присутствие биородителей при родах сурмамы

[Ромашка]

Как это зачем? Это же их ребенок рождается.Почему они не могут это увидеть?Тем более,если сама био мама никогда не рожала.Я бы обязательно присутствовала.

[Дина]

Странная ты птичка девочка!!!! зачем же ты пошла в эту программу ??? ведь присутствие при родах это стандартное условие во всех договорах... Я понять могу конечно если ты мужчину стесняешься но генетическую маму не пускать эт ты загнула конечно !!! При чем здесь собственно любопытство( с этой целью роды можно посмотреть в мелких подробностях на видеокасетах ВВС например "Тело человека" ??? а о том что ей хочется прочувствовать момент рождения ЕЕ ребенка оказаться с ним рядом в этот момент ... ты не подумала? Не думаю что лично ты с твоими анатомическими особенностями ей очень интересна или процесс родов в принципе! можно ей хот эту малость дать если уж ей не суждено самой попробовать! Что за странное рассуждение вы что стесняетесь не пойму ? так как же вы к гинекологам ходите?

Уж извините за резкость но вы в недоумение меня ввели

очень уж мне не понравилось ваше высказывание:"Они как в цирк пришли - поглазеть. Мне в родзале биородители не нужны. Пусть подождут в приёмной."

[Ромашка]

Молодец Дина!Это ты,птичка,точно загнула.Слава богу,что не тебе это решать.Как не повезло твоим биородителям.Прям эгоизм какой-то!

[Jesska]

Не соглашусь я с Вами. Я сама биомама и на родах быть собираюсь (безусловно без своего мужа), чтобы как раз если нужно будет помочь, поддержать, проследить, чтобы к моей СМ отнеслись максимально внимательно, чтобы все прошло как можно хорошо не только для ребенка, но и для нее. Еще до того момента как начинать это все, я думала о том ,что роды - это процесс непредсказуемый и если что-то пойдет не так, то меня один из самых важных вопросов будет вопрос о здоровье женщины, которая пошла на риск и решила выносить и родить моего малыша. И я хочу быть уверена в том, что врачи приложат приложат максимум усмлий к тому, чтобы все хакончилось хорошо.

А по поводу шоу - это конечно интересная точка зрения. Если вынашивать ребенка для семьи садистов, то наверное Ваше замечание абсолютно уместно.

В свою очередь очень рада, что у моей СМ подобных мыслей не возникало.

Удачи Вам и Вашим биородителям.

[Явлена]

Мне показалось что ваша агрессия -отражение "нелюбви" к биородителям.

Постарйтесь взглянуть на вещи по другому. Не настраивайте себя в таком ключе. Потребовать вы что то вряд ли сможете, но поговорить и обсудить с ними ваши эмоции вы должны. Чтобы они тоже поняли вас, помогли вам, поддержали.Ведь вы сейчас все частички одного общего процесса-зарождение новой жизни.. Не хорошо, когда начинаются трения задолго до финиша. Так можно и возненавидеть друг друга. А вам нужны положительные эмоции, как и им тоже.


Поговорите с ними, расскажите свою точку зреняи на этот пункт и попросите тогда обязательного присутствия Вашего мужа.



Спокойствия и легкой беременности.

[Tamila]

Мы уже отражали, давно больше года назад .Я хотела присутствовать категорически на родах, но не смогла потому как на руках был двухнедельный малыш, которого я родила сама (у нас был параллельный перенос ). На родах у моей сур. мамы была моя мама, я подъехала через час со своим "старшим". Для меня было важно приложить к груди ребенка. И моя сур. мам совершенно не была против того, чтобы кто-то из нас был там, она пониамла КАК для нас это важно, она знала мою очень беспокойную натуру, и знала мою особенность характера все держать под контролем.

К слову скажу, что моя мама побывав на родах, видела как не легко пришлочь нашей сур. мамочке, как ей было больно из-за нашего детенка (сама мама уже все забыла, спустя годы ) , и она подарила от себя сур. маме весьма ценный подарок, хотя до того она вроде бы не собиралась.

Наша сур. мам очень добрый , душевный человек, мы с ней очень сдружились, хотя общего у нас нет, она помогала мне в палате род.дома ухаживать за малышами (я легла повторно), т.к. она опытная мама. Иногда она няньчит моих деток, когда мне нужно отлучиться, и то, что у нас с ней такие отношения 80% - ее заслуга.

[nabuk]

Я тоже собираюсь присутствовать на родах если это получиться, т.к. с см мы живем в разных городах. Она не против и даже сказала, что моя помощь ей была бы кстати. Естественно я буду без мужа, ему там нечего делать. Но я должна присутсвовать при этом, ведь это мой ребёнок, а см хочу поддержать. Я благодарна ей, что она забеременнела и носит моего ребенка.

А Вы птица, как то недоброжелательно относитесь к этим людям, которые собственно дали вам заработать денег. Но это чисто мое мнение.

