Эко в Израиле 2013

[Tiam]

А я вчера на работе какую-то заразу уже подхватила... Все вокруг чихали, сморкались и кашляли взапуски, и на меня в том числе. Пришла домой с головной болью и температурой Всю ночь меня колбасило, а сегодня я плюнула на работу, как во временя доисторического коммунизма - слюной - и осталась дома. Лечиться ничем не стала - чай с лимоном и медом и все. Буду сидеть и разбирать фотки с поездки...

Не, к чихающим кашляющим нам не надо. У нас совсем другие планы.
У меня на все случаи жизни одно лекарство - давить подушку по 6 часов на каждое ухо. В перерывах много-много чаю.
Мира, не болей! Ты наш лидер сезона. Мы на тебя смотрим и равняемся.

[Mira-o-arim]

Мира, а сколько должен быть эстрадиол перед пункцией?

точной нормы нет, есть пределы в зависимости от количества клеток. Дело в том, что на каждый зрелый фолликул приходится примерно 700 пмоль/л. То есть, когда много фолликулов начинает рости, то с их ростом они создают высокий уровень эстрадиола и он портит ВСЕ клетки. Каждый врач имеем примерное представление сколько он хочет получить клеток и какой уровень Е2 должен быть в промежуточных проверках. Главное, Е2 должен расти, и ни в коем случае не падать. Расти достаточно медленно, но постоянно. Мой Е2 был 4900 за 2 дня до триггера. Он конечно еще подрос, но не сильно, так как Симон дозу уменьшил, а в последний день перед триггером отменил совсем. Взяли 8 клеток, остальные были слишком маленькие. Прогестерон тоже не должен быть высоким - желательно не выше 2.8 - 3.0.

Вобщем, хороший врач часто мониторит и регулирует дозу сравнивая узи с гормонами. Симон вытянул мне протокол, несмотря на то, что узи в Монреале делали с точностью плюс-минус полсарая и когда мы приехали, то там было все совсем не так, как он ожидал.

[Mira-o-arim]

А я вчера на работе какую-то заразу уже подхватила... Все вокруг чихали, сморкались и кашляли взапуски, и на меня в том числе. Пришла домой с головной болью и температурой Всю ночь меня колбасило, а сегодня я плюнула на работу, как во временя доисторического коммунизма - слюной - и осталась дома. Лечиться ничем не стала - чай с лимоном и медом и все. Буду сидеть и разбирать фотки с поездки...

Не, к чихающим кашляющим нам не надо. У нас совсем другие планы.
У меня на все случаи жизни одно лекарство - давить подушку по 6 часов на каждое ухо. В перерывах много-много чаю.
Мира, не болей! Ты наш лидер сезона. Мы на тебя смотрим и равняемся.

Не, лидер у нас Сара! Она открыла беременную полосу, а я присоединилась, теперь жду сердечек, чтоб от души почихать на всех кто в процессе и готовится

[Tiam]

Тиам, поздравляю! так это шикарные новости!!! А чего они эту воспаленную трубу оставили? Ну да ладно, раз запаяли, может этого хватит. Я читала, что гидросальпинг может препятствовать имплантации. Короче, надо опять пробовать! Только может вы Симона уговорите на ИМСИ еще раз? Для верности :-P

Мир, да я даже не знаю что мне с той новости, если всё равно результат нулевой.
Трубу оставили потому что я сказала, чтоб оставляли, врач хотел убрать. И трубы полез проверять, потому что я сказала, чтоб проверил. Он мне пытался рассказывать, что "насморк тоже с одной стороны не бывает". Потом сказал," ну надо же как интересно". Правда он не нашёл моего правого яичника, сказал, "ну если вы говорите, что есть, то наверное я его просто из-за спаек не заметил"
Аааааа!
Я уже решила, что следующая попытка будет ИМСИ. Остальных участников я проинформирую об этом по ходу пьесы. И Симона, и будующего отца моих следующих детей. Я уже перестала уговаривать. Я просто говорю. Это моё брюхо кроят и перекраивают. Так пусть хотя бы по моим лекалам.
Во мне эти три года выработали бойцовские качества, о наличии которых я даже не подозревала.
Вчера пришла швы сниматъ, задрала рубашку, начала отклеивать пластырь. Врач мне говорит, да я сам отклею, расслабтесъ женщина, потом когда я чисто автоматически потянулась к ножу, чтоб нитки резать, он уже более настойчиво сказал, что нет, это он сделает сам.
Я ситуацию из под контроля в состоянии выпустить только когда я под наркозом, и то заранее проговариваю все детали, что резать, что не резать, куда смотреть, где копать.

