Солнышко пригрело домик, у каждой био - сладкий гномик!

[Mamylechka]

oKonfetka поздравляю.

[Mamylechka]

Мамулечка, девочки правы! Первоначальный договор он основополагающий! А этот бред для галочки

Да тока в новом договоре есть такие пункты как.

С момента заключения настоящего договора, все ранее достигнутые договорённости, а равно как и ранее заключенный договор прекращают свое действие.

или

Настоящий Договор вступает в законную силу с момента его подписания. 
11.3. Настоящий Договор содержит весь объем соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего Договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего Договора. 
 

[ПетербурженкаN]

Mamylechka, если вы с био понимаете руг друга и имеете одно мнение на эту проблему, по сложностей не должно возникнуть потом, просто будите жить по первому договору и все а второй и читать не станете.

[+звездочка+]

oKonfetka Поздравляю! Растите большими и здоровенькими!!!

[Mamylechka]

Петербурженка.
Как бы это грустно не звучало. Но не те у нас отношения с био,чтоб так слепо друг другу доверять.

Вообщем я сама уже запуталась и не знаю как правильно поступить. Соглашаться с био и юристом, подписывать новый договор. И молится богу чтоб все благополучно закончилось. А с другой стороны, страшно как-то. Потом скажут ты видела что подписывала и сама виновата. И будут правы.

[Салли]

Конфета!!! Поздравляю!!! Наконец то это случилось и ты Мама!!!! Дождались!!!! Все таки с пробирки без детей не уходят!!! А ты собиралась, помнишь?? А мы тебе говорили, что все будет!!! Воооот этот час настал!!!! Урррррра!!!!!

[ПетербурженкаN]

Mamylechka, вообще сейчас козыри у тебя в руках а точнее животике, попробуй мягко но убедительно настоять на старой формулировки спорных вопросов, да это тяжело, поэтому обычно договор и подписывают еще до переноса что бы всех все устроило с самого начала. Раз уж так получилось стой на своем и проси чтобы все написали как было раньше, ведь старый договор сейчас в полной силе, а ухудшать условия договора тебе не к чему.
И если ты не подпишешь новый договор то его и не заключат и роды будут в другом месте.
И что кстати написано у вас про расторжение договора?

[Салли]

Мамулечка, я бы на твоём месте настояла на своём. Спокойно, без скандалов и препирательств, но настояла. Ты соглашалась на определенные условия, менять их после 25 недель - абсурд. То, что био не тянут роды в МИДе - это их проблемы, не твои. Есть куча хороших роддомов, где можно прекрасно родить. Договор был подписан, условия приняты. Все. Сейчас не надо ругаться, но правда на твоей стороне. К тому же у тебя есть огромный весомый аргумент - ты УЖЕ беременна и выполняешь все условия договора. Поэтому так и скажи био - либо пусть ищут другой роддом, либо клиника должна пойти на то, что вы со своим договором. Если все как ты говоришь, то именно ты права в этой ситуации.

[angel379]

Мамулечка!изначально я поняла,что новый договор только для роддома,т.к. денег у био на роды в нём нет...чем же био не устраивает ваш уже заключённый старый договор?и чем аппелирует юрист в условиях нового договора?он то и должен заключить этот контракт так,как хотите вы - см и био...вставать в позицию не совсем корректно с его стороны...он обязан составить контракт так,что бы устроило обе стороны и клинику...это Его работа

[angel379]

Конфетка!принимай поздравления с рождением ваших сладких деток!!!здоровья вам и ночек спокойных,а смаме спасибо от всех нас и восстановления скорейшего!!!она молодец-срок отличный!!!ждём рассказ о родах и ощущениях мамства!

[Mamylechka]

Девочки спасибо за советы. Отказывается подписывать я конечно не буду. Так как после, отношения с био испортятся сразу. Не хочется этого. Будем пытаться убрать/внести те пункты которые мне важны. Да и био сама тоже не против этого.Там сам юрист артачится. Так как мы врываемся к нему образно говоря с середины беременности и с нас он не чего не имеет.

[Лютик-2016]

Конфетка поздравляю Вас с малышами!!!
Очень рада за Вас, что ЕР и СМ вас не подвела!
Пусть каждый день будет наполнен счастьем материнства!
Чтобы принцы были здоровыми и крепкими!
Такой замечательный весенний день, радуюсь за Вас.
Пусть ангел-хранитель хранит Вашу семью!!!

