Эко в Израиле 2013

[ZinaAl]

luli
да, мне 41

и вопросов к Адассе у меня не было. Все было на хорошем уровне, пока сам Симон не отказал в продолжении лечения по двум причинам
1. возраст
2. необходимость проведения диагностики, которой нет в клинике (повторюсь, в самом начале нашего общения я помню фразу про необходимость стороннего то ли диагностирования, то ли заказ зондов)

спрашивается, что изменилось в период с марта по июнь???
кроме того, что мы потеряли время у специалиста, который сам расписался в невозможности работать с нашим случае по тем же самым данным, что были в самом начале

Вот давайте не будем врать и вводить в заблуждение девочек, читающих этот форум! Симон никому не отказывает по причине возраста 41 год. Придупреждает о том, что шансы ниже, чем у молодых, это да. Но возраст - это не причина для отказа.
Что изменилось с марта по июнь, кажется уже ясно всем, кроме Вас. До марта Вы не просили провести ПГД по всем хромосомам. Сейчас просите. И поэтому Вам отказали в связи с отсутствием технических возможностей выполнить Вашу просьбу.

Говорите, муж только сейчас выясняет, по каким кодам и какие именно услуги Вы оплатили. Вообще-то любой нормальный человек сначала выясняет за что именно он платит, и только потом платит. Лично я бы, получив в счете на оплату список непонятных кодов, прежде чем платить сделала бы запрос о расшифровке кодов. Ну лучше поздно, чем никогда. И я сильно удивлюсь, если в Адассе существуют коды на оплату услуг, которые она НЕ оказывает.

[Comomail]

Вы правы я доверчива и наивна и в России меня частенько пытаются кинуть. Я зверею только когда понимаю что меня реально кинули) как правильно говорят " сапожник без сапог" чужие интересы я защищаю а себя только когда разозлят ) такой уж я человек. Отношусь к людям так как хотела бы чтобы относились ко мне! Про Ваши законы поняла! Спасибо что подсказали больше не буду высказываться насчет посредников) насчет кидалова я имела ввиду именно посредников и врачей. Извините если нечаянно кого то обидела!

[Comomail]

Я кстати спрашивала о ценах чтобы сделать вывод кидают меня или нет. Но мне не ответили!

[ZinaAl]

Comomail

К сожалению, в Израиле нет закона, регулирующего деятельность медицинских посредников. Поэтому они за свои услуги назначают любые цены. Иногда берут в 2-3 раза больше, чем пациент бы заплатил, обратившись напрямую в клинику. И посредник рекомендует и расписывает конкретного врача как супер-пупер специалиста только по одной причине - он именно с этим врачем работает и на нем зарабатывает. Поэтому очень желательно по возможности не обращаться к посредникам, а врача выбирать по рекомендациям пациенток. И не одной, а нескольких. Это непростая задача, и тоже можно ошибиться, но все-таки это лучше чем довериться материально-заинтересованному посреднику.

Насчет цены на консультацию у Ронэля не ответили, потому что в данный момент на форуме нет девочек-туристок, которые у него проходят лечение. Насчет того, какой он врач - не надо было перечитывать все ветки за все года, достаточно было сделать поиск внутри темы по его фамилии, и наверняка нашли бы мой негативный отзыв. И его подсудная авантюра с ДЯ в Румынии тоже обсуждалась в нашей теме. Я на форуме нерегулярно, работа + маленький ребенок отнимают много времени, вот сегодня я случайно отдыхаю на работе ))

[rena18]

а касательно "заключения генетика" не подскажите где его дают??
я была на консультации даже тут med-gen.ru/

Подскажу. Любой врач-генетик после приема пишет заключение. В случае, например, если муж и жена носители гена муковисцидоза, будет рекомендация врача - делать ПГД по этому гену.

Зин, написала тоже самое о заключении генетика еще на 62 стране и в ответ получила, что я не понимаю и в следующем посте большими буквами было написано, что генетики заключения не дают специально скопировала.

Мадам, я консультировалась в лучших генетических центрах и центрах репродукции страны
НИКТО НИЧЕГО НЕ ПИШЕТ
Рекомендаций в моем случае - нет

.

уже 65 страница и все опять по кругу.

До марта Вы не просили провести ПГД по всем хромосомам. Сейчас просите. И поэтому Вам отказали в связи с отсутствием технических возможностей выполнить Вашу просьбу.

