раза ИИ и спермики и ЯК были хорошие, нареканий не было, а ХГЧ=0...это говорит о том, что имплантации не было...вот и хочу, чтобы сделали гистеру и проверили, действительно ли нет у меня шансов самой Б и выносить или ещё можно что-то сделать... Права ли я?

[Литерка_а]

По неведомым мне причинам не могу написать в личку. Если заинтересует, то сбросьте мне на мыло ваш адрес. А гирудотерапия и правда сильное средство.

[Марика (королевамать)]

Олюшка, что было (а кое-что есть и поныне) с эндометрием:

гиперплазия, предрак, полипы, синехии, эндометрит, гипоплазия, некроз, отеки, нарушение структуры, ну и банальная неоднородность (вроде, ничего не забыла). Пока борюсь и все еще надеюсь выносить сама.

Длала 4 гистероскопии (правда, ни одной лапары).

Так что если есть какие-то вопросы - пишите.

[Олюшка]

Бибигюль и два солнышка!!! Как трогательно звучит...

Спасибо за совет... я уже задумываюсь над всевозможными вариантами лечения...не хочу отсупать от своего чуда...

перерыла весь интернет...глядя на вас появляются силы не сдаваться...получается после курса гирудотерапии в ЭКО и получилась Б? Ещё хотела спросить, делать ли лапару вместе с гистерой... и вообще, делать ли... врач не рекомендовал, т.к. не видит показаний... может я порю горячку... не понятно одно, что при моих вопросах о восстановлении функции эндометрия не получила никаких советов и рекомендаций...понятие такое, что это не лечится... вот почему создала тему на форуме...

[Олюшка]

Марика...читала ваши посты... это здорово, что есть желание и силы бороться с этим...Искренне желаю удачи и терпения...

Чтобы конкретно говорить о моей проблеме, кажется надо сделать гистеру...только тогда обрисуется правильный диагноз...

Теперь думаю где это сделать...В Москве или Питере...

[Олюшка]

Литера...пыталась отправить личку, не получилось...пишет, стоит запрет на прием личных сообщений...проверьте настройки...

[Марика (королевамать)]

Олюшка, а куда вам ближе ехать? Или, скажем так: удобнее?

[Олюшка]

я из Питера... но могу и в Москву...

[Kamelia]

В Питере есть замечательный врач (прекрасный лапароскопист), я сама у него делала лапару, его зовут Рулев Виктор Викторович. Его можно найти в ОТТА, точнее в здании ОТТА есть центр Либерин. Я когда готовилась к лапаре справки по этому поводу наводила. Он один из лучших. У меня операция прошла великолепно

[Бибигюль]

Олюшка писал(а) ср, 22 марта 2006 12:20
Бибигюль и получается после курса гирудотерапии в ЭКО и получилась Б?



Да, цикл гирудотерапии начался за два цикла ЭКО, и в самом ЭКО-цикле до момента подсадки (т.е. последняя постановка пиявок была между пункцией и подсадкой). Если вы в Москве могу порекомендовать замечательного врача гинеколога - гирудотерапевта Шаблий Марию Владимировну. Через ее руки к заветному кулечку прошла не одна ЭКОшница "Пробирки".


Олюшка писал(а) ср, 22 марта 2006 12:20
Ещё хотела спросить, делать ли лапару вместе с гистерой... и вообще, делать ли... врач не рекомендовал, т.к. не видит показаний... может я порю горячку... не понятно одно, что при моих вопросах о восстановлении функции эндометрия не получила никаких советов и рекомендаций...понятие такое, что это не лечится... вот почему создала тему на форуме...




Если делать полноценную лапару, то лучше делать ее сразу с гистерой. т.к. лучше одно вмешательство со всеми возможными исследованиями. Только попросите не делать при этом выскабливания, т.к. итак проблемы с эндометрием. Мне оба моих ЭКОшных врача, говорили, что мне лапара и полноценная гистера не нужна. А вот на офсетную, т.е. минигистеру, которая делается в первой половине цикла посылали. Это щадящая диагностическая процедура, которая не калечит эндометрий. Что очень важно в нашем с вами случае. УДАЧИ!!!!

[Gala*]

Оля, а Вы не пробовали физиотерапию для наращивания эндометрия? Я как раз сейчас делаю, но немного по другому поводу чем у Вас. Там много девочек которые наращивают и результаты обнадеживающие, у них какое-то оборудование современное которое мало где есть, правда это в Москве на Опарина.Согласна с девочками насчет пиявок, а вот с гистерой поосторожнее после нее эндометрий может стать еще меньше.А еще можно сделать допплер УЗИ посмотреть кровоток в матке. Удачи!

