Спустя два года неудачных попыток вот и я пришла к тому что без форума и вас девчонок не обойтись:)
Kamilla1987, Дай Б-г. чтобы все на этот раз получилось. Др. Ронит Кохман не плохой врач.Kamilla1987 писал(а):Здраствуйте
Пожалуйста примите и меня в свои ряды и помогите если кто нибудь сможет!
Для начала скажу что у меня была в прошлом году одна неудачная попытка у пр.Элицура в Ассуте.
А в этом году вот щас нахожусь на 9 дпп в протоколе у профессорши Ронит Кохман в Хадассе.Месяц назад была вторая попытка....щас вот уже 3....
Скажите кто нибудь ее знает?????? Очень нужна ваша помощь
Вот теперь если неудача а я уверена т.к тест пустой и ощущений кроме надутого живоа вечером никаких, то я мчусь обратно в Москву.Больше израильским врачам не доверусь 
Kamilla1987 у Вас МФ и не простой. нужно набраться терпения. ни слова о враче, т.к эта врач хорошая, но не самая сильная в стране.Kamilla1987 писал(а):rena 18 , Спасибо что откликнулась.
Меня так удивляет в этой темке о ней ни слова((((((((((
А потому что один свежий потом крио.......
У нас МФ ,необструктивная азооспермия.Надежд уже не остается.В первом свежем после биопсии TESA она сказала что нашли достаточное кол-во спермиков ....сначала получилось 7 эмбрионов в результате до 3 дня дожили 5.Два самых лучших подсадили класса А вроде....а три заморозили отправили в другую Хадассу Инкерим которая, так вот после разморозки остался только один
Kamilla1987, МФ и не простой. все очень не просто. тут только терпение или ДС.Kamilla1987 писал(а):Rena 18, Эхххх, к сожалению посредники привели нас в эту а про инкерим мы и не знали.И нам она ее расписала как самую сильную в стране ( они это умеют )
Врядли нам до 5того дня удастся дорастить , т.к сперма слабая....хотя зависит от врачей а может проффесионал и смог бы.Так устала доверилась сначала Элицуру в Ассуте, пролет! Теперь ей аж 2 попытки подряд и снова пролет.
При хетчинге смотрят на толщину оболочки яйцеклетки, а потом эмбриона. Она и в достаточно молодом возрасте может быть толстой и мешать выходу эмбриона из оболочки. Главое, договориться с врачом и напомнить ему не забыть этот хетчинг сделать. Особенно если в протоколе используется ИКСИ или ИМСИ, а не естественное оплодотворение просто в чашке Петри.Snow beauty писал(а):Девочки, спасибо всем за ответы!
Ты имеешь ввиду что намтолько с донорской удастся? Мы даже думать не хотимrena18 писал(а):Kamilla1987, МФ и не простой. все очень не просто. тут только терпение или ДС.Kamilla1987 писал(а):Rena 18, Эхххх, к сожалению посредники привели нас в эту а про инкерим мы и не знали.И нам она ее расписала как самую сильную в стране ( они это умеют )
Врядли нам до 5того дня удастся дорастить , т.к сперма слабая....хотя зависит от врачей а может проффесионал и смог бы.Так устала доверилась сначала Элицуру в Ассуте, пролет! Теперь ей аж 2 попытки подряд и снова пролет.
безусловно , насколько сильный врач имеет значение, но есть еще и вещи, которые не зависят от врача. доктор Элицур очень хороший врач.
и еще у меня вопрос: при Вашем диагнозе вам всегда нужно делать биопсию или в своем биоматериале без биопсии есть все таки единичные спермии и на основании этого поставлен диагноз? если есть единичные спермии, то может есть смысл попробовать лабу Бартова?