[Дина]

Вот например когда моя подруга проходила практику так их водили целым курсом смотреть роды, и роженицы не протестовали да и в общем, что далеко ходить, мне операцию делали и толпа студентов стояла наблюдала за процессом .Так вот о чем хочу сказать: они в принципе не мешали, равно как и био мама думаю не помешает, а даже будет полезна при постороннем человеке мед персонал будет более качественно выполнять свою работу (ведь одно дело роженница в затуманеном сознании и совсем другое трезвомыслящий человек ОЧЕНЬ заинтересованный в благополучном исходе дела и не только за малыша но и за СМ (ведь ей еще отказ писать шучу)Зря вы птица опасаетесь , если подружитесь с био родителями то наверняка передумаете а если нет то может стоит подумать нужно ли это вам (а то еще не дай Бог будете ненавидеть и биородителей и малыша ..)

[nabuk]

/"Естественно я буду без мужа, ему там нечего делать. Но я должна присутсвовать при этом. Это же мой ребёнок."

Опс! Неувязочка. Получается, я буду присутствовать, потому что рождается мой ребёнок и мне это важно, а моему мужу там делать нечего, хотя это его ребёнок, но ему это не важно.../


Птичка, давай не передёргивай Я не собираюсь с тобой обсуждать своего мужа и что ему важно, а что нет. Если мы пошли на см, думаю понятно важен ему этот ребенок или нет. А почему ему там делать нечего, это понятно умному человеку.

Я не против, чтобы на родах присутсвовали близкие см. Но такую как вы, я бы точно не взяла себе в см

[nabuk]

Я считаю, что все условия, касающиеся вынашивания и появления на свет ребенка рожденного см, имеют только био родители. А см платят огромные деньги, её приняли на работу и она должна принять те условия, которые ей предложат, а не выставлять свои.


С моей см у меня хорошие отношения, она очень хороший человек и за то, что она волнуется и переживает за нашего ребенка, я предоставляю ей самое лучшее, что есть. И мы с ней благодарны друг-другу. Кстати, своих условий НИКОГДА не выставляла. А про роды сама разговор завела и захотела, чтоб я на них присуствовала, т.к. био нужно самой испытать всё это. И это не цирк и представление, это нормальные, человеческие отношения.


Девченки, кто в поисках см или собираются в протокол с см. Если вдруг см начинает ставить свои условия, не берите их в протокол, вы намучаетесь. Я сразу отсеивала таких, которые настаивали, например, кормить ребенка после родов или назвать конкретно таким-то именем или ещё какой-либо бред. Если начинают торговаться по поводу гонорара, это значит вас всё-равно кинут, если им предложат более выгодный. Обязательно проверяйте паспорт и прописку, чтоб не получилось, что она без "Родины и флага". Как сейчас получилось у одной из наших подружек и нужно помимо сохранения беременности искать какой-то выход из этой ситуации. Будьте бдительны дорогие мои, не попадайтесь в ловушку аферисткам. Ведь мы и так натерпелись и не достойны тех проблем, которые сваливаются на нас уже на казалось бы, победном и пройденном пути. Всем УДАЧКИ

[Дина]

Надюша я в общем хочу реабилитировать в твоих глазах девченок идущих в СМ ---тоже ведь работка !!! не легче чем бетон лопатами кидать а риск какой и они в принципе за ОЧЕНЬ редким исключением идут в программу не только из-за денег а и по моральным соображениям помочь например нам, или жизнь подарить ... я долго искала СМ и встречалась с желающими, почти все Нормальные, адекватные и простые девченки (правда многие не здоровы)никто не выдвигал своих условий, все были согласны на присутствие при родах, только одна попалась -ужас ,ужас, ужас но это было видно сразу , многие были с очень завышенными требованиями но их я даже не рассматривала а с теми СМ с которыми я была в программе у нас до сих пор хорошие отношения а первая моя СМ с которой не получилось,вообще согласилась быть свидетелем при регистрации малыша через домашние роды.

А моя беременная СМ очень хорошая и добрая девченка, она в принципе не наглеет , это наверное я сама дала ей повод думать что у меня большие финансовые возможности -а им очень нужно свое жилье вот и получается симбиоз.К стати сейчас я просто счастлива что не напугалась ее адыгейской прописки -а то бы осталась сейчас ни с чем... Всем терпимости и удачищи нам это очень понадобится

[Дина]

Птица, я про анатомические особенности говорила в том смысле, что вряд ли био мама относится к родам как к шоу ведь там в общем нет ничего интересного, необычного и захватываюшего.вы ведь не через два отверстия рожать будете . А сур маме конечно может и обидно что в этом процессе родителей интересует в первую очередь малыш а уж потом СМ , но ведь милые девушки СМ неужели вы хотите чтоб было наоборот идя в программу вы в какой то мере должны быть готовы к некоторому самопожертвованию , чтож вы Птица все о себе и о себе???

"Так значит всё-таки я биомаму ничуть не интерессую? Я со своими не только анатомическими особенностями, но и с переживаниями, мыслями, болью, сомнениями, стеснениями...Получается, что для неё инкубатор на ножках?"