[janet]

Самое главное событие сегодня -,это конфетка мама и родились 2 человечка
Здоровья всем, всем, всем !!!
Ждем подробностей !

Мамулечка, загрузили тебя Био своими проблемами , но обсуждайте главное и между собой договаривайтесь ! Так чтоб основные условия от 1 договора были такие же!

[Sava100]

Конфетишна ура :yatta: ну наконец-то дорогая я тебя крепко обнимаю, безумно за тебя рада, ты даже не представляешь как я за тебя рада господи, счастье какое пухлое, вкуснопахнущее, да еще и вдвойне здоровья вам богатырского, побольше сладких снов малышам, чтоб колики не мучали, чтоб зубки безболезненно, чтоб все все у вас было тепло и солнечно :kissinglips:

[Кло]

Дамы, приветствую!
Спасибо всем за добрые слова в мой адрес, - незаменимых людей нет,
Мне и нам всем всегда помогала и помогает Ленточка,
В свою очередь, я буду помогать по мере сил всем нуждающимся и новому человеку, который придёт на смену.
Конфетка, надеюсь, отпишется сама в ближайшие дни!
Мамулечка,
Ситуация у тебя непростая,
Понятно, что отношения с Био не отличаются легкостью и простотой,
И если исходить, руководствуясь здравым смыслом и логикой, никакие новые договора и условия, не устраивающие тебя, подписывать нельзя.
Я всегда за разумный компромисс,
Но если его не достичь, значит, возвращаемся к исходному и остаёмся каждый при своём мнении.
Желаю вам найти общее решение и не доводить весь процесс до тупикового противостояния,
Вы состоите в одной неразделимой связке и зависите друг от друга в достаточно равной степени.
Понятно, что юристу клиники глубоко плевать на ваши заморочки и подписываете вы типовой договор.
Повторю своё мнение : не доверяя своим Био и ожидая подвоха, зная о имеющихся уже проблемах с финансами, такой договор подписывать нельзя.
Ищите варианты.
Не один Роддом в Мск.

[Стюша]

Какие у нас хорошие новости!!! Конфетку поздравляю с долгожданными леденцами!!!! Счастья, здоровья и спокойных ночек! Жду рассказ с нетерпением.

[Стюша]

Мамулечка, прям подпишусь под каждым словом Клоши! Чтобы не возомнил о себе этот юрист, такой договор подписывать нельзя. Тем более Био в открытую говорят о фин проблемах.

[Mamylechka]

Девочки подскажите, а какие могут быть подводные камни. Если допустим мы уберем все те пункты которые нас не устраивают. В чем еще может быть подвох? Не много смущает еще тот факт, что био хотят передать меня клиники. Но только по мед.наблюдению. То есть выплат, быта, клиника не должна касаться. При этом договор только между см и био. На мой вопрос, а где же клиника. Юрист ответил,что сначала разберемся так, а потом и клинику добавим. Странно это все. Био обещают что не какого подвоха в этом нет. Что они и не думают чтоб кинуть. Очень доверчиво просят им поверить. И что клиника будет касаться тока по мед.части. Так как они уезжают и им надо быть спокойным что если что-то случится, мне есть куда обратится, откудова меня не пошлют без денег. В то же время био согласны поговорить с юристом чтоб убрать все те пункты которые не устраивают меня и которых не было в нашем договоре. Я не знаю, я может что не понятно пишу. Но я если честно сама уже запуталась и не соображу что к чему.

[Танюшка76]

Okonfetka - поздравляю от всей души!

Мамулечка. Я предлагаю посмотреть, что конкретно за пункты они изменили, насколько они имеют СМЫСЛ и для тебя важны. Я понимаю, что вся эта нервотрепка ни к чему, и подписывать новый договор просто так не надо.
Но часто бывает, что половина пунктов уже устарели, не имеют смысла и не надо за них бороться..
Кто подписывал и читал первый договор? Он тоже юридически одобрен юристом? Он имеет юрид силу?

Не очень понимаю, каким образом смена клиники может касаться договора тебя и БИО. Это две отдельные песни.
И правда, РД в Москве очень много, не надо упираться в этот конкретно.

