Re: Почему нет имплантации?

Anuta · Сообщение **Anuta** 18 май 2007, 13:00

Здравствуйте. У меня только что закончилась неудачей 3-я попытка ЭКО с ДЯ. В этот раз подсаживали 2-х 3-хдневных эмбрионов класса 8А. Эндометрий на узи был 10мм, отличный (по словам доктора), эмбрионы тоже. ХГЧ на 12 день 0. Т.е. даже попытки имплантации не было. При этом у второй пациентки, которой подсаживали эмбрионы от того же ДЯ все получилось. Поддержка у меня была 3 прогиновы, 9 утрожестана, преднизолон 1мг и курантил 1*3раза в день. В предыдущем протоколе хгч тоже был нулевым (у второй реципиентки опять же получилось), а вот в самый первый раз был сначала 9, потом тоже 0. Я перепроверила, как мне кажется, все что можно и нельзя, в т.ч. сдавала коагулограмму, следила за ВАТ и РФМК (эти показатели были в общем практически в норме, на верхней границе, из-за чего гематолог назначил курантил). Делала 3 раза биопсию эндометрия: в первый раз обнаружили полипы и отправили на гистероскопию. После гистеры врач сказал, что в матке все нормально, нет никаких полипов, а вот ответ гистологии опять показал, что полипы есть. При этом на узи их не видно. Лечения никого по поводу полипов я не проходила. Просто целый год не принимала никаких гормональных препаратов. После чего пересдала биопсию, заодно мне смотрели там рецепторы эстрадиола и прогестерона. Все было в норме и без полипов.

Должна сказать, что делаю ЭКО с ДЯ, поскольку своих ЯК нет после лечения от онкозаболевания в 12 лет. Сейчас мне 27 лет, с 20 лет принимаю ЗГТ: фемостон 2/10, на фоне которого у меня нормальные значения ФСГ и нормальный "цикл".

Посоветуйте, пож-та, что еще можно проверить, на что обратить внимание? Руки опускаются...

P.S.: ЭКО делаю в Питере; местные врачи, как мне кажется, в случае с ДЯ действую по одной и той же схеме для всех пациентов: прогинова/эстрофем + утрожестан и больше ничего. Читала, что в Москве ДЯшкам назначают в какие-то дни еще прегнил, диферелин, уколы прогестерона дополнительно к утрожестану и пр., контролируют уровни эстралиола и прогестерона до и после подсадки и корректируют поддержку...

врач15 · Сообщение **врач15** 18 май 2007, 13:57

Anuta писал(а) пт, 18 мая 2007 13:00
Здравствуйте. У меня только что закончилась неудачей 3-я попытка ЭКО с ДЯ. В этот раз подсаживали 2-х 3-хдневных эмбрионов класса 8А. Эндометрий на узи был 10мм, отличный (по словам доктора), эмбрионы тоже. ХГЧ на 12 день 0. Т.е. даже попытки имплантации не было. При этом у второй пациентки, которой подсаживали эмбрионы от того же ДЯ все получилось. Поддержка у меня была 3 прогиновы, 9 утрожестана, преднизолон 1мг и курантил 1*3раза в день. В предыдущем протоколе хгч тоже был нулевым (у второй реципиентки опять же получилось), а вот в самый первый раз был сначала 9, потом тоже 0. Я перепроверила, как мне кажется, все что можно и нельзя, в т.ч. сдавала коагулограмму, следила за ВАТ и РФМК (эти показатели были в общем практически в норме, на верхней границе, из-за чего гематолог назначил курантил). Делала 3 раза биопсию эндометрия: в первый раз обнаружили полипы и отправили на гистероскопию. После гистеры врач сказал, что в матке все нормально, нет никаких полипов, а вот ответ гистологии опять показал, что полипы есть. При этом на узи их не видно. Лечения никого по поводу полипов я не проходила. Просто целый год не принимала никаких гормональных препаратов. После чего пересдала биопсию, заодно мне смотрели там рецепторы эстрадиола и прогестерона. Все было в норме и без полипов.

Должна сказать, что делаю ЭКО с ДЯ, поскольку своих ЯК нет после лечения от онкозаболевания в 12 лет. Сейчас мне 27 лет, с 20 лет принимаю ЗГТ: фемостон 2/10, на фоне которого у меня нормальные значения ФСГ и нормальный "цикл".

Посоветуйте, пож-та, что еще можно проверить, на что обратить внимание? Руки опускаются...

P.S.: ЭКО делаю в Питере; местные врачи, как мне кажется, в случае с ДЯ действую по одной и той же схеме для всех пациентов: прогинова/эстрофем + утрожестан и больше ничего. Читала, что в Москве ДЯшкам назначают в какие-то дни еще прегнил, диферелин, уколы прогестерона дополнительно к утрожестану и пр., контролируют уровни эстралиола и прогестерона до и после подсадки и корректируют поддержку...
А сколько всего было эмбрионов каждый раз? Оставалось ли что-то на крио?