[Люсильда]

Девочки, помогите, пожалуйста, так мечтали в сентябре в протокол - опять не получается из-за эндометрия, на 16 д.ц. всего 7мм.Что делать? Поделитесь опытом.

[Явлена]

ЭТо ваш родной эндометрий?? Без эстрофема с прогиновой??


Не густо, конечно, но и не критично!


А что делать в такой ситуации?? Либо физиотерапия, лазертерапия, либо БАДы(ив кер, пиявки и т.п.).


И вполне вероятно, что с эстрогенами распышнеется! Главное, чтобы его структура была хорошей, а размер вторичен (если конечно речь идет не о 4-5 мм).




Удачи!

[Люсильда]

Явлена, да это родной без эстрофема.Я второй цикл после неудачи, пила актовегил по 6 в день так надеялась, что сегодня будет хотя бы 8мм., но .... А физиотерепия это что?

[Tinctura]

Может не самый ценный совет, но девченки писали про тыквенный сок,и я выпила 3 3х литровые банки за 2 недели. Уж не знаю, он ли точно помог или же сила воли, с какой я его пила но в совокупности эндометрии подрос мне на удивление.(Актовегин тоже был).

[Люсильда]

Tinctura, спасибо. А у вас тоже был 7 или больше?

[Tinctura]

Последний раз был 7 при стимуляции и прогинову боялись назначать, что бы не угнетать рост фолликулов. А после пункции все подрасло активно. Вот обсуждение index.php?t=msg&th=1091&am p;am p;start=0&S=5fb0be3c55ee4316b9c6c112c0d23b1e

Стала перечитывать скорее самовнушение помогло, но,эффект был.

И я бы все же врача теребила

[Явлена]

Я сама это не поолходила, но знаю, что на Опарина многим лечат эндометрий именно в отделении физиотерапии.. Помнится там был старый профессор -физиотерапевт, который всем советовал почаще "оргазмировать" (да, да, на полном серьезе) и что тогда мол все в малом тазу у женщины будет в порядке..
Поспрашивайте у девочек, кто проходил лечение физио эндометрия.
Лазертерапию делаю в Сеченовке (по моему Джибладзе) Про неё в разделе ЭКО-экономия (про гисетры ) http://www.probirka.org/eco-nomika-2.htm#03
Предоперационные консультации бывают обычно по понедельникам и средам с 9 до 12 часов. Минигистероскопию в Сеченовке делает Джибладзе Тея Амирановна.
На нашем сайте мы стараемся воздерживаться от субъективных мнений о специалистах. Но в данном случае я хочу отойти от этого правила по двум причинам:
во-первых, это мнение о враче, не делающем ЭКО,
а во-вторых, в лично моей жизни я сталкивалась всего с несколькими врачами такого уровня.
Поэтому я позволю себе высказать мнение тех, кому она делала гистероскопии, операции и проводила лазаротерапию: Тея Амирановна – высококлассный специалист, обладательница умнейшей головы, высокой требовательности к себе и своей работе, и «золотых» рук. Предоперационную подготовку нужно обсудить или с ней, или с Вашим врачом ЭКО.
ВОбщем, потормошите вопрос конкретными вопросами и вам обязательно ответят.
А что врач то сам говорит??Неужели ему маловато "чистых" 7 мм??? Это что физиологическая норма ваша или все таки результат вмешательств???

[Люсильда]

Явлена, наверное когда-то с моим эндометрием было все в порядке,но прошлым августом мне делали диагностическое выскабливание(кажется так это называется), а позже назначили ОК после чего мой эндометрий совсем сник и был несколько циклов 3мм.Сейчас 7мм,но врач считает, что маловат.

[Ольга32]

Люсильда, я проходила физиотерапию и на Опарина и лазер у Джибладзе Т.А.

Лазер (по словам Джибладзе)делают в случае если в эндометрии есть петрификаты, раневые поверхности - "толщину" он не даёт, только заживляющий эффект. Дама она действительно ОЧЧЧ приятная и врач вроде не плохой.


При всей моей нелюбви Опарина,отделение физиотерапии там отличное! Мне делали какую то магнитную терапию, точно названия не помню, но если вы их спросите о магнитной терапии - они поймут. Практически все пациентки у них ЭКОшницы после выскабливаний и т.д и дело своё врачи там хорошо знают.

