Re: ПОМОГИТЕ!!!!!!

[хочу скрыть имя.]

Девочки, милые!ПОМОГИТЕ!Я давно на Пробирке,но не хочу расстраивать всех любимых мною беременюшек и мамочек,и

У меня второй протокол ЭКО=ИКСИ. Муж пьет две недели. Сегодня ЧЕРЕЗ 4 ЧАСА поезд в столицу.Завтра в 11 пункция.

А он меня отсылает одну. Говорит бери ДС(у нас сильный МФ), я ужасный алкоголик( попивает, конечно, что греха таить), от меня будут дети уроды;даже природа против, что бы у меня были детии т.д. и т.п.Сил уже нет его уговаривать одуматься.

Говорит, что уверен в своей правоте, потому что не хочет видить моих мук с больным ребенком..А чужого ребенка согласен воспитывать и т.д

Каждые пол часа выпивает новую порцию, чтобы не быть даже трансфортабельным.

Господи,я в ступоре!

Позвонить, отказаться от пункции? Но мне уже до фига лет и ЯК выросло всего 4( из которых только 2нужного размера)

Или решиться на ДС.Но я в этом аспекте никогда не думала и совершенно ничего не знаю ни опроцедуре, ни о маральной стороне и вообще,=невозможно принимать такое важнейшее решение вот так с бухты барахты.

Мысли путаются. С одной стороны понимаю, что он меня "кинул" в самый последний момент, но зная его патологическую порядочность, могу объяснить ход его действий. Не обсудил зараннеее со мной ДС, потому что знает, что я буду идти до последнего, чтобы родить от НЕГО,

НО ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС???????????


Спасибо, всм, кто откликнется.Наверное отвечать уже не буду: или умру от горя, или сяду в поезд и тоже умру от дурацкой ситуации...........

[Фартовая Мыша]

Ну, что тут говорить - он сам нарвался! Если он так хочет - думаю, что он окончательно решил и не передумает в ближайшее время, и отвечать должен потом за свое решение сам! Не нужны ему ЕГО дети - флаг в руки. Из-за его трусости и совсем не мужских истерик ты не должна обрекать себя на бездетность - и так долго ждешь. И не играй в благородство, святее Папы Римского все равно не будешь.

Каждый получает то, к чему стремится! И детей - тоже! Ему не надо - а тебе НАДО! Вот и поступай не глупо-благородно, а в первую очередь РАЗУМНО и ЛОГИЧНО! Он не хочет быть папой - а ты хочешь быть МАМОЙ?

[Мышь Таврическая]

Ален, у нас тоже МФ, муж тоже согласен на ДС, но не из за того что пьет А просто не хочет меня нагружать. Я согласна с его выбором, это ведь он сам решил никто его насиловал. Я наверное на твоем месте сделала бы все таки с ДС, у тебя все равно будет несколькодней в запасе чтобы все хорошенько обдумать, да и потом эмбрионы можно заморозить, а если когда нибудь решишся- перенести. Не стоит по моему не использовать яйцеклетки, которые уже выросли. Держись. А завтра муж протрезвеет и вы все вместе обсудите. Удачи

[EKA]

Обязательно спунктируй клеточки и попробуй ДС.

Вариант № 1: Пока эмбрики дорастут в промежутке времени будет время всем одуматься и очухаться.


Вариант № Бери отца, друзей или грузчиков. Заверните его осторожно. Если будет трепыхаться - эфир и тело на вокзал. Грузи его с собой в дороге протрезвеет, будет время поговорить и может еще все обойдется без ДС. Понимаю, что трудно, что это почти как "слона на скоку остоновет, в горящую баню (полную неодетых мужиков) войдет", но для меня бы и это был вариант.


Ну и есть конечно вариант, что и он одумается и свои клеточки будут в следующий раз.


Ситуация конечно хуже не бывает.


Сволочи, сволочи, сволочи мужики, ну почему они так ломаются в протоколах, им что нас не жалко, нашего здоровья, ну хоть бы денег чтоли пожалели.