Мне кажется, что ты сама многое не знаешь, почему, зачем они это затеяли и это неведение и пугает тебя.
А реальная картина может быть совсем другой.

Главное, не нервничать, спокойно разобраться. Хотя и не просто все это.


Добавлю, так как только что увидела твое письмо - возьми оба договора и карандаш и спокойно почитай первый и второй договор. Пометь пункты, которые для тебя критичны
если хочешь - кинь мне договора на почту (можешь удалить все личные данные) - только сам текст. Я посмотрю за выходные
моя почта ktvm@mail.ru

[Mamylechka]

Да первый договор оформлялся юристом и нотариально заверен.

Попробую еще раз объяснить, как объяснили мне. Био хотят рожать только в этой клиники, другие роддома они даже и не рассматривают. Они считают что самые лучшее врачи и оборудование только там.
Если с самого начала заключать с клиникой договор на ведение программы (начиная с поиска см и кончая родами), то клиника дает страховку на наблюдение и роды. По этой страховки существенно все дешевле, не которые моменты бесплатные. Био подсадку и поиск делали в другой клиники. И сейчас мы получаемся в середине беременности врываемся в эту систему и хотим эту страховку. Здесь еще играет роль что био знакома с владельцем этой клиники и через него нам предоставляют такую возможность. Только для этого надо заключить договор с клиникой, якобы они нас ведут с самого начала. Хотя мы приходим уже на пол пути.У клиники свой юрист и свой договор. По их правилам. Существенно отличавшийся от нашего. Некоторые пункты нам добавили в этот договор.Некоторые их пункты убрали. Но есть и те пункты которые не устраивают меня,их не убирают. Есть те пункты которые недобавили, (их бы хотела добавить и био и я) Их недобовляют. Био начиная с 12 числа будут часто в разъездах. Поэтому всю мед. Часть по мне. Они хотят передать клиники. И это должно быть прописано в договоре. Тока этого нет в договоре, на вопрос почему. Ответ добавим позже, после того как разберемся что вы точно хотите. И с нынешними пунктами. На мой вопрос био, так клиника будет курировать меня. Ответ был нет. Клиника касается только мед.обслуживания. То есть если во время био отъезда что-то происходит меня без вопросов об финансов забирают в клинику и предоставляют всю мед. Помощь. Клиника не будет касаться выплат и быта. Но в тоже время в договоре есть такие пункты как штрафы и вычеты из гонорара, которых не былр у нас. Но вот примерно как я поняла. Просто мне не с кем, посоветоваться и я очень боюсь попасть в какую нибудь махинацию. Тем более с био у нас нет доверительных отношений и я не могу позволить себе слепо им верить. Хотя говорят они убедительно так что и поверить хочется.

[Mamylechka]

Танюшка отправила л.с


Вот допустим некоторые пункты которые меня смутили и которые Юрист не хочет менять.

1.  Кроме того, сторона, обязанная выносить ребенка (суррогатная мать), подтверждает, что заключение настоящего Договора не связано с ее крайне бедственным материальным положением и не вызвано стечением тяжелых обстоятельств возникших в ее семье. ( Вот как это растолковать, понятно что я не просто так пошла в см,а именно из-за жизненной обстановки.)

2. Организация СТОРОНОЙ 1 проживания СТОРОНЫ 2 в жилом помещении в не предполагает совместного проживания в нем также родных и/или близких СТОРОНЫ 2, за исключением случаев получения от СТОРОНЫ 1 соответствующего согласования. Визиты членов семьи, знакомых, родственников и пр. СТОРОНЫ 2 не предполагаются. Нарушение данного условия является не выполнением условий Договора и влечет за собой штрафные санкции в размере 25 000 руб. за каждый визит. Сумма вычитается из компенсации указанной в Разделе 8 Договора. (Так как я с переездом, мы с био договаривались что ко мне может приехать и мама и сестра.А теперь получается за это штраф)

3. В случае возникновения у Стороны 1 расходов, не установленных настоящим Договором, Сторона 1 в праве по своему усмотрению вычесть сумму расходов из компенсации выплачиваемой Стороне 2 в соответствии с условиями раздела 6 настоящего Договора. (Под этим пунктом в конце ведь можно добавить все что угодно и существенно снизить гонорар)

Это к примеру.