Говорите, муж только сейчас выясняет, по каким кодам и какие именно услуги Вы оплатили. Вообще-то любой нормальный человек сначала выясняет за что именно он платит, и только потом платит. Лично я бы, получив в счете на оплату список непонятных кодов, прежде чем платить сделала бы запрос о расшифровке кодов. Ну лучше поздно, чем никогда. И я сильно удивлюсь, если в Адассе существуют коды на оплату услуг, которые она НЕ оказывает.

.

а этот ник всем рассказывает уже сколько страниц, что она запрос отправляла на все хромосомы, и Симон ее взял в протокол, а потом после пролета написал, что они не делают на все хромосомы на 5 день и у них оборудования нет. а то, что этот вопрос о полной диагностике не поднимася до протокола ник старается не упоминать ,зато, когда ей об этом и о других несоответствиях в ее постах я указала на меня полися поток оскорблений и хамства и вранья.

а вот это описание ПДГ в Адассе . метод FISH третий день.
http://www.hadassah-med.com/medical-car ... -done.aspx
любому человеку понятно, что никто и никогда не будет брать на те процедуры, которые в данной больнице не проводят.
и врач решает какие именно гены проверять в рамках ПДГ. решение Симона было проверить 13 и 14 хромосомы на основании тех документов, которое он видел. все. и не обязательно проверять все хромосомы в рамках ПДГ. это на усмотрение врача.

[b mb-sh]

Вот давайте не будем врать и вводить в заблуждение девочек, читающих этот форум! Симон никому не отказывает по причине возраста 41 год. Придупреждает о том, что шансы ниже, чем у молодых, это да. Но возраст - это не причина для отказа.

Вот давайте не будем бросать терминами "врать" и отмотаем ветку на десяток постов назад
Симон в один день отказал мне и UKSE по возрасту + мне по невозможности проведения необходимых мне тестирований
Это факт.

Что изменилось с марта по июнь, кажется уже ясно всем, кроме Вас. До марта Вы не просили провести ПГД по всем хромосомам. Сейчас просите. И поэтому Вам отказали в связи с отсутствием технических возможностей выполнить Вашу просьбу.

повторяю "просить" никто не никого не просит
мы отправляли стандартный запрос во все клиники на необходимость проведения ЭКО с ПГД на исключение " хромосомной аномалией у будущего ребенка". Кстати Шульман отказался проводить такое исследование, сказав что не имеют возможности. Это уже восстановили вчера из запросов и переписок.
Провести исследование в моем случае только на 13 и 14 даже не то что без 21, но и без X, Y это просто либо афера, либо безграмотность врача.
С марта по июнь не изменилось НИЧЕГО. Я не сдала в Адассе ни одного нового анализа
и повторюсь - мои претензии не возникли на пустом месте
СИМОН СНАЧАЛА ОТКАЗАЛ НА ОСНОВАНИИ ВОЗРАСТА И НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРОВЕДЕНИЯ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ МЕНЯ ТЕСТИРОВАНИЙ и только потом, я запросила эмбриологичекую карту и узнала, что ни были проведены только на две хромосомы!
т.е. про 5 или 9 хромосом это ОН САМ ПОНЯЛ и сам сделал ВЫВОД, что не имеет достаточной возможности
хотя должен был это понять и сделать вывод ДО ТОГО КАК взять меня в протокол

Т.Е. не изменилось НИЧЕГО

в любой области медицины существуют дополнительные мед. услуги

в таком случае Вы не понимаете, что проверка на X Y хромосому это БАЗИС ПГД, а вот 13, 14 и т.д .. это уже "частные случаи" или "дополнительные услуги"

Юрист специализирующийся на данных случаях сказал направить профессору прямой вопрос " в случае сохранения беременности мог бы плод быть с хромосомной аномалией такой как : даун, тернер, кляйнфельтер, fragile x"

мне то ответ очевиден (повторюсь - запрос наш изначальный был сформулирован как исключение " хромосомной аномалией у будущего ребенка".

Ждем. Я выложу ответ Симона.

Ну вот наконец-то и ответ по Вашей жуткой транслокации, по которой "любому врачу понятно", и "шансы 1 к 1000 или даже меньше". По тому же муковисцидозу шансы родить здорового ребенка 3 к 4, и заключение генетика будет "делать ПГД". Почему же по Вашему жутко-ужасному случаю генетику нечего рекомендовать? Может стоит сначала пролечить истерию, а потом ЭКО делать?