[Mira-o-arim]

Мир, да я даже не знаю что мне с той новости, если всё равно результат нулевой.
Трубу оставили потому что я сказала, чтоб оставляли, врач хотел убрать. И трубы полез проверять, потому что я сказала, чтоб проверил. Он мне пытался рассказывать, что "насморк тоже с одной стороны не бывает". Потом сказал," ну надо же как интересно". Правда он не нашёл моего правого яичника, сказал, "ну если вы говорите, что есть, то наверное я его просто из-за спаек не заметил"
Аааааа!
Я уже решила, что следующая попытка будет ИМСИ. Остальных участников я проинформирую об этом по ходу пьеса. И Симона, и будующего отца моих следующих детей. Я уже перестала уговаривать. Я просто говорю. Это моё брюхо кроят и перекраивают. Так пусть хотя бы по моим лекалам.
Во мне эти три года выработали бойцовские качества, о наличии которых я даже не подозревала.
Вчера пришла швы сниматъ, задрала рубашку, начала отклеивать пластырь. Врач мне говорит, да я сам отклею, расслабтесъ женщина, потом когда я чисто автоматически потянулась к ножу, чтоб нитки резать, он уже более настойчиво сказал, что нет, это он сделает сам.
Я ситуацию из под контроля в состоянии выпустить только когда я под наркозом, и то заранее проговариваю все детали, что резать, что не резать, куда смотреть, где копать.

Новость тебе дает неопровержимое подтверждение, что у вас МФ, а ты, особенно после лапары - белая и пушистая. Это правда важно, что теперь копать надо в спермиках, а тебя беречь и лелеять :-P

Насморк может с одной стороны не бывает, а вот гайморит - сколько хочешь, так что доктор пусть тебя слушается, у тебя лучше получается, даже когда ты под наркозом

[Ангел13]

Девочки, скажите, Симон сообщает результаты анализов (цифры гормонов)? А то он мне только прислал, что анализы все ОК, делаем все по графику.

[Ruslana1]

Rena18,
В обоих протоколах, и в этом, и в прошлом, в бумагах было написано ИКСИ. Даже когда я приносила бумаги в свою кассу на заседание ЭКО-комитета, я видела написано было ИКСИ. Но видимо то, что написано, и то что сделано- две разные вещи. Я не знаю, кому верить. Лаборатории, профессорам, бумажкам...
Настоящий протокол был заведомо провальным. Я попросила, чтобы первую проверку после стимуляции мне сделали на 3й день, а не на 5-й как обычно. Объяснила, что в прошлый раз клетки слишком быстро подросли, и гормоны были высокие. Врач сказал, нет, то что было в прошлый раз уже прошло, твой протокол утвержден на совете. И вот как оно вышло.
И даже на 5й день не стали понижать дозу лекарств. На мои вопросы одно только отвечали- будем продолжать, совет врачей так решил. То, что у меня выделения кровянистые были до самого дня пункции тоже в игнор поставили.
А во время самой пунцкии обнаружили жидкость вокруг яичников. И опять: давай продолжим, там видно будет. После пункции пришел врач, попросил, чтобы я спустилась в ЭКО-отделение, снова сделал узи. Говорит, ну пока жидкость нет. И куда она делась?
Растворилась, ага. Сказал, если беременности не будет, то я пойду опять гистеру делать.
Я говорю, так давай остановим протокол. Нет, будем продолжать.
врачи Адассы верят в чудеса....
Когда звонила в лабораторию, там женщина сказала, что эмбрионы хоть и образовались, но растут очень плохо. И лучше в день переноса снова позвонить, чтобы зря не ехать.

[Mira-o-arim]

Девочки, скажите, Симон сообщает результаты анализов (цифры гормонов)? А то он мне только прислал, что анализы все ОК, делаем все по графику.