Mira-o-arim писал(а):При хетчинге смотрят на толщину оболочки яйцеклетки, а потом эмбриона. Она и в достаточно молодом возрасте может быть толстой и мешать выходу эмбриона из оболочки. Главое, договориться с врачом и напомнить ему не забыть этот хетчинг сделать. Особенно если в протоколе используется ИКСИ или ИМСИ, а не естественное оплодотворение просто в чашке Петри.Snow beauty писал(а):Девочки, спасибо всем за ответы!
Если у вас ИКСИ, то обязательно делают хетчинг, даже если оболочка нормальная. Потому что само оплодотворение было сделано с помощью инъекции, стандартно идет хетчинг в паре с микроманипуляциями. Проси, чтоб делали обязательно. Удачи тебе!Snow beauty писал(а):Mira-o-arim, спасибо за подробные ответы. У нас будет ИКСИ, вообще, сказали, что оболочка яйцеклетки была нормальная, не толстая, но насколько я понимаю - это не всегда можно внешне определить, да и других объяснений пока нет.
Я не помню кто именно, кажется Симон и один из врачей в Канаде, мне объясняли, что если есть микроманипуляции с клетками, то нарушается правило естественного отбора и нужно делать хетчинг так как нет уверенности, что эмбрион сможет сам вылупиться. Как-то так. Нам когда делали ИСКИ при IVM и не сделали хетчинг, и потом мне сказали, что это было неправильно. Симон делал и на 2-й день и на 6-й. Говорил, что это обязательно надо. Не знаю, что из того, что он делал, но все вместе сработало.Svetiк писал(а):Мир, ты уверена? Мне всегда делали ИКСИ, а вот хетчинг ни разу...
Мира, насчет хетчинга- все индивидуально. кому то помогает, кому то нет. есть четкие показания для хетчинга, но беда в том, но даже если по показанием, хетчинг может и не помочь. знаю лично пару дам после 40, считается , что при таком возрасте хетчинг обязателен, им делали и обычные протоколы , не помогло, потом делали несколько раз хетчинг, и тоже по нулям... а беременность наступила в крио, у одной на второй день крио эмбрионов без хетчинга, у другой на третий в крио , тоже без хетчинга. если не идет в обычном , следующий шаг- хетчинг. если не идет хетчинг, дальше на усмотрение врача.Mira-o-arim писал(а):
Я не помню кто именно, кажется Симон и один из врачей в Канаде, мне объясняли, что если есть микроманипуляции с клетками, то нарушается правило естественного отбора и нужно делать хетчинг так как нет уверенности, что эмбрион сможет сам вылупиться. Как-то так. Нам когда делали ИСКИ при IVM и не сделали хетчинг, и потом мне сказали, что это было неправильно. Симон делал и на 2-й день и на 6-й. Говорил, что это обязательно надо. Не знаю, что из того, что он делал, но все вместе сработало.
Конечно, хетчинг совсем не панацея. Он только облегчает выход эмбриона из оболочки, имплантация напрямую от него не зависит. Мне вот интересно, что ты думаешь, по поводу связи между микроманипулчциями и хетчингом? Действительно после микроманипулчций лучше делать хетчинг или лучше не вмешиваться лишний раз?rena18 писал(а):Мира, насчет хетчинга- все индивидуально. кому то помогает, кому то нет. есть четкие показания для хетчинга, но беда в том, но даже если по показанием, хетчинг может и не помочь. знаю лично пару дам после 40, считается , что при таком возрасте хетчинг обязателен, им делали и обычные протоколы , не помогло, потом делали несколько раз хетчинг, и тоже по нулям... а беременность наступила в крио, у одной на второй день крио эмбрионов без хетчинга, у другой на третий в крио , тоже без хетчинга. если не идет в обычном , следующий шаг- хетчинг. если не идет хетчинг, дальше на усмотрение врача.Mira-o-arim писал(а):
Я не помню кто именно, кажется Симон и один из врачей в Канаде, мне объясняли, что если есть микроманипуляции с клетками, то нарушается правило естественного отбора и нужно делать хетчинг так как нет уверенности, что эмбрион сможет сам вылупиться. Как-то так. Нам когда делали ИСКИ при IVM и не сделали хетчинг, и потом мне сказали, что это было неправильно. Симон делал и на 2-й день и на 6-й. Говорил, что это обязательно надо. Не знаю, что из того, что он делал, но все вместе сработало.