у меня нет наследственных заболеваний. Это другая тема. Генетически я здорова.
Единственное осложнение моей транслокации это аномально большее количество эмбрионов с абнормальным кариотипом (в любой вариации) которое чревато либо повторящимися выкидышами (эмбрионы с абнормальным кариотипом не жизнеспособны), либо рождением (вариант прерывание беременности на 12 неделе) ребенка с нарушенным кариотипом. С точки зрения генетика - у меня проблем нет. Они есть только с точки зрения РЕПРОДУКТОЛОГА.
Симон это прекрасно сформулировал в своем отказе продолжать лечение
просто расписавшись в том, что превысил свои возможности взяв меня в Протокол

[b mb-sh]

а вот это описание ПДГ в Адассе . метод FISH третий день.
http://www.hadassah-med.com/medical-car ... -done.aspx
любому человеку понятно, что никто и никогда не будет брать на те процедуры, которые в данной больнице не проводят.
и врач решает какие именно гены проверять в рамках ПДГ. решение Симона было проверить 13 и 14 хромосомы на основании тех документов, которое он видел. все. и не обязательно проверять все хромосомы в рамках ПДГ. это на усмотрение врача.

но именно это он и сделал

он не обязан был проверять ВСЕ хромосомы
но не проверить 5 (13, 14, 21 X Y) - это была чистая афера

кстати коды у меня кроме ПГД другие
я пришлю позже, когда все станет ясно
и вот только дама, протокол который Вы привели тут - У НЕЕ ТАЖЕ САМАЯ ТРАНСЛОКАЦИЯ ЧТО И У МЕНЯ?
почему же код ПГД у нас совпадает?? (единственный)
т.е. ставится оплата - ПГД ...
а на что проверять это уже как Бог на душу положит

[ZinaAl]

Вот давайте не будем врать и вводить в заблуждение девочек, читающих этот форум! Симон никому не отказывает по причине возраста 41 год. Придупреждает о том, что шансы ниже, чем у молодых, это да. Но возраст - это не причина для отказа.

Вот давайте не будем бросать терминами "врать" и отмотаем ветку на десяток постов назад
Симон в один день отказал мне и UKSE по возрасту + мне по невозможности проведения необходимых мне тестирований
Это факт.

Пролистала. Вот цитата.

Написала сегодня Симону о пролете с вопросом, сможет ли он дать мне еще шанс, представляете , он мне предложил сменить клинику, так как он сделал все, что мог. Да, неудачи никому не нравятся. Но я слышала, что израильские врачи не отмахиваются от возрастных женщин. Это что значит, что он вообще в меня не верит ? Или в израиле принято только по два раза в одном месте эко делать?

Где здесь написано что Симон отказал Уксе по причине возраста?? Это ее предположение. Написано "сделал все что мог", я не знаю какие у нее и у мужа мед. проблемы помимо возраста, по которым он "сделал все что мог". При чем тут возраст?? В Израиле оплачивается ЭКО со своими ЯК до 45 лет, сотни и тысячи женщин старше 40 делают ЭКО во всех больницах Израиля, включая Адассу. Поэтому повторю - не надо врать и вводить в заблуждение читающих форум. По причине возраста 41 год Симон не отказывает никому.

[ZinaAl]

По-моему, Рена права. Пытаться что-либо обьяснить и прояснить с ником b mb-sh нет никакой возможности. Домыслы и фантазии, еще и противоречащие друг другу ходят по кругу. Тут устанешь цитировать. То она пишет, что каждому врачу ясно, что у нее серьезная проблема, то оказывается что по заключению генетика она здорова. И генетик, оказывается, занимается только и исключительно наследствеными заболеваниями. То пишет, что четко и конкретно просила Симона провести полное ПГД, и он согласился и обманул, то, оказывается, попросила что-то размыто-неопределенное, а он не угадал ее мысли, и в этом виноват. И продолжать можно до бесконечности. Я лично заканциваю общение с этим ником. Надеюсь, девочки читающие форум сделают выводы сами и решат, имеет ли смысл ее мнение о враче и клинике принимать в расчет.

[tanya12345]

Девочки опять 25((( сегодня 8 дпп хгч 19 а эстрадиол всего 110 и прогестерон 30 почему они не растут(я сама себе назначила эстроферм и уколы в масле прогика,это уже 3 раз так что бета на 8дпп показывает а потом гормоны падают и все ничего нет((((((((((((((

[rena18]

а вот это описание ПДГ в Адассе . метод FISH третий день.
http://www.hadassah-med.com/medical-car ... -done.aspx
любому человеку понятно, что никто и никогда не будет брать на те процедуры, которые в данной больнице не проводят.
и врач решает какие именно гены проверять в рамках ПДГ. решение Симона было проверить 13 и 14 хромосомы на основании тех документов, которое он видел. все. и не обязательно проверять все хромосомы в рамках ПДГ. это на усмотрение врача.