Нам говорил, но я сама обычно спрашиваю

[rena18]

Rena18,
В обоих протоколах, и в этом, и в прошлом, в бумагах было написано ИКСИ. Даже когда я приносила бумаги в свою кассу на заседание ЭКО-комитета, я видела написано было ИКСИ. Но видимо то, что написано, и то что сделано- две разные вещи. Я не знаю, кому верить. Лаборатории, профессорам, бумажкам...

Руслана, ты должна поговорить с Симоном. пусть он лично объяснит что происходит с твоим делом. он зав. отделением эко и он лично несет ответственность за все что происходит в отделении эко и в лабе. и на совет врачей пусть не спихивает.он уже большой мальчик.

Настоящий протокол был заведомо провальным. Я попросила, чтобы первую проверку после стимуляции мне сделали на 3й день, а не на 5-й как обычно. Объяснила, что в прошлый раз клетки слишком быстро подросли, и гормоны были высокие. Врач сказал, нет, то что было в прошлый раз уже прошло, твой протокол утвержден на совете. И вот как оно вышло.

врач сказал, ок
на что очень спокойно тихо и с улыбочкой говоришь- негативный опыт у Вас и у меня уже есть тебе мало? а мне достаточно. и ты можешь гарантировать , что так как в прошлый раз не повторится ? если не можешь собирай совет и принимайте другое решение, здоровье у меня одно и я не кролик, чтобы эксперименты проводить. и ты лично будешь нести ответственность за ошибки и на совет сваливать не нужно. и как правило, в большинстве случаев это действует отрезвляюще , но при условии если это сказано тихо, очень любезно и уважительным тоном и самое главное без скандала.

И даже на 5й день не стали понижать дозу лекарств. На мои вопросы одно только отвечали- будем продолжать, совет врачей так решил. То, что у меня выделения кровянистые были до самого дня пункции тоже в игнор поставили.

выделения, возможно реакция на стимуляцию.индивидуально.

А во время самой пунцкии обнаружили жидкость вокруг яичников. И опять: давай продолжим, там видно будет.

раз врач говорит " давай продолжим " нужно было четко сказать "нет",замораживайте подсадки не будет. вот когда выясните все до конца, то тогда и поговорим.

После пункции пришел врач, попросил, чтобы я спустилась в ЭКО-отделение, снова сделал узи. Говорит, ну пока жидкость нет. И куда она делась?
Растворилась, ага. Сказал, если беременности не будет, то я пойду опять гистеру делать.
Я говорю, так давай остановим протокол. Нет, будем продолжать.
врачи Адассы верят в чудеса.....

что то не сходится.
а раз так, что хотят еще узи нужно было потребовать узи у Наджари. этот видит то, что не видят другие.

Когда звонила в лабораторию, там женщина сказала, что эмбрионы хоть и образовались, но растут очень плохо. И лучше в день переноса снова позвонить, чтобы зря не ехать.

Руслана, Дай Б-г чтобы все подсадили ок, и все получилось.

[ukse]

Вот ближе к пункции понятно какой примерно должен быть эстрадиол на каждый фоллик, а в период стимуляции? Кто нибудь понимает, как он должен расти? В России, во время двух протоколов по-моему это вообще была не тема. Мне пытались созреть все 30 клеток и повышали постоянно дозу.
Кто-нибудь знает, 3 менопура (сейчас у меня в стимуляции) в день это много?

[rena18]

Вот ближе к пункции понятно какой примерно должен быть эстрадиол на каждый фоллик, а в период стимуляции? Кто нибудь понимает, как он должен расти? В России, во время двух протоколов по-моему это вообще была не тема. Мне пытались созреть все 30 клеток и повышали постоянно дозу.
Кто-нибудь знает, 3 менопура (сейчас у меня в стимуляции) в день это много?

3 ампулы менопура это 225 единиц(3х75). все что выше 300 считается большими дозами.
Е2 и прогестерон должны расти постепенно.

-------------------
Тиам, хорошо, что все ок.

[ZinaAl]

Сколько нового здесь...