Из минусов -мне пришлось брать отпуск, т.к. сеансы с 9 до 15 с небольшими перерывами. Процедуры как раз направлены на рост эндометрия. Эффективность процедур очень высокая, но понятно что 100% гарантии удачного ЭКО это не даёт, а только приближает к заветной мечте. ЭКО после этих процедур можно делать не раньше!!! чем через 1 цикл - это важно.


Ещё у врачей есть такой прием, как "растягивание стимуляции", если эндометрий "не поспевает" за ростом фолликулов, то стимуляцию чуть удлинняют - попробуйте это обсудить со своим врачом.

Удачи Вам !!!

[Ольга32]

Ещё забыла сказать: 3мм на ОК - это нормально!!! на ОК он у всех сникает)))- эстрогенов же не хватает в организме. А 7мм это тоже на ОК или уже без??

[Люсильда]

Ольга32,спасибо за информацию.Просто мои 3 мм. после ОК длились почти 6 месяцев после отмены.Мы предполагаем , что так индивидуально реагирует только мой организм, вообще эндометрий должен был восстановиться на следующий месяц после отмены.Мы ожидали другого результата- я никогда не пользовались ОК и врач думал(ну я так предполагаю), что будет больше фоллекулов. Но случилось все наоборот.

[Явлена]

Добрый день, Татьяна Борисовна!


Есть ли какие либо работы, в которых описано благотворное воздействие физиотреапевтических процедур на рецепторную функцию эндометрия??


Каким образом можно исследовать качество рецепции энд-я(если вообще это возможно)??


И еще вопросы. Скудость менструальных выделений="хилый" эндометрий??


Какие физиотерапевтичексие процедуры рекомендованы при тонком эндометрии?? И если можно коротко, перечень противопоказаний для проведения физиотерапии в случае лечения, направленного на "упышнение "энд-я и восстановление его рецепторной функции.


С чем может быть связан "слабый ответ эндометрия в стимулированном цикле, несмотря на высокий уровень эстрадиола??


Спасибо за ответ.

[Omega]

Подскажите, пожалуйста, возможные причины почему у меня из цикла в цикл не растет эндометрий. После двух неудачных ЭКО (мужской фактор) стала сомневаься в возможности забеременеть.

Гистероскопия на 11 дмц: слизистая бледно- розовая, складчатая, тонкая; сосудистый рисунок не выражен; полость матки не деформирована, рельеф стенок не изменен, эндометроидные ходы не видны, устья маточных труб свободны, цервикальный канал б/ о,стенки матки ровные, гладкие. Произведено выскабливание эндометрия, соскоб скудный,отправлен на гистологию. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Эндометрий соответствует фазе пролиферации(написано не очень разборчиво. Гипоплазия матки 1- й степени. Гистология будет через

10 дней. А вот результаты УЗИ на 19дмц до гистероскопии: Матка 43х30х43мм, в anteflexio, контур ровный, структура миометрия однородная; полость матки не расширена до 8 мм, отмечается очаговый склероз стенок полости матки, в в/ 3 полости матки

визуализируется удвоение М- эха. Эндометрий 4 мм (ВСЕГО! ), стоение не изменено.

Яичники: OD: 26х20х25, с фолликулярным аппаратом до 5мм, в спайках; OS: 27х20х27мм, с фолликулярным аппаратом до 16 мм, с неровным внутренним, "спавшимся" контуром, в спайках. Незначительное количество свободной анэхог- ой жидкости в Дугласе.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: гипоплазия матки 1- й степени, УЗ- признаки хр. эндометрита, седловидная

полость матки. Хр. двусторонний аднексит, спаечный процесс о. м. т. , состояние после овуляции в одном из яичников. Просмотрела все результаты УЗИ с 2003г- картина примерно такая же, особенно в части толщины эндометрия. Для полной картины отправляю

августовские результаты гормонов на 5- й дмц: LH- 3, 41 МЕ/ Л, FSH- 7, 8МЕ/ Л, TSH-2, 6МЕ/ Л, T3св. - 5. 8 пмол/ л, T4- 22, 3 пмол/ л, E2- 45 пг/ мл( чуть ниже нормы),DHEA- S- 1, 4 мкг/ мл, кортизол- 318 нмоль/ л; на 22- й дмц: PRL- 14, 07 НГ/ МЛ, тестостерон 0, 66 нг/ мл, прогестерон- 11, 17 нг/ мл. До второй попытки гормоны всегда были в норме ( прошло 3 цикла). Очень надеюсь на Вашу помощь. Заранее спасибо!

