Что по Вашему хорошая эмбриология

[OGO]

В выборе клиник на первом месте стоит выбор врача-репродуктолога. Многие, имея за плечами неудачные попытки ЭКО, задумываются об профессионализме опыте эмбриологии.
Подскажите пожалуйста, по каким параметрам эмбриологии необходимо выбирать клинику? Какие вопросы задавать репродуктологу на консультации по эмбриологии? Или конкретно встречаться с эмбриологом? На что обратить внимание, посоветуйте пожалуйста, что мы меньше нарывались на множество клиник со слабой эмбриологией. Это ведь очень важно в нашем деле.

Что мы можем знать о средах? Можем ли видеть свои клетки?

[Мансуров Андрей Николаевич]

Здравствуйте, OGO! Вы задали очень интересный вопрос. Для того, чтобы ответить на вопрос о выборе эмбриологии, Вам нужно понять по каким причинам Вы решили, что слаба была именно эмбриология. Есть некоторое количество критериев, по которым пациенты обычно определяют плохую эмбриологию - настоятельный перенос более 2 эмбрионов, плохое качество эмбрионов, не желание/возможность растить эмбрионы до бластоцист, низкий процент оплодотворения, много клеток, а эмбрионов мало и т.д. На самом деле все эти и другие результаты, связанные с количеством/качеством клеток/эмбрионов/бластоцист, а потом и имплантации - результат парной работы и эмбриолога и врача; Вы никогда не узнаете в ком именно была причина неудачи. Самим специалистам, как правило, довольно тяжело определить кто ошибся (и ошибся ли) в данном конкретном случае. Конечно, эмбриологическая лаборатория очень важна, так как от неё зависит 50% успеха Вашей попытки, но определить сильная она или слабая внешний наблюдатель не может никак. Единственное, как Вы правильно указали, что можно сделать, это попробовать получить подробную консультацию эмбриолога. Это возможно далеко не во всех клиниках, если возможно, то в основном платно (как в нашей клинике), но по крайней мере Вы будете знать кто Вами занимается и получите представление о проводимых процедурах из первых рук. Надо сказать, что видение эмбриологического процесса у репродуктолога и эмбриолога несколько различается. Хорошо, конечно, посмотреть на образование, опыт эмбриологов (на сайтах почти везде эта информация есть), но это тоже косвенные данные.
Не очень понял вопрос про среды: если Вы хотите узнать какая среда лучшая, то здесь мнений много и правда у каждого своя (в данных условиях, в данной лаборатории).
По поводу изображений/фотографий эмбрионов - это на усмотрение руководства клиник. На самом деле фотографии/изображения - палка о двух концах, ведь ряд пациентов считает, что им показывают фотографии не их эмбрионов. А так как доказать это нельзя, то зачем вообще эти фотографии нужны?
С уважением
Мансуров Андрей Николаевич

[OGO]

Андрей Николаевич, спасибо Вам за ответ. Будем выбирать клинику по Вашим рекомендациям. Уточнять какое образование и опыт у эмбриолога и репродуктолога, уточнять доращивают ли до бластоцист, сколько переносят.
Судя по моим двум попыткам, я не могу сказать, что эмбриология слабая. Но клинику хотим менять все равно. У нас выростили 17 клеток. 9 оплодотворились сами без ИКСИ. На 5 сутки 5 бластоцист. 2 бластоцисты АА, в свежем - отличного качества были, перенесли 2-х, крио - слабее с фрагментацией. В Крио написали, что фрагментация более 40%, перенесли 3-х. Снова неудача. На Ваш взгляд - все хорошо с эмбриологией?

[Мансуров Андрей Николаевич]

Здравствуйте, OGO! Как я уже писал, совершенно неизвестно кто из специалистов в Вашем случае работал хорошо, а кто плохо. Очень может быть, что и те и другие работали хорошо, ведь по статистике 30% зрелых клеток должны стать бластоцистами на 5 день. Это считается нормой. Учитывая, что из Ваших 17 клеток наверняка не все были зрелыми, Вы получаете примерно те же 30 %! По поводу доращивания до бластоцист и т.д. - Вы меня неправильно поняли. Я имел в виду, что Вы (или же другой пациент) как сторонний наблюдатель может счесть подобные проявления признаками плохой эмбриологии. Однако это не так! В зависимости от ситуации это может быть признаком чего угодно, в том числе взвешенного решения коллектива клиники!
Конкретно в Вашем случае могла быть одна из двух проблем приведшая к низкому проценту оплодотворения. Или было получено много клеток плохого качества (ошибка репродуктолога), или эмбриолог добавил мало/много спермы (или на самом деле надо было сделать ИКСИ). Дальнейшие этапы прошли вполне благополучно (настолько, что общий результат по бластоцистам укладывается в общую норму)!
С уважением
Андрей Николаевич Мансуров

[resnichka]

Добрый день,Андрей Николаевич!!
Очень нужнаюсь в Вашем совете.
У мужа отсутсвие спермотоз.в эякулянте,гормоны в норме.
Была попытка ЭКО+ИКСИ-оплодотворились из 9 -6 шесть,2 подсадили,на заморозку осталось-3. и КРИО..разморозилось 2,которые и подсадили.Оба случая ХГЧ-0.
Спермиков у мужа достали путем пункции яичка,остались в клинике замороженные.
Вопрос заключается вот в чем.
Сейчас муж не курит,ранее ( когда были попытки ЭКО и был взять у него материал,методом пункции яичка) он курил сигареты,причем давольно много и часто,пачку в день точно скуривал.Что посоветуете,стоит ди ему заново сделать пункции яичка и взять новых,не "укуренных" спермиков?? Или нет такой необходимости при ИКСИ?
Заранее благодарю за ответ.
С ув.Юлия.

[Мансуров Андрей Николаевич]

Здравствуйте, resnichka! Необходимость в повторной биопсии зависит от фактического качества сперматозоидов вашего мужа, а это могут знать только эмбриологи, которые делали ИКСИ. Именно эти эмбриологи должны сказать насколько приемлемый материал получен в прошлый раз и нужно ли проводить повторную биопсию. Из того, что Вы написали по поводу оплодотворения не следует необходимость в повторной биопсии.
С уважением
Мансуров Андрей Николаевич