[Катрин]

Да, нелегкая ситуация. Тяжело оказаться в последний момент перед выбором

НО я очень надеюсь, что ты все же ЖИВА и села в поезд

Это его выбор. А дети нужны тебе. В этом и есть решение.

Где гарантия, что ты отложешь протокол, а он в следующий раз не выкинет еще какой-нибудь номер? Что ж поделать, если мужчины такие слабые... Борись одна за свое счастье, хоть это и нелегко... УДАЧИ!!!!!!!

[Рошени]

Пункция-обязательно!!!!!Читала,что если после стимуляции прекратить прием препаратов и допустить самостоятельную овуляцию-могут быть осложнения. Вариант с ДС тоже вариант, а сперма мужа по причине возлияний могла значительно пострадать........Непростая ситуация,но быть может к ДС вы пришли бы позже по однозначным медицинским показаниям?

Да,я еще не знаю юридических аспектов-на ЭКО с ДС муж должен согласиться официально,расписаться где-нибудь? Ведь в паре подписываются заявления и берутся обязательства и ответственность за будущих детишек. Нужно узнать.

Умирать не надо-борьба за малышей не должна быть "насмерть"

[хочу скрыть имя.]

Спасибо, девченки, я даже улыбнулась.

Да, мне безумно обидно.У меня так трудно уже растут клеточки и вот взять все бросить.

Но ДС тоже страшноватенько. А вдруг потом протрезвеет и предъявлять будет? Пьяные они все благородные....

И мысли не покидают о наследственности.

Если бы зараннее знать, то мложно было бы его сперму взять и донора,и попросить не говорить чей там выжил.Но вот так , вдруг...


Боже, помоги мне принять правильное решение!!!!!!!!!!!!

[EKA]

Так вежите, грузите. Доедете, уже будет можно и сперсу взять. Не верьте, что пьяная спермия как-то уж много хуже трезвой. Ведь выжили же многие народы (в том числе и русский) не смотря на беспробудный алкоголизм. В нашем деле приходится выбирать меньшее зло, к сожалению.

[хочу скрыть имя.]

Транспортировать не получается. ОНО уже ползает.


Девочки, а нельзя ли как нибудь в домашних условиях заморозить сперму??? Привезла бы в клинику, а там уже пан или пропал.Подстраховалась бы донорской.


Господи, что я делаю???Не верю, что это все происходит во мной.

[Рошени]

Цитата:"Перед криоконсервацией показатели спермы обязательно проверяют. Если характеристики хорошие, то эякулят сгущают для увеличения концентрации сперматозоидов, особым образом обрабатывают и помещают в особый контейнер. Это пластмассовая трубочка небольшого диаметра, имеющая определенную маркировку, чтобы предотвратить ошибку в дальнейшем применении. Трубочку помещают в жидкий азот при температуре, близкой к абсолютному нулю. В таком состоянии сперма может храниться годами, не теряя своих свойств."

Юрий Петрович ПРОКОПЕНКО,клиника МА-МА.

[хочу скрыть имя.]

Да, тяжелый случай. Азот я сейчас точно нигде не найду.


Девочки а пункцию обязательно делать? Ну вот если, я не поеду, к примеру. Мне нужно будет что-то уколоть, чтобы фоликулы лопнули или они сами выйдут?

[Рошени]

Хотела так же привести цитату,но не могу найти. Помню только одно осложнение при прерывании протокола-кровотечение при разрыве фолликулов в стимулированных яичниках. Но я не могу сказать точно,насколько это зависит от количества созревших фолликулов Если много-то понятно и так, а вот если 2-3 НЕ знаю.Кстати,за 2 дня 2 еще могут "подтянуться".

Только вот в процессе тимуляции еще и собственные регулирующие системы "блокируются".........Я бы не рискнула. А когда ехать-может есть время позвонить завтра утром??????Спросить у доктора?????

[MarinaSpb]

В любом случае надо ехать, а принять решение можно ещё и утром на свежую голову. Решать толлько тебе, потому, что муж самоустранился. Но может быть это в конце концов судьба и тебе просто положиться на неё, может твоя судьба это именно ДС и от неё у тебя будет самый замечательный ребенок.