но именно это он и сделал

[b]он не обязан был проверять ВСЕ хромосомы
но не проверить 5 (13, 14, 21 X Y) - это была чистая афера

кстати коды у меня кроме ПГД другие
я пришлю позже, когда все станет ясно
и вот только дама, протокол который Вы привели тут - У НЕЕ ТАЖЕ САМАЯ ТРАНСЛОКАЦИЯ ЧТО И У МЕНЯ?
почему же код ПГД у нас совпадает?? (единственный)
т.е. ставится оплата - ПГД ...
а на что проверять это уже как Бог на душу положит

ура!!!!! есть бинго! наконец - то ник b mb-sh признал, что Симон не обязан был проверять все хромосомы!!!!
это как раз то самое признание , которого здесь все так ждали! нам всем объясняли все последние страницы совсем иное.

очень нравиться выражение "афера" применительно к 21 хромосоме.
Лули вчера пыталась объяснить, но видно не помогает . и сегодня опять это всплыло.
Девы израильтянки, может кто то объяснит , что в Израиле возраст 41 год по нормам Мин. Здравоохраниения страны не является показанием для ПДГ по 21 хромосоме. если бы это было бы показанием то всех женщин проходящих эко в Израиле после 40 поголовно проверяли бы по 21 хромосоме по ПДГ и что Симон действовал в соответствии с нормами принятыми в стране.

ну хорошо, у ника b mb-sh пробелы в знании литературы, что было блестяще ей самой и доказано, увы, такое бывает, но оказывается не только в литературе пробелы, еще есть проблемы и с пониманием прочитанного.

[rena18]

Девочки опять 25((( сегодня 8 дпп хгч 19 а эстрадиол всего 110 и прогестерон 30 почему они не растут(я сама себе назначила эстроферм и уколы в масле прогика,это уже 3 раз так что бета на 8дпп показывает а потом гормоны падают и все ничего нет((((((((((((((

Таня не гневи Б-га, на 8ДПП у тебя( ничего что на ты ) бэта 19, стало быть была имплантация . и после имплантации бывает западение гормонов, это вариант нормы. так что спокойно жди бэту на 12 ДПП.
удачи тебе!

[tanya12345]

Рена так было в прошлый раз тоже началась мазня я побежала сдавать бета 21 гормоны низкие ка кмесячные вот вот пойдут мы добавили эстроферма и укол прогика в масле и ничего бета выросла всего до 25, это 3 раз так блин так почему так происходит или вот оно выстреливает мужской фактор ладно буду ждать среды день сдачи хгч укол уже приготовила прогестерона но колоть не буду сама боюсь, вставила папаверин тянет очень спину вообщем пошла вылеживать если опятьбиохимическая тогда не знаю на что и думать
хуже ведь не будет что я добавила эстроферм? а так у меня только утрика 800 но я ставлю 900

[rena18]

Юрист специализирующийся на данных случаях сказал направить профессору прямой вопрос " в случае сохранения беременности мог бы плод быть с хромосомной аномалией такой как : даун, тернер, кляйнфельтер, fragile x"

для юриста:
даже если бы Вам были проведены все необходимые генетические проверки до протокола ( это не ПДГ) например, fragile x которая к этим самым генетическим проверкам относится ( есть специальный список этих заболеваний) и был получен результат тестирования , что Вы не являетесь носителем данного гена в обязательном порядке строчной ниже обязательно будет указано, что лаборатория не несет ответственности за случайные мутации и за " мозаику. странно, что юрист занимающийся такими делами не в курсе таких простых вещей.
и ПДГ по fragile x делают только в том случае, если и Вы и муж носители. но как здесь было озвучено, что у Вас все чисто, стало быть даже если муж носитель, необходимость в ПДГ по fragile x нет.
так что привет юристу.