Anuta · Сообщение **Anuta** 18 май 2007, 14:08

Спасибо большое, что откликнулись. В первый раз было около 14 эмбрионов (у меня был 1 донор на меня одну), подсаживали 2-х 8А, остальных морозили. Из них потом в крио-протоколе разморозилось почему-то только 4. Нормально развились 2, их подсадили, но рез-т тоже был 0. Во второй раз был 1 донор на 2-х пациентов. Мне "досталось" 10 клеток, из которых получилось 3-4 эмбриона, подсаживали 2-х 6 и 7 клеточных, какого класса уже не помню. На заморозку не взяли ничего, т.к. было не из чего выбрать. В третий раз опять был один донор на 2 пациентов. Из 8 клеток у меня получилось 4 эмбриона. 2 8А мне подсадили, 2 морулы заморозили.

Еще должна сказать, что в первый раз мы делали ЭКО с ДЯ + ИКСИ, поскольку нас не достаточно проконсультировали по поводу подготовки мужа и сперма оказалось плохой...

В селдующих протоколах мы предварительно делали спермограмму с морфологией и рез-т всегда был "нормоспермия".

врач15 · Сообщение **врач15** 18 май 2007, 18:16

Anuta писал(а) пт, 18 мая 2007 14:08
Спасибо большое, что откликнулись. В первый раз было около 14 эмбрионов (у меня был 1 донор на меня одну), подсаживали 2-х 8А, остальных морозили. Из них потом в крио-протоколе разморозилось почему-то только 4. Нормально развились 2, их подсадили, но рез-т тоже был 0. Во второй раз был 1 донор на 2-х пациентов. Мне "досталось" 10 клеток, из которых получилось 3-4 эмбриона, подсаживали 2-х 6 и 7 клеточных, какого класса уже не помню. На заморозку не взяли ничего, т.к. было не из чего выбрать. В третий раз опять был один донор на 2 пациентов. Из 8 клеток у меня получилось 4 эмбриона. 2 8А мне подсадили, 2 морулы заморозили.

Еще должна сказать, что в первый раз мы делали ЭКО с ДЯ + ИКСИ, поскольку нас не достаточно проконсультировали по поводу подготовки мужа и сперма оказалось плохой...

В селдующих протоколах мы предварительно делали спермограмму с морфологией и рез-т всегда был "нормоспермия".
А доноры все разы были разные? Есть ли дети у мужа?

В следующий раз я бы шла 1:1 (если финансы позволяют) и растила бы до бластоцисты - это дало бы больше информации о потенуиале эмбрионов (в данном случае о перспективности использования спермы мужа).

Anuta · Сообщение **Anuta** 18 май 2007, 18:42

Доноры были разные все 3 раза. У мужа детей нет, он ни с кем кроме меня не пробовал их "завести". Может быть попробовать 2 замороженые моруллы дорастить до бластоцист после разморозки или в случае неудачи это будет неинформативно?

Скажите, а как и что еще можно проверить мужу в таком случае, помимо спермограммы? Я думала, что если спермограмма хорошая, клетки оплодотворяются, то и проблем никаких быть не может...

Может быть у нас с ним какая-нибудь несовместимость, что даже с чужими ЯК его эмбриончики не приживаются? Такое вообще бывает?

Кстати, между 1 и 2 ЭКО я сдавала анализ на антиспермальные антитела, они у меня были большими. Это может как-то влиять на имплантацию в моем случае? Мне тогда назначали барьерную контрацепцию, но увы...

врач15 · Сообщение **врач15** 21 май 2007, 13:49

Anuta писал(а) пт, 18 мая 2007 18:42
Доноры были разные все 3 раза. У мужа детей нет, он ни с кем кроме меня не пробовал их "завести". Может быть попробовать 2 замороженые моруллы дорастить до бластоцист после разморозки или в случае неудачи это будет неинформативно?

Скажите, а как и что еще можно проверить мужу в таком случае, помимо спермограммы? Я думала, что если спермограмма хорошая, клетки оплодотворяются, то и проблем никаких быть не может...

Может быть у нас с ним какая-нибудь несовместимость, что даже с чужими ЯК его эмбриончики не приживаются? Такое вообще бывает?

Кстати, между 1 и 2 ЭКО я сдавала анализ на антиспермальные антитела, они у меня были большими. Это может как-то влиять на имплантацию в моем случае? Мне тогда назначали барьерную контрацепцию, но увы...
Я бы сначала попробовала разморозить морулы. Причем не обязательно их доращивать до бластоцисты - если они хорошо переживут размораживание, то можно перенести и морулы через несколько часов после разморозки.

По поводу мужа - единственное что приходит в голову проверить - кариотип. Насчет несовместимости и антиспермальных антител - это несколько не моя область, проконсульируйтесь у Вашего иммунолога.

Удачи!

Anuta · Сообщение **Anuta** 21 май 2007, 16:29

Анна, спасибо Вам большое за внимание и помощь. Скажите, пож-та, кариотип - это анализ крови и что он показывает?

врач15 · Сообщение **врач15** 21 май 2007, 16:39

Anuta писал(а) пн, 21 мая 2007 16:29
Анна, спасибо Вам большое за внимание и помощь. Скажите, пож-та, кариотип - это анализ крови и что он показывает?
Кариотип - анализ хромосомного набора, выполняется по клеткам крови (лимфоцитам). Подробнее - есть куча инфы в инете.