[Танюшка76]

Одна ситуация - это твой договор, как БЕРЕМЕННОЙ ЖЕНЩИНЫ, с клиникой на ведение беременности и роды. Это отдельная история.
Там обычно оговаривается, какие услуги клиника вам предоставляет, анализы, и прочее. Это обычный стандартный договор на медицинское обслуживание, который часто мы просто тупо подписываем по жизни, не имея возможности внести туда свои пункты. И не имеет значение, что ты СМ. В данный момент ты для клиники беременная.
и всегда это ТИПОВОЙ договор, согласно стандартам клиники.


Вторая история - это ваш юридический договор с БИО, который ты уже подписывала. Там прописаны ваши отношения - БИО и СМ. Ваши права и обязанности - что кто кому должен, какие суммы, штрафы и прочее. Это не договор на ВЕДЕНИЕ беременности.


Теперь поняла, что и как. Сначала не разобралась.
Такой договор подписывать нельзя, клиника вам навязывает свой договор с "нуля", это не медицинский договор, у них свои пункты, свой юрист. И прочее. И где там сидит темная лошадка - не понятно.

И обычно такой договор подписывают БИО с клиникой - на поиск и прочее. Не СМ!!!

Тебя это касаться не должно! У тебя уже есть договор, который ты подписала с БИО, и который тебя устраивает на все 100%.
Так и скажи БИО. Читать договор, бороться за каждый пункт - можно, но мутотень огромная.

[Танюшка76]

Ты меня опередила.
Теперь еще больше поняла, что к чему... Они дают хорошую цену и страховку на роды БИО родителям, при твоем соблюдении ИХ условий. Не выполнишь, цену не дадут. Еще должны быть штрафные санкции к тебе.
Все понятно. Но надо читать договор.

Пиши все в личку и на почту. Почитаю, скажу.
Скорее всего - не надо связываться с этим новым договором. Почитать, конечно, надо, чтобы спокойно сказать БИО, что такой договор подписываться не будет. Что вы готовы подписать типовой медицинский договор на ведение берменности и роды.

[Mamylechka]

Ну вот и как тут быть.Не подпишу, био не получать страховку. Соответственно испортятся отношения, которые и так не очень хорошее. Соответственно остаток беременности на нервах. Чего не очень то и хочется.

А подпишу, и не дай бог что. Потом сиди и молись до конца беременности, что б это все мои тараканы были и что все благополучно без махинаций закончилось.

[Юлька83]

Всем привет!
оКонфетка, поздравляю с рождением малышей!
У меня 29 недель, готовлюсь к декрету :yatta: Сдала все анализы, положенные к 30 неделям, вроде всё хорошо, но... я перестала спать по ночам(( выкручивает ноги, они мне прям мешаются ниже колен, как не мои. Как с этим бороться? только когда ноги в холоде тогда я себя хорошо чувствую, ну не могу же я спать со льдом но ногах, так и до простуды не далеко..
А ещё я своей Биочке подарок на рождение малыша приготовила, думаю понравится, в разговоре с ней я поняла, что она такая же как я..собирает все мелочи детишек. Я, к примеру, храню обгрызенные пустышки сыновей и всякие мелочи, на 18 лет отдам им)) попробую прикрепить фото презента моего) только вместо коробочки с ложечкой, там будет коробочка с надписью "Тест" и ещё в таком же стиле оформленная, обложка для св-ва о рождение малыша.

[Sava100]

Мамулечка, а если такой вариант.... Вы договаривайтесь с Био, что согласны подписать данный договор, но на следующий день, вы подписывает у нотариуса новый договор ( заново подпишите свой старый, но с новыми датами, и туда уже внести пункт, что ранее договоры все аннулируются). Т.е.для клиники вы якобы все подпишите, но в обход их подпишите еще один договор и промолчите про все это дело. Только сначала возьмите с Био расписку, что они пойдут на это.

[OIIa]

Петербурженка.
Как бы это грустно не звучало. Но не те у нас отношения с био,чтоб так слепо друг другу доверять.

Вообщем я сама уже запуталась и не знаю как правильно поступить. Соглашаться с био и юристом, подписывать новый договор. И молится богу чтоб все благополучно закончилось. А с другой стороны, страшно как-то. Потом скажут ты видела что подписывала и сама виновата. И будут правы.