[rena18]

Рена так было в прошлый раз тоже началась мазня я побежала сдавать бета 21 гормоны низкие ка кмесячные вот вот пойдут мы добавили эстроферма и укол прогика в масле и ничего бета выросла всего до 25, это 3 раз так блин так почему так происходит или вот оно выстреливает мужской фактор ладно буду ждать среды день сдачи хгч укол уже приготовила прогестерона но колоть не буду сама боюсь, вставила папаверин тянет очень спину вообщем пошла вылеживать если опятьбиохимическая тогда не знаю на что и думать
хуже ведь не будет что я добавила эстроферм? а так у меня только утрика 800 но я ставлю 900

Таня , делай то, что тебе назначено.
если волнуешься позвони сестрам в Асуту и объясни ситуацию , пусть они поговорят с врачом. там это хорошо налажено. сегодня вечером принимает Шульман вс вечер его день. возможно тебе что то добавят. как звонить в Асуту ТА знаешь?

[ZinaAl]

Рена опередила, пока я обедала )) Битая Х относится к тому же типу рецессивных генетических болезней что и муковисцидоз. И если мать не является носителем, то все в порядке. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Наследственные болезни и случайные хромосомные поломки в одну кучу. И ни одна клиника в мире не даст 100% гарантии рождения здорового ребенка после ПГД, включая упомянутый чикагский институт, потому что во-первых, есть мозаичные мутации (когда поломаны хромосомы в части клеток), и есть неизвестные науке мутации, которые возникают все время. Юрист там классный )))). Впрочем, какой клиент, такой видимо и юрист )))) Погуглите Светлана Штаркова, она прошла все необходимые скриннинги во время и до беременности, все было хорошо, и родила тяжело больного ребенка с неизвестной науке хромосомной патологией.То есть если просить исключить ВСЕ аномалии развития плода и 100% гарантировать рождение здорового ребенка, отказ дадут все без исключения клиники мира. А если просить исключить часть патологий, то нужно оговаривать четко и конкретно какие именно.

[tanya12345]

Рена да счас муж позвонит я не могу все ноги чешутся катастрофа какаято(
в Ассуте сказали что они не принимают результаты анализов раньше чем на 12 день!
ничего не добавили абсолютно так что я опять в пролёте буду сама пить эстроферм .. меня это уже бесить начинает почему ну все же люди разные(ну не может всем только прогестерон помочь это же эко беременность ( короче ладно подожду среды хотя на лицо ситуация повторяется ка ки те 2 раза , в прошлый раз у меня начало мазать была субота сами всего добавили звоним професору а он нам ачего вы так рано пошли? ну вот так зато я раньше вс еотменила не пичкала себя потому что на12 день уже было понятно все что ничего не удваивается

[Comomail]

Девочки СОС))))
забрала сегодня с боем анализы в Асаф-Арофе на 3 дс
Эстрадиол 1003 нормы 46-607
Прогестерон 1.36 нормы 0.6-4.7
ЛГ 18.11 нормы 2.4-12.6

Эстрадиол и ЛГ завышен, что это может значить? Мог ли Рон-Эль свернуть стимуляцию на основе этих анализов? Насколько я понимаю это неплохие результаты.. что скажете?

[rena18]

Девочки СОС))))
забрала сегодня с боем анализы в Асаф-Арофе на 3 дс
Эстрадиол 1003 нормы 46-607
Прогестерон 1.36 нормы 0.6-4.7
ЛГ 18.11 нормы 2.4-12.6

Эстрадиол и ЛГ завышен, что это может значить? Мог ли Рон-Эль свернуть стимуляцию на основе этих анализов? Насколько я понимаю это неплохие результаты.. что скажете?

что кололи в первые два дня цикла?
были ли сделаны ли анализы на Е2 и прогестерон на второй- третий день цикла в предыдущем месяце?
есть ли в наличии миома(мы) матки?

[rena18]

Рена опередила, пока я обедала )) Битая Х относится к тому же типу рецессивных генетических болезней что и муковисцидоз. И если мать не является носителем, то все в порядке. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Наследственные болезни и случайные хромосомные поломки в одну кучу. И ни одна клиника в мире не даст 100% гарантии рождения здорового ребенка после ПГД, включая упомянутый чикагский институт, потому что во-первых, есть мозаичные мутации (когда поломаны хромосомы в части клеток), и есть неизвестные науке мутации, которые возникают все время. Юрист там классный )))). Впрочем, какой клиент, такой видимо и юрист )))) Погуглите Светлана Штаркова, она прошла все необходимые скриннинги во время и до беременности, все было хорошо, и родила тяжело больного ребенка с неизвестной науке хромосомной патологией.То есть если просить исключить ВСЕ аномалии развития плода и 100% гарантировать рождение здорового ребенка, отказ дадут все без исключения клиники мира. А если просить исключить часть патологий, то нужно оговаривать четко и конкретно какие именно.