Только меня одно смущает, то что муж пьет вторую неделю...у него вообще с алкоголем как, просто вопрос на будущее. А бедт предъявлять, нападай на него первый, ты любимый так решил, а я лишь исполнила твою волю и точка.

[Киса 7]

Ехать надо точно, слишком велик риск осложнений. Насчет ДС советовать не могу - решать тебе. Очень переживаю за тебя, желаю всего лучшего и Бог вам в помощь!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@

[KаTочка]

Ещё один из вариантов-можно криоконсирвировать яйцеклетки, до той поры, пока супруг оклемается и станет вменяемым.

Но очень мало клеточек созрело, есть большая вероятность что плохо разморозятся.


Держитесь. Желаю вам удачи и силы духа!

[Нютка]

Как Ваши дела? Что решили?


Поздно увидала Ваше сообщение. Мое мнение - ехать надо было на пункцию обязательно! По возможности мужа брать с собой - там на свежую голову принимать решение. По качеству спермы - не переживайте, думаю, у Вас было бы ИКСИ, т.к. ЯК мало (у меня такая ситуация, ИКСИ всегда делают даже при очень хорошей сперме, чтобы все точно оплодотворились - чтоб не рисковать), а для ИКСИ отбирают самых-самых.

Ну а если без мужа - сперму самой довезти можно в течение 2-х часов после сбора - в теплом месте, при температуре тела. Я когда возила в лабораторию на спермограмму, прятала в подмышку в лифчик - так врач посоветовала, т.к. мой наотрез отказался даваться сам. Но я сдавла у нас в городе...

Ну а если из 2-х зол выбирать меньшее - то ехать самой и делать с ДС (правда действительно надо уточнить юридический вопрос, потребуют подпись мужа о согласии наверное...), чем остаться дома и сожалеть об упущенном протоколе, потраченых деньгах на стимуляцию и корить потом во всем этом мужа...


Надеюсь, Вы приняли для себя правильное решение!

[olka2]

Ужас, читаю и поражаюсь...

Это ж как же себя нужно не любить, что бы жить с ТАКИМ? Да еще и хотеть от него ребенка? Дя еще и позволить ему ВОСПИТЫВАТЬ РЕБЕНКА, если все получится?

Подлец, трус, слабак, негодяй и алкоголик.

Я в шоке...

[EKA]

olka2 писал(а) вт, 25 декабря 2007 01:20
Ужас, читаю и поражаюсь...

Это ж как же себя нужно не любить, что бы жить с ТАКИМ? Да еще и хотеть от него ребенка? Дя еще и позволить ему ВОСПИТЫВАТЬ РЕБЕНКА, если все получится?

Подлец, трус, слабак, негодяй и алкоголик.

Я в шоке...



Абсолютно не согласна. 1. Откуда вы взяли, что мужчина алкоголик? 2. Если даже - алкоголизм это беда - вы бы бросили мужа в беде?

[olka2]

EKA писал(а) ср, 26 декабря 2007 00:48
olka2 писал(а) вт, 25 декабря 2007 01:20
Ужас, читаю и поражаюсь...

Это ж как же себя нужно не любить, что бы жить с ТАКИМ? Да еще и хотеть от него ребенка? Дя еще и позволить ему ВОСПИТЫВАТЬ РЕБЕНКА, если все получится?

Подлец, трус, слабак, негодяй и алкоголик.

Я в шоке...



Абсолютно не согласна. 1. Откуда вы взяли, что мужчина алкоголик? 2. Если даже - алкоголизм это беда - вы бы бросили мужа в беде?





Опять дискуссия?


1.Две недели пить "не просыхая" - это явный алкоголизм. Согласно лекциям нарколога, с которым мы не раз проводили различные мероприятия и ездили в рейды, одним из признаков алкоголизма является отсутствие отвращения к спиртному на следующий день после употребления. ТО есть ежедневное употребление.