Тиам, послушай старую опытную тетку... Дай в этот протокол шансы и себе и мужу - сделай пополам ИМСИ со спермой мужа и ИКСИ со СД. У вас не получалось ни естественно, ни в протоколах и даже с ИМСИ, попыток было уже достаточно, чтобы понять, что с мужем что-то совсем плохо, нифига не получается, у тебя ведь, насколько я помню, даже биохимической или замершей не было, то есть эмбрионы мужа тот самый барьер 3-го дня просто никогда не переходят. Ну короче думай, ты ведь девочка умная и большая

Про 23 клетки и 1 эмбрион - это надо "консерваторию менять". Сарале это хорошо знает, когда из 2 десятков взятых ЯК еле-еле получалось эмбрионов на 1 провальную подсадку. Я это знаю тоже неплохо, когда из 15-16 ЯК получалось 3 слабеньких эмбриона, а остальное летело в помойку.Некоторым женщинам не подходит стандартный протокол, который гонят на конвейере во всех клиниках почти все врачи, а нужно найти своего врача, который включит мозги и подберет и проведет протокол индивидуально подходящий конкретной женщине.

Руслана, да что же это такое Я когда-то думала что невезучее меня человека нет - оказывается - есть... Слушай Реночку, она умная. Очень приличную долю моего успеха я отношу на счет Реночки и ее советов Давай надеяться, что именно в этом протоколе "через одно место" случится чудо и все получится. А если нет, то обязательно запишись на прием к Симону, и все эти вопросы выпиши на бумажку в список и задай - и почему не делали ИКСИ, и почему назначили снова протокол, который тебе плохо подходит, и почему не делали анализы до 5-го дня при наличии негативного опыта и т.д.

Уксе, в процессе стимуляции нет норм для эстрадиола. Зависит от количества фоликов, скорости и равномерности их созревания, типа протокола и еще наверно кучи факторов. Тут и нужны мозги, опыт и интуиция врача, который примет правильное решение как именно продолжать стимуляцию, чтобы к пункции максимально возможное количество клеток были зрелыми и качественными. Например, в моем случае был очень большой разброс в росте фоликов, и оба протокола Симон жертвовал домининтными, к пункции они были больше 24 мм и наверняка негодными, зато подтягивал основную команду середнячков. До него это не делал никто, отправляли на пункцию когда 1-2 доминантных были по 19-20 мм.

[ZinaAl]

Свет, при МФ ИКСИ оплодотворения предпочтительнее ЭКО оплодотворений. Полная фигня, что при естественном опложотворении первый "добежит до финиша" лучший. Первый добежит до финиша тот, кто случайно окажется ближе всех, а если инвалидов слишком много, то с большой долей вероятности именно инвалид и добежит. У нас вот подвижность всегда была отличной, а вот морфология... Вот инвалиды резво и добегали 15 лет... Но тут очень важна лаба и эмбриолог. Для ЭКО оплодотворений неважно кривизна рук эмбриолога, само все поженится, а вот отобрать хороший спермик - нужно хорошее оборудование в лабе, а провести хорошо микроманипуляцию и не испортить ЯК - нужны ровные руки эмбриолога. А потом ничего плохого в ИКСИ нет, вон и у тебя и у меня ИКСИки бегают (вернее мой ленивец пока не бегает, зато в полгода одежду на полтора-два года носит, обжоркин ленивый :heartsmile: ).

[tanya12345]

Sarale ДО БЛАСТОВ МНЕ НЕ ДОРАЩИВАЛИ ( 3 подсадили и заморозили 6 3дневок 8клеточных которые вс еразморозились хорошо,но имплантации не было) я уже устала им говрить растите до пятидневок но даже Дор у которого я делала платно отказался,тепреь мы с цеветом , Элицур расписал мне длинный протокол я сказала что я больш ене хочу 3дневок растите всех до 5тидневок он сказал,что можем сделать в пустую, а мн ев рпинципе вс еравно что мучатся 2 недели просто так...короче будут делать двойную подсадку и всех оставшихся растить до 5 дня (правда я еще не в протоколе )))но уже на старте))вообщем это последний протокол со своей спермой,у нас все в идеале кроме спермы 8 протоколов 4 свежих 4 крио ,Элицур сказлад ,что для меня много начала делать в 27 споловиной счас уже 30 ,они разводят руками, мол все отличнго в анализах всегда овтет на любую стимуляцию нормальный а беременности нет ,в итог е сказал если не получится в этот раз с полной заменой лекарств и изменения короткого на длинный протокол то можно брать донора.... вот такие пирожки ну та ладно значит так надо мы уже с мужем устали за эти 2 с половиной года ,и готовы на донора