хочушечка_123, а что вам сказали по поводу самого воспаления? Его ведь как-то нужно лечить. Если причина плохой спермограммы найдена, может она устранима? Тогда вам не нужно будет ТЕЗА делать...хочушечка_123 писал(а):
Девочки, мы посетили профессора андрологии в Москве (у нас морфология 0% да и кол-во маленькое очень)
Он посоветовал сделать ТЕЗА из яичка, так как прощупал, что придатки воспалены, - сказал что в этом и есть причина терато..спермии.
И обязательно сделать ПИКСИ .
Так же сказал, что нам ИМСИ не к чему, считает, что более эффективно будет ПИСКИ.
Теперь у меня мысли о том что эффективнее:
1). ИМСИ с увеличением в 6 тыс раз, что бы лучше рассмотреть морфологию, сделать отбор самых самых!
2). или сделать ТЕЗА+ПИКСИ.
Эмбриолог в последнем протоколе говорила, что ИМСИ нам не к чему только потому, что НЕКОГО смотреть!
типа все на столько поломанные спермики, что и так видно что "всё плохо".
Симон написал, что ПИКСИ они не делают. Делают либо TEFNA (аналог ТЕЗА), либо ИМСИ. Он склоняется к ИМСИ, но примет любое наше решение.
Мира, вопрос сложный и однозначного ответа нет. нужно, чтобы многое совпало: и чтобы удачно сделали ИКСИ, чтобы потом было оплодотворение, но это не только от рук эмбриолога зависит, но еще и от клетки со сперматозоидом и чтобы было развитие и чтобы сделали хетчинг так,чтобы не повредить эмбрион. откуда врачи это рекомендуют: или из опыта или из клинических испытаний. но сама знаешь и понимаешь, что все индивидуально. есть и есть. если тебе помогло, счастье!Mira-o-arim писал(а):
Конечно, хетчинг совсем не панацея. Он только облегчает выход эмбриона из оболочки, имплантация напрямую от него не зависит. Мне вот интересно, что ты думаешь, по поводу связи между микроманипулчциями и хетчингом? Действительно после микроманипулчций лучше делать хетчинг или лучше не вмешиваться лишний раз?
А вот фих. У нас было ИКСИ (которое ИМСИ). И хетчинг был запланирован. А когда пришла на подсадку, Симон сказал, что попросил эмбриологов посмотреть на оболочку моих эмбриончиков и решил, что нет надобности в хетчинге. И так как из 3 имплантировались 3, таки он был прав.Mira-o-arim писал(а):Я не помню кто именно, кажется Симон и один из врачей в Канаде, мне объясняли, что если есть микроманипуляции с клетками, то нарушается правило естественного отбора и нужно делать хетчинг так как нет уверенности, что эмбрион сможет сам вылупиться. Как-то так. Нам когда делали ИСКИ при IVM и не сделали хетчинг, и потом мне сказали, что это было неправильно. Симон делал и на 2-й день и на 6-й. Говорил, что это обязательно надо. Не знаю, что из того, что он делал, но все вместе сработало.Svetiк писал(а):Мир, ты уверена? Мне всегда делали ИКСИ, а вот хетчинг ни разу...
То есть все по индивидуальным показаниям. Хетчинг, как любая манипуляция с эмбрионом, может его повредить. Поэтому не стоит баловаться и делать просто так, на всякий случай. Как интересно! Зина, а в первый твой протокол у Симона у вас был хетчинг? Или только планировали и не сделали? Или даже не планировали?ZinaAl писал(а):А вот фих. У нас было ИКСИ (которое ИМСИ). И хетчинг был запланирован. А когда пришла на подсадку, Симон сказал, что попросил эмбриологов посмотреть на оболочку моих эмбриончиков и решил, что нет надобности в хетчинге. И так как из 3 имплантировались 3, таки он был прав.