[врач11]

Добрый день! Как вариант эффективного лечения и подготовки к ЭКО используется физиолечение. Причем, оно используется как на фоне медикаментозной терапии (гормоны, витамины,...), так и как самостоятельный вариант лечения.

[врач11]

Omega, добрый день! Это можно рассматривать как отсутствие адекватного реагирования эндометрия на циклические гормональные влияния. Часто такое бывает на фоне хронического эндометрита. Применение физических факторов позволяет как раз улучшить способность эндометрия к реагированию на гормоны, подготовить Вас к ЭКО.

[врач11]

Явлена, добрый день!

1. Непосредствено рецепторный аппарат эндометрия на фоне физиолечения не изучался, так как это дорогое исследование, ответ на физиолечение обычно отсроченный, этически нельзя брать эндометрий на исследование у пациенток с такими проблемам. Но, динамика изменения эндометрия по данным УЗИ после физиолечения исследовались. Последняя диссертация по этому вопросы - Мартынова Сергея Александровича, который занимался подготовкой пациенток с хроническим эндометритом к ЭКО.

2. Рецепторы эндометрия исследуют только в научных целях. Как рутинного диагностического метода такой диагностической методики не существует. Она не нужна.

3. Да, можно провети такие параллели.

4. Конктерно физиолечение подбирается с учетом не только самого тонкого эндометрия, но и сопутствцующей гинекологической и соматической патологии. Арсенал воздействий сейчас очень велик.

5. Противопоказания -

1.Общие:

1.1. тяжелое состояние больной;

1.2. температура тела выше 38°С;

1.3. недостаточность кровообращения;

1.4. заболевания дыхательной, мочевыделительной систем в стадии декомпенсации;

1.5. активный туберкулез;

1.6. злокачественные новообразования, включая болезни системы крови опухолевой природы - гемобластозы;

2.Специальные (патология половых органов):

2.1. кистомы, тератомы, гормонально-активные опухоли яичников;

2.2. нарушения менструального цикла, обусловленные хромосомными аберрациями и генными мутациями;

2.3. генитальный туберкулез (исключая посттуберкулезные изменения);

2.4. гнойные (при отсутствии оттока гноя) воспалительные процессы в матке, придатках, тазовой брюшине и клетчатке.

6. Это может быть и гиперторможение на высокий уровень гормонов.

[врач11]

Использование физиотерапии дает хорошие терапеватические результаты, абсолютно безвредно, не дает побочных эффектов.

[Явлена]

Спасибо большое за ответ!


>Последняя диссертация по этому вопросу - Мартынова Сергея Александровича, который занимался подготовкой пациенток с хроническим эндометритом к ЭКО.


Попробую найти. Спасибо за источник.


Но пока, если Вас не затруднит, подскажите пожалуйста, какая положительная статистика по результатам протоколов ЭКО у пациенток с диагнозом хр. эндометрит, прошедших курсы лечения физиотерапией при подготовке к ЭКО?


Напишите пожалуйста и режим работы отделения. Сколько по времени длится процедура (в среднем).

Я думаю, многим это интересно, тк в большинстве своем -пациентки ЭКО работающие женщины и для лечения необходимо планировать отсутствие на работе с учетом временных затрат на дорогу.


Спасибо заранее.

[Omega]

Огромное спасибо за ответ! Он поспел как раз вовремя! Сегодня получила сообщение от своего ЭКО-врача следующего содержания:"Важен результат гистологии. Если есть гистологическая картина хронического эндометрита - это и есть причина отсутствия роста эндометрия. В данной ситуации

перспектива - ЭКО с суррогатным материнством." Не буду описывать что я испытала....

Год назад я делала электрофорез с 5 по 14 д.ц. с CuSo4 + фолиевая кислота + мельгамма + прогинова и с 15 по 27 дмц с ZnSo4 + витамин Е + витамин С + дюфастон. Базальная температура во второй фазе цикла поднялась до 37,1 (обычно 36,9-37,0). К сожалению, у меня оказался кантактный дерматит на купрум (цинк перенесла хорошо) и мне лечение отменили. Может быть подскажите чем его заменить?

[врач11]

Явлена, добрый день! Увеличивается частота наступления беременности на 15-20%, а главное, увеличивается частота сохранения и вынашивания беременности.

Отделение (Гинекологическое отделение восстановительного лечениЯ НЦ АГ И П РАМН) работает ежедневно с 9 до 16 часов. Лечение проводится обычно 10 дней по 1-3 процедуре в день, курс составляет от 10 до 30 процедур. Фактор и продолжитеьность курса подбираются индивидуально.