[tanya12345]

Mira-o-arimмуж сказал Асута одна из лучших будем делать там, вообщем посмотрим все мы думаем сперма такая тчо ни фига не выходит, 3 процента нормальных спермиев было 2 года назад может сча си того нет,я хотела вАдассу но пока в Ассуте были мы уже и платно 3 раза и ничего,разница сбесплатным ,что времени на нас почти небыло у профессора потому что у него конвеер..... вот лдано все получится ,я уже больше даже не реву когда пролеты устала))) я вас порадую когда вдруг случится это чудо)читала твою историю очень рада за вас ттт Симон молодец!

[tanya12345]

Девули я вот читаю про эстрадиол у меня всегда был высокий эстрадиол н уотносительно всегда не меньше 10 но и фоликов всегда было 15-14-25-и только у Дора было 11 и эстрадиол был около 10000 но вс еравно ничего не прижилось одна биохимическая была после хетчинга

[tanya12345]

ЗинаА где можно делать пополам со спремой донора? мы так хотели делать нам Дор сказал да так можно сделать ,а я говорю мне пожалуйста подсадите потом от донора и свои,а он сказал так нельзя(либо тех либо тех подсаживать я окнечно непоняла прикола,зачем тогда делать 50 на 50 оплодотворения,вообщем мы ушли от него может и больницу поменяем н удумаю если мы уже будем от донора делать то в принципе тогда уже вс едолжно быть ок ,буду в этом протоколе отслеживать эстрадиол

[ZinaAl]

По тому, что пишут разные девочки, мне все больше и больше нравится Элицур. По моему мнению, он на сегодняшний день самый толковый из Тель-Авивских ЭКО-врачей...

Тань, вот я давно говорю, что у Машиаха на пару с Дором уже давно головокружение от успехов и ходить к ним на ЭКО не надо - все испортят. А меня не слушают и ругают...

Я собиралась делать 50 на 50 в Адассе, но нам повезло и получился последний протокол со своими. Но возможный протокол 50 на 50 мы обсудили с Симоном, все возможно и законно - и смешанная подсадка, и раздельная подсадка, все по вашему желанию, нужно только письменное согласие вас с мужем обоих. Пусть следующий протокол со спермой мужа будет удачным! Ну а если все-таки дойдете до СД, запишись на прием к Элицуру и обсуди все с ним, не знаю, как и что они делают в Ассуте, но точно знаю, что смешанная подсадка законна и ее делают. В Адассе 100%.

[tanya12345]

ZinaAl Да ты знаешь он мн еоченьпонравился ка кчеловек, он сразу же поменял мне протокол и спросил почему мне раньше не меняли а все протоколы как один в один были...вообщем я вышла от него и забыла про свою неудачу, а к Дору я не ходила даже последние разы муж ездил,я в нем разочаровалась после того ка окн хотел делать подсадку на 6мм эндометрия и эстрадиол 9000(крио было не знаю ка кэто выросло столько ририт маленький а эстрадиол высоченный на прогиновой 3 в день) вообщем решили мы ,что за деньги мы видим только худшее обслуживание нежели че мбыло бесплатно,по крайне мере у Дора,его фиг достанешь если какой то вопрос есть....спасибо, Зина, у меня есть чуточка веры н а этот протокол потмоу что он совершенно иной
девочки сколько по времени итхайвут оформляется в макаби я чтото затянула пошла вчера сдала в воскресенье будет готов? и такой вопрос если итхайвут не готов лекарства продадут?

[rena18]

муж сказал Асута одна из лучших будем делать там, вообщем посмотрим все мы думаем сперма такая тчо ни фига не выходит, 3 процента нормальных спермиев было 2 года назад может сча си того нет

а можно вопрос- а Вы не пробовали сделать первичную углубленную проверку спермы мужа в лаборатории у Бартова? и если по результатам что то не так, то можно попытаться сделать протокол с имси. в Асуте ТА без проблем,но только нужно поставить в известность Элицура немного заранее.
и можно узнать, что имеете ввиду написав 3% нормальных -морфология или что то еще?