у ПДГ в Адассе 4% ошибок. допустимая погрешность.
в Германии по моему около 10%
The accuracy of PGD for aneuploidy is about 90%. (Цинцинати)
и точность ПДГ в Чикаго по aneuploidy примерно 90-98 % в зависимости от образцов.
--------
и в Израиле есть не мало пар с такими показателями и даже хуже и с привычным невынашиванием и есть врачи спецы именно по этим вопросам и есть очень не малый процент пар, которые смогли иметь здоровых детей кто то с эко а кто то и без эко и пдг. и у этих пар это заняло много лет борьбы. а Симон проблемами невынашивания не занимается. не его область. он спец только по эко. это все.
это информация для ника b mb-sh уже не актуальна, так как после "обмана" Адассы она в Израиль не приедет, а вот другим Девам эта информация может помочь.

[Comomail]

Девочки СОС))))
забрала сегодня с боем анализы в Асаф-Арофе на 3 дс
Эстрадиол 1003 нормы 46-607
Прогестерон 1.36 нормы 0.6-4.7
ЛГ 18.11 нормы 2.4-12.6

Эстрадиол и ЛГ завышен, что это может значить? Мог ли Рон-Эль свернуть стимуляцию на основе этих анализов? Насколько я понимаю это неплохие результаты.. что скажете?

что кололи в первые два дня цикла?
были ли сделаны ли анализы на Е2 и прогестерон на второй- третий день цикла в предыдущем месяце?
есть ли в наличии миома(мы) матки?

Миом нет! Прогестерон и Е2 сдавала на 25 дц, так Рон-Эль сказал (насторожило), но положилась на его профессионализм)) знаю-знаю, доверчивая). В первые 2 дня колола Меногон!
Вобщем, была на узи у Шульмана. Фолликулы созрели как минимум 2, но ..перезрели((((( не успели мы спасти протокол. Их предложение и я склонна согласиться, хочу услышать еще ваши мнения, чтобы снова не попасть в просак. Мне предлагают 2 недели пропить ОК, чтобы снизить ФСГ (15,4) и почистить эндометрий, (так как он неоднородный). Потом начать стимуляцию и вырастить уже качественные клетки, а учитывая капризность моего организма, мониторить гормоны каждый день, чтобы не допустить преждевременной овуляции. Так как в этот раз (сегодня 7 дц) овуляция сегодня-завтра, так как прогестерон сильно вырос. Что скажете?

[Comomail]

Еще в наличии имеется киста, мне предложили ее убрать на пункции (выкачать жидкость) потому что если это сделать сейчас, то травмируют яичник, а с моим АМГ (0,38) это чревато тем, что клеток будет еще меньше!
Мое мнение, мне лично профессор Шульман понравился и Борис Сахнович тоже. без лишней суеты и очень рассудительно подошли к моей проблеме! Ощущалось участие и заинтересованность в успехе протокола , чего я не ощутила у Рон-Эля. Я конечно теперь с опаской отношусь ко всему)))) но вот такое впечатление у нас с мужем осталось)))) Решение мне надо принять до завтра, поэтому очень буду благодарна всем, кто выскажется!

[МурысьКА]

Еще в наличии имеется киста, мне предложили ее убрать на пункции (выкачать жидкость) потому что если это сделать сейчас, то травмируют яичник, а с моим АМГ (0,38) это чревато тем, что клеток будет еще меньше!
Мое мнение, мне лично профессор Шульман понравился и Борис Сахнович тоже. без лишней суеты и очень рассудительно подошли к моей проблеме! Ощущалось участие и заинтересованность в успехе протокола , чего я не ощутила у Рон-Эля. Я конечно теперь с опаской отношусь ко всему)))) но вот такое впечатление у нас с мужем осталось)))) Решение мне надо принять до завтра, поэтому очень буду благодарна всем, кто выскажется!

Приветствую коллегу и тезку
Поделюсь собственным опытом по поводу кисты. В моем случае (мультифолликулярные яичники) у меня периодически образуются кисты желтого тела (фоликулярные), которые уходят самостоятельно за 2 цикла, перед вторым протоколом возникла именно такая киста, мой репродуктолог пунктировал ее, поскольку она бы не дала рости фоликулам. Поэтому доктор говорит правильно пунктировать ее надо, или пережидать пару циклов. Удаляли мне кисту без наркоза, кстати, абсолютно не больно.
Удачи!