с момента подписания нового договора, старый становится не действительным, поэтому если разногласия для Вас принципиальные, то настаивайте на внесении изменений. тем более если с БИО не очень доверительные отношения. Пусть ищут другой РД, тот на который у них хватает денег. ( мы рожали в 4 РД условия и отношение прекрасные, отдельные палаты и для СМ и для БИО, там все отлажено)

[OIIa]

КОНФЕТКА, ПОЗДРАВЛЯЮ с долгожданным счастьем!!!!!!

[Веснушка10]

Конфетка! Поздравляю с рождением малышей!
Очень хочется услышать подробности из первых уст....Ждем рассказа)

[angel379]

Мамулечка!как всё сложно и это в 25 нед...био не понимает,что заставляет нервничать тебя и переживать и из-за этого не комфорт их малышу...если у них в этой клинике есть знакомый то можно было пойти и в обход договору с этой клиникой,а просто заключить договор на медицин. обследования и введение беременности,а не предлагать новый свой...и честно говоря зная о их фин.трудностях-стоит ли идти на этот шаг?смогут ли они потом оплатить тот гонорар,что изначально был оговорен в вашем договоре...тут надо думать и советоваться с юристом(ами),которые вообще не в курсе ваших подводных камней для выявления таковых для обоих сторон...клиника наверняка себя со всех сторон обезопасила юридически грамотно

[Mamylechka]

Девочки здесь очень много нюансов. Что и био можно понять. Но и самой рисковать не хочется. У нас только после амниоцентеза, наладились хоть как то отношения. И очень не хочется возвращаться в начальную стадию. Честно так уже хочется спокойно доходить срок. Но очень большие страхи, может это просто мои тараканы.Я уже готова сама оплатить Юриста чтоб он меня проконсультировал и помог с договором. Только вот найти не могу такого Юриста.

[FEMIDA]

Дорогая моя Конфетка! Очень-очень за тебя рада! Думаю, что глядя сейчас на своих деточек-конфеточек, вспоминая свой долгий путь к ним, все слезы, сомнения и страхи, ты понимаешь, что все не зря! Результат того стоит! Счастья Вам всем безграничного! Обнимаю крепко-крепко)

[janet]

Мамулечка, я вообще не пойму зачем Био втягивают тебя в новые договора ! Если вцепились в рд где знакомый завотделением и когда уедут по командировкам , то решали ьы по телефону с ними твои приезды к врачам , оплата мобильным банком или после приезда . Твоя задача только ездить в назначенные дни по ведению беременности не пропускать и выполнять назначения ! заморочки срубить какую то страховку это их проблема.
Общение слишком недоверчивое с Био , поэтому оставайся с тем договором , какой был вначале.
Кстати одновременно с тобой они другой Сурмаме сделали успешный перенос и там тоже малыш получился? Модет они не ожидали получить сразу двоих ? Или не того пола? Или денег нет на двоих и решили санкции устроить ? Я бы насторожилась тоже.
Странные люди , задергали мамочку с родным ребенком ((((
Дописываю ПС : если согласны как ленточка пишет одновременно подписать отмену договора для клиники с датой завтрашнего дня о вступлении в силу первого договора см и Био без всяких 3 лиц всвиде клиники , то это покажет их нас общее решение . И то всё так тонко у юристов , а мы такие далекие от тонкостей ((((

[веритьивсебудет]

Конфетка!!!!!!!! Уррра!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мои бесконечные поздравления!!!! Вот это да!!!! Ждем рассказ!!!!

[Mamylechka]

Кстати одновременно с тобой они другой Сурмаме сделали успешный перенос и там тоже малыш получился? Модет они не ожидали получить сразу двоих ? Или не того пола? Или денег нет на двоих и решили санкции устроить ? Я бы насторожилась тоже.
((((

Второй СМ перенос делали на много позже меня. Мне про нее толком не чего, не рассказывают. Знаю только что есть,и что там еще и трех месяцев нет. Насчет пола сразу было известно. Эмбрионы с пдг. Я бы тоже не сказала что у био, уж через чур плохо с финансами. Просто они неподрасчитали не много. И сейчас для них затруднительно. Вот и хотят хоть чуток сэкономить.



Девочки, а подскажите. Если мы с договора уберём все что не устраивает. И подпишем его. Могут быть еще какие-то подводные камни?