,я хотела вАдассу но пока в Ассуте были мы уже и платно 3 раза и ничего,разница сбесплатным ,что времени на нас почти небыло у профессора потому что у него конвеер..... вот лдано все получится ,я уже больше даже не реву когда пролеты устала))) я вас порадую когда вдруг случится это чудо)читала твою историю очень рада за вас ттт Симон молодец!

конвейер есть у всех топовых идаже не топовых больниц и в Асуте и в Адассе и у очень многих врачей.
насчет" нет времени"- а это извините от пары зависит. если приходит пара на прием к врачу и все что врач назначил воспринимается молча и киванием головы, это же врач он лучше знает, то конечно на такую пару больше чем 10 минут тратить нет смысла. анализы посмотрел протокол расписал. все. но если приходит пара с огромным списком вопросов и начинает обсуждать все мелочи и тонкости, то с такой парой врач будет сидеть столько, сколько нужно. так себя ведут и Машиах, и Симон, и Элицур, и Зайдман и далее по списку. только есть одна оговорочка далеко не все пары готовы копать по теме и вопросы задавать. легче и проще положиться на врача. а врачи, к сожалению, не Б-ги, они тоже ошибаются все без исключения, и тоже что то могут и забыть или пропустить.

[Pushistik-plastik]

Девчоночки, привет!

Вот и я. Сегодня у нас 12 дпп, сдала кровь ХГЧ=79.69
Мы с мужем очень обрадовались. Симон сказал перестать анализ через 5 дней.
Все хорошо, только вот я заметила небольшое выделение слабо-красного цвета. Что это такое?
И еще похожее было на 10 дпп. Все ли в порядке с малышом, кто знает?


Мира, поздравляю вас!! Читала про вас и радовалась! Удачи!

[tanya12345]

Rena по крюгеру 3 процента нормальных чтоли 91 с дефектом хвоста и 6 с дефектом голов или наоборот и 3 нормальных ну это 2 спермограмма первая вообще было бли клюм пусто, вообщем проблемма в сперме но тем не менее эмбрионы всегда были 8клеточные на 3 день на 5 не знаю ну это уже не важно,нету сил у нас больше и здоровья тоже я чувствую как я уже устала от всего еще немного и я вообще не захочу ничего ,так что нет сил на бартова еще раз сделаем со своей и потом донор,

[rena18]

Rena по крюгеру 3 процента нормальных чтоли 91 с дефектом хвоста и 6 с дефектом голов или наоборот и 3 нормальных ну это 2 спермограмма первая вообще было бли клюм пусто,

как понимаю, что СГ сдавали только два раза и все. и + экспресс СГ в свежих протоколах.
то, что было пусто в одной из СГ это могла быть ошибка лабы, не правильная подготовка и еще много других причин.

вообщем проблемма в сперме но тем не менее эмбрионы всегда были 8клеточные на 3 день на 5 не знаю ну это уже не важно,

какие были эмбрионы на пятый день еще как важно, но если для Вас это не важно, ок ,это Ваше мнение.

нету сил у нас больше и здоровья тоже я чувствую как я уже устала от всего еще немного и я вообще не захочу ничего ,так что нет сил на бартова еще раз сделаем со своей и потом донор

нет сил на Бартова понятно.
и если честно, только без обид, правда никому не нравится и ничего личного- силы есть и здоровье есть,
нет воли и желания бороться за ребенка от мужа.
но как понимаю, Вы уже решение приняли, а раз так , то нет смысла о чем то говорить.

[Sarale]

крюгеру 3 процента нормальных чтоли 91 с дефектом хвоста и 6 с дефектом голов или наоборот и 3 нормальных ну это 2 спермограмма первая вообще было бли клюм пусто, вообщем проблемма в сперме но тем не менее эмбрионы всегда были 8клеточные на 3 день на 5 не знаю ну это уже не важно,нету сил у нас больше и здоровья тоже я чувствую как я уже устала от всего еще немного и я вообще не захочу ничего ,так что нет сил на бартова еще раз сделаем со своей и потом донор,

Таня, у нас морфология круглый ноль, в 10 спермограммах. После Бартова я забеременела - после 10 свежих типулим с ИКСИ с нулевым результатом. Я на десятой неделе и все еще беременна и это обнадеживает. Не опускайте руки

[Mira-o-arim]