[rena18]

Comomail ,
Шульман старый опытный и знающий эко врач.
Борис Сахнович- он прекрасный спец по узи диагностике плода. в эко он понимает мало.
Шульман работает с ним в паре , но Сахнович помощник- сбор анамнеза, истории пациентов,вся вспомогательная работа + Сахнвич говорит по русски, но все решения по ведению , расписыванию протокола ,вся тактика и с учетом анамнеза это только Шульман.
из того, что написано у Вас в предыдущих постах, по видимому, Шульман предложил грамотное решение. они с Сахновичем будут стараться сделать все, что они могут.
как понимаю, они подошли к Вам с учетом Вашей ситуации -мониторить гормоны каждый день, чтобы не прошляпить то, что не нужно, прыгающие гормоны + киста - убрать ее на пункции , чтобы лишний раз не травмировать яичник.
соглашаться или нет - решение за парой.
почему нужно дать ответ именно до завтра, с чем это связано- с датой начала приема ок или с чем то еще?
можно было сделать еще одну вещь пойти на второе- третье мнение, но как понимаю у Вас нет разбега по времени.
удачи Вам, и чтобы все получилось.

[Comomail]

Comomail ,
Шульман старый опытный и знающий эко врач.
Борис Сахнович- он прекрасный спец по узи диагностике плода. в эко он понимает мало.
Шульман работает с ним в паре , но Сахнович помощник- сбор анамнеза, истории пациентов,вся вспомогательная работа + Сахнвич говорит по русски, но все решения по ведению , расписыванию протокола ,вся тактика и с учетом анамнеза это только Шульман.
из того, что написано у Вас в предыдущих постах, по видимому, Шульман предложил грамотное решение. они с Сахновичем будут стараться сделать все, что они могут.
как понимаю, они подошли к Вам с учетом Вашей ситуации -мониторить гормоны каждый день, чтобы не прошляпить то, что не нужно, прыгающие гормоны + киста - убрать ее на пункции , чтобы лишний раз не травмировать яичник.
соглашаться или нет - решение за парой.
почему нужно дать ответ именно до завтра, с чем это связано- с датой начала приема ок или с чем то еще?
можно было сделать еще одну вещь пойти на второе- третье мнение, но как понимаю у Вас нет разбега по времени.
удачи Вам, и чтобы все получилось.

Спасибо большое! Ваше мнение совпало с моим))) Да, времени мало потому что сегодня надо принимать ок!

[Comomail]

Еще в наличии имеется киста, мне предложили ее убрать на пункции (выкачать жидкость) потому что если это сделать сейчас, то травмируют яичник, а с моим АМГ (0,38) это чревато тем, что клеток будет еще меньше!
Мое мнение, мне лично профессор Шульман понравился и Борис Сахнович тоже. без лишней суеты и очень рассудительно подошли к моей проблеме! Ощущалось участие и заинтересованность в успехе протокола , чего я не ощутила у Рон-Эля. Я конечно теперь с опаской отношусь ко всему)))) но вот такое впечатление у нас с мужем осталось)))) Решение мне надо принять до завтра, поэтому очень буду благодарна всем, кто выскажется!

Приветствую коллегу и тезку
Поделюсь собственным опытом по поводу кисты. В моем случае (мультифолликулярные яичники) у меня периодически образуются кисты желтого тела (фоликулярные), которые уходят самостоятельно за 2 цикла, перед вторым протоколом возникла именно такая киста, мой репродуктолог пунктировал ее, поскольку она бы не дала рости фоликулам. Поэтому доктор говорит правильно пунктировать ее надо, или пережидать пару циклов. Удаляли мне кисту без наркоза, кстати, абсолютно не больно.
Удачи!

Привет))))) Спасибо за опыт) правда мне предлагают пунктировать кисту когда уже фолики вырастут, но я думаю они посмотрят на узи мешает она или нет и примут грамотное решение. Я вообще поражена разницей. Вчера я была на приеме у СПЕЦИАЛИСТОВ и услышала грамотное мнение! А может оно просто совпало с моим))))) А до этого я не видела работы специалистов((((

[tanya12345]

Девочки привте сегодня с утра на прокладке обнаружила коричневое немного,но особо ни на что н енадеюсь потому что гормоны мои низкие

[NadyNV]

Добрый день, девочки! Подскажите, кто уже делал ЭКО в Израиле, какую клинику посоветуете??? У меня неудачная попытка была в России неделю назад, муж сказал - теперь только в Израиль! Спасибо за ответ!