2. Алкоголизм - беда? Алкоголизм - это страсть, болезненное пристрастие, разрушающее психику и ведущая к деградации личности, а также представляющая СУЩЕСТВЕННУЮ опасность для окружающих.

В случае, если один из супругов является алкоголиком, даже Церковь позволяет развод.

А если алкоголиком является один из родителей, это является бесспорным основанием для лишения его родительских прав.


Беда - это когда родственник ( брат, сын, отец) - алкоголик. Его и любишь, и не расстанешься с ним. Муж родственником, представте себе, не является.

[Марика (королевамать)]

olka2 писал(а) вт, 25 декабря 2007 01:20
Ужас, читаю и поражаюсь...

Это ж как же себя нужно не любить, что бы жить с ТАКИМ? Да еще и хотеть от него ребенка? Дя еще и позволить ему ВОСПИТЫВАТЬ РЕБЕНКА, если все получится?

Подлец, трус, слабак, негодяй и алкоголик.

Я в шоке...



Ох, Оль... Боюсь, что некоторые поступки или черты характера всех наших мужей могут вызвать у посторонних людей подобную реакцию. Но мы-то их любим не за это...

Хотя в одном тебя поддержу: алкоголизм - это мрак.

[-Dolce Vita-]

olka2 писал(а) ср, 26 декабря 2007 01:03


1.Две недели пить "не просыхая" - это явный алкоголизм. Согласно лекциям нарколога, с которым мы не раз проводили различные мероприятия и ездили в рейды, одним из признаков алкоголизма является отсутствие отвращения к спиртному на следующий день после употребления. ТО есть ежедневное употребление.




Французы каждый день бокал вина выпивают за обедом, причём без отвращения - они тоже все алкоголики?

[olka2]

Rabbit писал(а) ср, 26 декабря 2007 01:32
olka2 писал(а) ср, 26 декабря 2007 01:03


1.Две недели пить "не просыхая" - это явный алкоголизм. Согласно лекциям нарколога, с которым мы не раз проводили различные мероприятия и ездили в рейды, одним из признаков алкоголизма является отсутствие отвращения к спиртному на следующий день после употребления. ТО есть ежедневное употребление.




Французы каждый день бокал вина выпивают за обедом, причём без отвращения - они тоже все алкоголики?




Ну не надо утрировать...Я думаю, все прекрасно поняли, что я имела ввиду.

Французы - ВЫПИВАЮТ разумное количество, а не напиваются до состояния ОПЬЯНЕНИЯ.

Хотя мож и алкоголики, кто их знает...

[Маня]

olka2 писал(а) вт, 25 декабря 2007 01:20
Ужас, читаю и поражаюсь...

Это ж как же себя нужно не любить, что бы жить с ТАКИМ? Да еще и хотеть от него ребенка? Дя еще и позволить ему ВОСПИТЫВАТЬ РЕБЕНКА, если все получится?

Подлец, трус, слабак, негодяй и алкоголик.

Я в шоке...



А мое ИМХО, что ты погорячилась, Оль. Все-таки автор топа, обратилась за советом сюда, а не для того, чтобы ее "жизни учили". Думаю ей и так не легко. И не зная ситуацию изнутри, наверное не очень правильно делать такие заявления.

[EKA]

Нет, это не дисскуссия, это был вежливый намек, что ваше заявление в адрес мужа нашей коллеги по несчастью - хамство с вашей стороны. Ей наверняка будет больно, каждому, кто не слон бы было больно от ваших заявлений.

[olka2]

Нет, Мань, не погорячилась.

Автора топа можно только пожалеть, и "учить жизни" я ее не собираюсь. Я наткнулась поздно на этот топ, она (автор) теперь уже уехала, надеюсь. Соответственно, советы по-существу давать уже было поздно, а так я полностью погласна с девочками, что к врачу ехать было необходимо.

Меня поразила сама ситуация...

Не приемлю распиз...яйство и безответственность в любых его проявлениях. Тем более, если это сопряжено с алкоголем.