крюгеру 3 процента нормальных чтоли 91 с дефектом хвоста и 6 с дефектом голов или наоборот и 3 нормальных ну это 2 спермограмма первая вообще было бли клюм пусто, вообщем проблемма в сперме но тем не менее эмбрионы всегда были 8клеточные на 3 день на 5 не знаю ну это уже не важно,нету сил у нас больше и здоровья тоже я чувствую как я уже устала от всего еще немного и я вообще не захочу ничего ,так что нет сил на бартова еще раз сделаем со своей и потом донор,

Таня, у нас морфология круглый ноль, в 10 спермограммах. После Бартова я забеременела - после 10 свежих типулим с ИКСИ с нулевым результатом. Я на десятой неделе и все еще беременна и это обнадеживает. Не опускайте руки

+100!

У нас морфология 1%, и без Бартова была куча своих эмбрионов и по 8 клеток на 3-й день тоже, только толку от них не было никакого - даже биохимической не было. После Бартова - беременность со своей спермой.

Рена права, когда говорит, что надо "голову включать". Какой смысл менять протокол, если проблема в сперме и все это знают? Вместо повторения наступания на те же самые грабли, стоило копать МФ и давно сделать первичную проверку у Бартова и потом протокол с ИМСИ в той же Ассуте... Но если себя не жалко, то можно делать еще протоколы, пока не надоест...

[Mira-o-arim]

Rena по крюгеру 3 процента нормальных чтоли 91 с дефектом хвоста и 6 с дефектом голов или наоборот и 3 нормальных ну это 2 спермограмма первая вообще было бли клюм пусто,

как понимаю, что СГ сдавали только два раза и все. и + экспресс СГ в свежих протоколах.
то, что было пусто в одной из СГ это могла быть ошибка лабы, не правильная подготовка и еще много других причин.

вообщем проблемма в сперме но тем не менее эмбрионы всегда были 8клеточные на 3 день на 5 не знаю ну это уже не важно,

какие были эмбрионы на пятый день еще как важно, но если для Вас это не важно, ок ,это Ваше мнение.

нету сил у нас больше и здоровья тоже я чувствую как я уже устала от всего еще немного и я вообще не захочу ничего ,так что нет сил на бартова еще раз сделаем со своей и потом донор

нет сил на Бартова понятно.
и если честно, только без обид, правда никому не нравится и ничего личного- силы есть и здоровье есть,
нет воли и желания бороться за ребенка от мужа.
но как понимаю, Вы уже решение приняли, а раз так , то нет смысла о чем то говорить.

Таня,

то, что Рена говорит, дорогого стоит. Если почитать и поизучать что известно о МФ, диагностике и методах лечения, то вам не пришлось бы потратить столько времени впустую. Все еще можно исправить, особенно учитывая возраст всего 30 лет. Почитайте для начала этот топик за прошлые годы - там очень много полезного.

[Mira-o-arim]

Девчоночки, привет!

Вот и я. Сегодня у нас 12 дпп, сдала кровь ХГЧ=79.69
Мы с мужем очень обрадовались. Симон сказал перестать анализ через 5 дней.
Все хорошо, только вот я заметила небольшое выделение слабо-красного цвета. Что это такое?
И еще похожее было на 10 дпп. Все ли в порядке с малышом, кто знает?


Мира, поздравляю вас!! Читала про вас и радовалась! Удачи!

Pushistik-plastik, молодцы! Шепотом - ура!

Если нет алой крови - то все должно быть нормально, может чуть-чуть кровить при имплантации. Береги себя и масика! Держу тебе на рост!

[tanya12345]

девочки я уже весь топик перечитала и за все годы,и вижу что чудеса бывают,ноя н ехочу протоколится еще 2-3 а то и не знай сколько лето потому что я из-за этого н еработаю а сижу дома и работает один муж, я уже хочу зажить нормальной жизнью)вообщем про бартова я слышала уже давно и хотели идти с мужем но он согласен уже на донора почему никто не предлогает нам в ассуте его зная наш случай? спасибо вам огромное , а с другой стороны донора брать который в ассуте ришонской ка кбудто делать платный типуль,ладно посмотрим,не будем загадывать может еще передумаем,пойду счас в макаби съезжу узнаю что там с тофесом, и можно ли привезти сперму бартова в ассутут не согласовывая с врачами? и например сделать икси и не имси или надо имси обязательно? просто в протоколе который прописал Элицур написано икси

[tanya12345]

ну просто я подумала , а какая разница привезти спрему свою или совю ,но тех который бартов отобрал а?