[rena18]

Добрый день, девочки! Подскажите, кто уже делал ЭКО в Израиле, какую клинику посоветуете??? У меня неудачная попытка была в России неделю назад, муж сказал - теперь только в Израиль! Спасибо за ответ!

NadyNV, привет!
информация по клиникам и врачам на 1 стр топика.
желательно прочитать эту ветку за этот год и за прошлый год

[Svetiк]

Nady, на первой странице есть координаты всех клиник и статистика девочек.
Никто тебе не скажет к какому врачу идти, это паре решать. Единственное что мы тут посоветуем, это держаться подальше от посредников.
Ну и при выборе врача, обязательно пишите нескольким, чтоб было несколько мнений для сравнения.

[Svetiк]

Мы с Реночкой вместе ответили.

[Debora26]

Добрый день! Примите пожалуйста новичку. возьмите в Вашу теплую компашку. Читаю Ваш форум с 11 г. Хочу выразить огромную благодарность девочка которые собирают и выкладывают инфу, Вы мне очень помогли. В 11 г мы с муже. Поехали в Нетанию отдохнуть и сходить на очную консультацию к израильскому профессору репродуктолога, заранее до поездки сайты не изучала а понадеялись на нашу старинную подругу семьи из Тель авива которая обещала все организовать, но вместо врача организовала встречу с посредником. Посредник предложил заплатить 500$ но не смог сообщить к какому врачу мы пойдем, из какой он больницы и вообще репродуктолога ли он, во общем кроме цены консультации ничего не знал, я забрала свои анализы и стала пытаться организовать встречу сама- безуспешно. Целую неделю изучала инфу в итоге изучив Ваш сайт разослала сообщения с мольбой меня принять многи врачам. Симон откликнулся в этот же день и организовал встречу через Нааму через день. На той консультации Симон порекомендовал мне делать инсеминации у нас в Моске, объяснив что эко пока не целесообразно ( у меня спкя, трубы проходимы, мф нормозооспермия) а если не получиться то приехать к не му на эко. Я сделал 4 инсеминации , 3 эко (1свежее,2крио) в итоге один выкидыш чистка, гистероскопия с биопсией и понимание что в российскую медицину больше не верю и надо ехать к Симону. Но в в связи с поездкой возникает куча вопросов, очень прошу помочь девушек которые уже прошли эко в Адассе

[Svetiк]

Debora26, добро пожаловать!
Все таки как приятно читать такие сообщения. Человек пришел, все почитал, и теперь задает вопросы.
Ну а учитывая тучи людей прошедшие через Адассу за последние пару лет, давай список вопросов, уверена что быстренько на все ответят.

[Debora26]

Приятно делать другим приятно
Ситуация у нас следующая: мы с мужем евреи и планируем приехать в Иерусалим как оле хадаш (новые репатрианты) после сентябрьских праздников, в связи с этим есть вопросы к девочкам израилитянкам.
Правильно ли я понимаю, чтобы сделать эко у Симона надо взять маккаби золотую страховку?
Будет ли у меня период ожидания или на оле хадаш период ожидания не распространяется (именно золотой страховки)?
Надо ли мне будет в Израиле пересдавать все анализы, в России полное обследование сделано, на англ. анализы перевела, Симон все прочитал сказал, что этого достаточно, а что может сказать касса? У меня сделано осмотр труб (узи с контрасным веществом) данно письменное заключение о прохождении труб и сделана гистероскопия с РДВ выдано заключение и диск, неужели эти болезненные процедуры скажут проходить еще раз?
У меня спкя, все остальное в норме у мужа нормозооспермия. Может ли касса меня сразу направить на эко, (в России сделала 4 инсеминации 3 эко (один выкидыш после эко)) или скажут опять делать инсеминации?

[Sarale]

Дебора, добро пожаловать.
Для того чтоб начать Эко вы должны состоять в больничной кассе мин. от пол года до 8 месяцев ( от кассы к кассе есть вариации) В каждой кассе есть комиссия утверждающая ваше лечение на основании диагноза и врачебного заключения- решение о том делать вам Эко или осеменение принимает ваш лечащий врач, а не они.для того чтоб начать ко в Адассе вам нужно принадлежать к любой больничной кассе. Личное ведение протокола Симоном оплачивается пациентом самостоятельно, чеки сохранить- больничная касса вернет вам часть этих денег в зависимости от страховки которую вы платите. Напр. я в б/к Меухедет, с улучшенной страховкой " адиф" получила возврат в размере 50% от консультации. Но за пункцию и перенос платила из своего кармана т к хотела чтоб он лично производил эти процедуры.