Не понимаю, как можно жить с мужчиной, способным на такую подставу?! Как можно рожать от него детей? Как позволить ему принимать участие в воспитании РЕБЕНКА? Этта какие ж качества он привьет, допустим, своему сыну? Безответственность, слабоволие, пассивность, подлость, зависть?

И не говорите мне про любовь-морковь; инстинкты - инстинктами, но и разум все же тоже нам дан!

[olka2]

EKA писал(а) ср, 26 декабря 2007 12:34
Нет, это не дисскуссия, это был вежливый намек, что ваше заявление в адрес мужа нашей коллеги по несчастью - хамство с вашей стороны. Ей наверняка будет больно, каждому, кто не слон бы было больно от ваших заявлений.



Но вот только не надо тоже пускаться в обвинения.


Я лично не знакома ни с колегой по несчастью, ни с ее мужем.

И думаю, не случайно автор захотела крыть имя, потому что самой стыдно за сложившуюся ситуацию. Хотя автора нетрудно вычислить


Еще раз подчеркну, что меня поразила ( в очередной раз!) сама ситуация! Мое имхо непоколебимо: некоторые сами создают себе "несчастье", потом холят и лелеют его по-жизни, страдают и гордятся этим, мысленно одевая на себя ореол этакой великомученицы. Ах, благородно то как принести себя в жертву...


Каждый выбирает по-себе. То, что ему нравится. То, что приемлемо.


Для меня жизнь с подобным мужчиной была бы неприемлема.

А так, хозян - барин, живите, пожалуйста, с кем хотите, хоть с алкоголиком и подлецом, хоть еще с кем. Кому что нравится. Только не жалуйтесь.

[EKA]

Каждый выбирает по-себе. То, что ему нравится. То, что приемлемо.


Для меня жизнь с подобным мужчиной была бы неприемлема.

А так, хозян - барин, живите, пожалуйста, с кем хотите, хоть с алкоголиком и подлецом, хоть еще с кем. Кому что нравится. Только не жалуйтесь.


[/quote]



Olka2,


Алкоголиком наверно может быть не каждый, подлецом и слабаком хоть раз в жизни побывал наверно каждый. Не люблю любых осуждений, особенно, когда информация отрывочная, а из нее делаются далеко идущие выводы. И еще более не согласна с тезисом "не жалуйтесь". Если уж не сметь жаловаться, то можно голову в петлю и адью. Где еще ей жаловаться, как не здесь, она кстати может и не жаловалась, а спрашивала, что делать с ооцитами и ДС, а не с мужем.

[olka2]

Возможно, кто-то неправильно меня понял.


Я от всей души желаю добра этой девушке. Очень хочу, чтоб она была счастлива, чтоб все у нее было хорошо. С этим мужем, либо без оного.

[Мышь Таврическая]

olka2 писал(а) ср, 26 декабря 2007 01:37
Rabbit писал(а) ср, 26 декабря 2007 01:32
olka2 писал(а) ср, 26 декабря 2007 01:03


1.Две недели пить "не просыхая" - это явный алкоголизм. Согласно лекциям нарколога, с которым мы не раз проводили различные мероприятия и ездили в рейды, одним из признаков алкоголизма является отсутствие отвращения к спиртному на следующий день после употребления. ТО есть ежедневное употребление.




Французы каждый день бокал вина выпивают за обедом, причём без отвращения - они тоже все алкоголики?




Ну не надо утрировать...Я думаю, все прекрасно поняли, что я имела ввиду.

Французы - ВЫПИВАЮТ разумное количество, а не напиваются до состояния ОПЬЯНЕНИЯ.

Хотя мож и алкоголики, кто их знает...