[Sarale]

ну просто я подумала , а какая разница привезти спрему свою или совю ,но тех который бартов отобрал а?

В Ассуте вобщем то заинтерисованы скорее в том чтоб ты к ним попадала сново и снова- если ты понимаешь о чем я...И предлагать вам никто не станет к этому обычно твой лечащий врач может подвести и конечно решение должно исходить от пары, и это не просто принять такое решение.
Таня, уведомляешь своего доктора( именно уведомляешь а не спрашиваешь разрешения) что сперма придет от Бартова и он тебе в деле пишет ИМСИ. Стоимость протокола это увеличивает только на плату Бартову. Далее- ты на пункцию а муж к Бартову, поверь процесс этот уже отлажен, когда у тебя возьмут клеточки муж уже с коробкой от Бартова будет стоять у лаборатории. Стоит это 3600 шекелей. Кстати кому интересно в Ассф Арофе прекрасный госбанк спермы-порция стоит 600 шекелей-я себе термосик на всякий случай припасла-храниться в Герцлийском Медикале; С донором тоже самое- говоришь вращу что хочешь донора-он тебе дает письмо рекоммендацию в банк спермы-и в день пункции ты приходишь в лабораторию с термосом-не надо ни у кого никаких разрешений спрашивать
Я тебя не уговариваю- просто иногда со стороны трудности кажутся больше чем они есть на самом деле, а когда они позади, оказывается что не все так и сложно.

[Sarale]

Девчоночки, привет!

Вот и я. Сегодня у нас 12 дпп, сдала кровь ХГЧ=79.69
Мы с мужем очень обрадовались. Симон сказал перестать анализ через 5 дней.
Все хорошо, только вот я заметила небольшое выделение слабо-красного цвета. Что это такое?
И еще похожее было на 10 дпп. Все ли в порядке с малышом, кто знает?


Мира, поздравляю вас!! Читала про вас и радовалась! Удачи!

Pushistik-plastik, молодцы! Шепотом - ура!

Если нет алой крови - то все должно быть нормально, может чуть-чуть кровить при имплантации. Береги себя и масика! Держу тебе на рост!

Мира, Пушистик, у нас тут просто цветник рассадник какойто :loudlaff:
Может переберемся к беременным уже- не будем девченкам топик засорять

[tanya12345]

sarale из всех врачей только Элицур с нам ипоговорил и он не против был спермы донора он просто сказал давайте последний раз попробуем поменяв весь протокол так как я вижу по предыдущим все идеально было даже предраться не к чему,и если не получится берите сперму донора спросил где будем брать ....и кстати по поводу письма в асутут ришонскую(при них есть банк спермы) там не надо никакого письма от врача так они нам сказали...ма9на стоит от 1000-2000 шекелей открыть тик 600 но у них как мы узнавали отбор по каким то показаниям (не знаю насколько это правда))и ждать не надо, у мужа азоспермия тов погоню его к бартову пусть проверится , да но у нас уже расписан протокол и мы идем с ем ришона в длинный протокол но уже другой,а что с бартовскими спермиями только имси?или можно икси тоже? если можно икси в чем проблема что мы привезем сперму уже отобранную
ВЫ меня простите сколько стоит протоколы у Симона ? я читала весь топик даже помню ,что были цены ,но мои мозги уже совсем не работают на память)старею) а перечитывать все заново((тем более есть такие которые у него в процессе сколько стоит у него консультация, пункция,возврат? и сколько ждать очереди ?
или просто перейти к цевету адассы ,не так затратно будет7 что посоветуете

[Pushistik-plastik]

Спасибо, Мирочка!
Будем надеяться! Завтра переездам анализ, чтоб не волноваться.
А когда на узи можно идти, чтоб сердечко послушать?

[ukse]

Девочки, беременные, не уходите с топика - нам нужен ваш позитив. И ваши слова поддержки!!!
Начихайте еще на нас.

[ukse]

tanya 12345, дистанционно стимулируюсь, на пункцию в Адассу , вчера пришел счет на 4700.