один стоит больше 3 тыс.р. 
Murmusenok писал(а): Точно. 30гр. В Адассе капали 10% ИГ - 3 бутылочки по 100 мл, в Москве такого не нашла, капала 5% - 3 бутолочки по 200 мл соответственно.
Понятно. Я просто думала, что раз ты писала, что имплантировались все 3, то это только про 2-й протокол. Значит, это инфа у меня была от канадского врача, а не от Симона. Потому что я и думала, что хетчинг обязателен при ИКСИ. А твой случай лишний раз доказывает, что имплантация - темный лес, и что будет в результате не знает никто.ZinaAl писал(а):Мир, ну вот как раз в первом планировали и не сделали, во втором даже не планировали. Я тебя и не имела в виду, что баловались, просто другие девочки могут подумать что хетчинг обязателен если ИКСИ. Не обязателен, все по показаниям. Видимо, Симон решил, что в твоем случае хетчинг необходим, просто не стал обьяснять в подробностях. А мне обьяснял потому что хетчинг планировался, но делать не стали - обьяснил почему.
Вообще, сколько к Симону ехало девочек, столько и протоколов разных. И это как раз и есть индивидуальный подход.
хочушечка_123, если у вас нет ничего кроме 1,25 гр, то надо или по интернету заказывать, или покупать в Израиле и вести домой. Или в Москве попробовать купить.хочушечка_123 писал(а):Девушки, есть тут кто нибудь с HLA совместимостью?
У нас в городе лечат процедурой ЛИТ (лимфоцито терапия, подкожное введение лимфоцитов мужа жене, в течении трёх циклов до протокола.) И во время протокола иммуноглобулин обычный человеческий 1,25 гр. три капельницы в/в до переноса эмбрионов.
Симон мне написал, что ЛИТ они не используют, а он при HLA применяет 30 гр иммуноглобулина.
It is 30 grams in one dose
First dose in Israel. If you are pregnant, second dose at home. So wait. Do not order anything.
Он находится в 30 граммов в одной дозе. Первая доза в Израиле. Если вы беременны, вторую дозу в домашних условиях. Так что ждите. Не заказывайте ничего.
Девочки, может я что-то путаю, но у нас в городе продаётся ИГ только в дозировке 1,25 гр., это получается мне что бы 30 гр потом при успешном протоколе в/в ввести, надо 24 бутылька.
Может есть какой-то другой иммуноглобулин?
Расскажите как в вашем городе или стране лечат HLA?
я пролистала "почетных девочек" за 2011 и 2012 год, в Израиле только так и лечат у всех HLA, (30 граммами ИГ). Заказали отель рядом со Старым городом, я посмотрела, что ходит рядом автобус до Адассы, но не могу разобраться по расписанию на сайте luli, спасибо за помощь!!!!luli писал(а):AnnaV, где ты именно? автобус ходит часто, утром проимерно раз в 10 мин.
са сайте Эгед есть расписание на анг. Расписание -> расписание маршрутов -> выбираешь bus route number
Departure
City Jerusalem, Route 19
location: Hadassah Har ha-tsofim
Destination Hadassah Ein kerem
нажимаешь
Daily timetable & stops
нажимаешь на stops и ишешь остановку близкую к гост.
Oksa, мы взяли тур от библио глобус с 29 сен по 12 окт перелет Москва -Тель Авив-Москва и трасфер на двоих вышло 87300, номер суперриор.oksa. писал(а):AnnaV привет, подскажи, сколько тебе в сутки обошлась эта гостиница? Собираемся к Симону в ноябре и рассматриваем эту гостиницу.
|
|
..