Французы в году выпивают очень много алкоголя(страна на первом месте по употреблению спиртного) но при этом здесь очень мало алкоголиков . У меня муж и в основном все знакомые пьет несколько бокалов вина или шампанского во время праздника за столом, но никто не пьет за едой каждый день. Живу здесь 4 года и НИ РАЗУ не видела пьяного. А человек который пьет беспробудно 2 недели , может это он от шока, каждый реагирует по своему, хотя ХОЧУ СКРЫТЬ ИМЯ писала что он часто употребляет, это не есть хорошо для воспитания детей. К сожалению знаю об этом не понаслышке, у меня отец был таким. Вот написала и сама не заметила как "ОТЕЦ БЫЛ". А ведь он еще и есть, только для меня он к сожалению уже был, и в моей новой жизни его нет.

[Золотуня]

olka2, не судите и не судимы будете!!

[evelina]

Вы знаите я сама выросла в обеспеченной хрошей семье,но несколько раз в год мой папа уходил в запой.Готовился заранее .И ничего не поделаешь все остальное было супер достаток море каждый год......Просто алкоколизм-болезнь ничего не поделаешь,если человек не хочет сам лечится не заставишь.А самое главное это самоотверженность мамы и мы все ей благодарны.Ты должна сама понять если этот человек тот кто тебе дорог и нужен и ты хочешь иметь от него детей,то борись до конца,Все только в твоих руках_ТЕРПЕНИЯ И УДАЧИ!

[MarinaSpb]

Согласна с olka2, не понимаю суть нападок, она просто высказала свое мнение на которое имеет право так же, как и вы. Да оно может не понравится своей прямотой, но вы же всегда можете выслушать мнение других людей и поступить посоему для этого у нас у всех своя голова на плечах со своим воспитанием и со своим минталитетом.

Я бы лично делала выводы гораздо раньше, если бы мой муж пил во время протокола и поговорила с ним серьезно гораздо раньше, да и выводы тоже делала, а не доводила ситуацию до критического момента. Ведь я думаю доктор их предупреждал, что алкоголь во время протокола нужно исключить обоим.

[EKA]

MarinaSpb писал(а) ср, 26 декабря 2007 16:11
Согласна с olka2, не понимаю суть нападок, она просто высказала свое мнение на которое имеет право так же, как и вы. Да оно может не понравится своей прямотой, но вы же всегда можете выслушать мнение других людей и поступить посоему для этого у нас у всех своя голова на плечах со своим воспитанием и со своим минталитетом.





Какие нападки? Оlka2 высказала свое мнение четко и без обиняков и мы высказали таким же образом.

[СветLана]

MarinaSpb писал(а) ср, 26 декабря 2007 16:11
алкоголь во время протокола нужно исключить обоим.


Блин, стыдно... но напишу.

Я в последний свой протокол после пункции пришла домой и тааак напилась (ну не верилось мне никак в положительный исход), даже не помню, были ли еще такие вливания в моей жизни А ничего, вон чуду уже 10 месяцев, вот.

А по поводу алкоголизма... У меня отец тоже последние годы пил - жуть. Я так злилась на него, словами не передать, семья из-за этого распалась, лечили его сколько, маму не понимала, чего она с ним еще живет. А вот умер, и поняла. Это же болезнь, тяжелая и редко излечимая.

И раз автор топика живет с этим мужчиной - значит, есть за что. И не просто живет, а детей от него родить хочет. А этот ее крик души - просто от безысходности сиюминутной.

В любом случае, дорогой автор, держим за вас кулаки и желаем удачи. Вы нас хоть иногда в курсе держите своего самочувствия.

[Iriska]

Чиновник Мармеладов был славный малый, однако все они плохо кончили…


Действительно, olka2 «вышла за рамки темы», отвечала на вопрос, который не задавали, маленько нетактично получилось, но по сути согласна с olka2 полностью. Я бы, наверное, в такой ситуации думала не о том, как сперму довезти, а как жизнь свою налаживать… Дело даже не в том, как писала Марика, что «некоторые поступки или черты характера всех наших мужей могут вызвать у посторонних людей подобную реакцию», а в том, что жизнь превращается в американские горки с пьяным карусельщиком.


И прости нас, автор топа, что лезем не в свои дела. Я не уверена, что мы правильно делаем, как и не уверена в обратном. Удачи тебе, и пусть у тебя всё получится.