" Но я бы ещё хотела, что бы в этот важный для вас момент вы не забыли и про сурмаму."


"В родзале мне нужны только те, кто может помочь"


хватит с вас и мужниных переживаний и заботы а Био родители конечно будут думать о вас , будут за вас переживать, заботиться по мере сил- они же не звери, и будут вам благодарны до гроба, но ребенок будет на 1 месте. Вы когда своего рожали сильно о себе волновались???

[warumka]

Про толпу студентов сильно сказано,подружка небось не вкурсе что потом те роженици говорили? лично я за присутствие биородителей обоих потомучто могу представить себя на их месте боже упаси еслиб кто то возражал против моего присутствия на родах моего ребенка.дикость

[warumka]

Птичка! а ты тоже пойми чем у бедных женщин вызвана агрессия,как ни крути а мы по разные стороны барикад как там в пословицах говориться здоровому не понять больного .,богатому не понять бедного., сытому не понять голодного. и все это только до поры до времени пока сам на собственной шкуре все это не прочувствуешь и как говориться от сумы и от тюрьмы не зарикайся.дай бог что-бы обе стороны всетаки смогли проникнуться сочувствием друг к другу и политика крепостного права иссякла бы во взаимоотношениях обеих сторон.

[Морская Пена]

Я лично совсем не против, чтобы биомама присутствовала на моих родах. Все-таки, это ее ребенок. Захочет - пускай будет, не захочет - сама справлюсь))))))). А про то. что СМ получают огромные деньги - это вы ззагнули. Какие это такие огромные деньги? Вы что, своей СМ платите миллион евро? Очень жаль, что я не ваша СМ. Мне столько не платят. Да в принципе, я и не особо торговалась. Столько предлагаете? Люди хорошие? Не можете выносить? Тоска в глазах. Хорошо. Тысячей больше, тысячей меньше - меня не спасет. А они станут МАМОЙ и ПАПОЙ. Очень хочется увидеть не тоску, а радость и счастье в глазах!!! И я буду тоже счастлива от того, что стало одной счастливой ПОЛНОЙ семьей больше! Ура

!

[tasha]

птица писал(а) сб, 10 сентября 2005 18:27
значит, чтобы удовлетворить своё любопытство, расширить кругозор, испытать новые впечатления. А суррогатной маме это зачем? биородители ничем ей не помогут. Они же не врачи. Не поддержат. Они же не родственники. Они как в цирк пришли - поглазеть. Мне в родзале биородители не нужны. Пусть подождут в приёмной.


У Вас работа такая - быть сурмамой. Вам за это деньги платят.

А вот НАСТОЯЩИЕ родители имеют право видеть, как рождается ИХ ребенок!!!

[Птица]

У Вас работа такая - быть сурмамой. Вам за это деньги платят.

А вот НАСТОЯЩИЕ родители имеют право видеть, как рождается ИХ ребенок!!!


Во-первых прошу обратить внимание на то, что сообщение носит явно агрессивный и провокационный характер. В каком тоне вы ожидаете вам ответят на подобное высказывание?


Но я постараюсь ответить сдержано.


tasha, прошло уже больше года, как я открыла этот топик. Год прошёл, а я по-прежнему в душе не могу принять, что на моих родах могут присутствовать малознакомые мне люди. Да, я понимаю, что для них важно посмотреть как рождается их ребёнок, испытать волнение, переживания и радость. Посмотреть не только глазами, но и всеми органами чувств ощутить томительность времени, наэлекторизованность обстановки, услышать аккустику большого гулкого пустого помещения с кафельными стенами, запахи хлорки, околоплодных вод, крави... Всё это вместе станет на всю жизнь ярким, нетускнеющим, волнительным и драгоценным воспоминанием, которое ничем не заменить, даже подробным фильмом ВВС.

Рождение ребёнка... Своего РОДНОГО ребёнка! "Головка выходит! Так! Вижу височки... личико освободилось! Голову родили. Отдохни, на следующей подуге будем рожать плечи." Пауза, а голова торчит между ног вниз лицом и уже проявляет эмоции: жмурит глаза, морщит носик, шевелит губами. "Так! Схватка! Давай!Давай! Ну что ты делаешь?! Почему остановилась? Устала она! Постаралась бы получше - уже бы отдыхала! Начилась? Давай ещё немножко! Дай мне его за подмышечки уцепить.. Есть! Родили!"

Если честно, то и раньше я не считала, что в родзал они пойдут как на представление. Зря я тогда так написала. Безусловно, если бы я была бездетной биромамой, то мне бы тоже хотелось присутствовать при родах сурмамы, но я бы не стала на этом настаивать, что это моё право, что вам за это заплатили! Не за это мне платили.

Я понимаю ваши чувства, но и вы постарайтесь представить себя сурмамой.

Любой человек имеет право на тайну личной жизни. А роды - это вещь деликатная, интимная и стрессовая. Женщина должна рожать среди людей, которые ей помогут (и в медицинском и психологическом плане) и помощь которых она (как бы выразиться поточнее...) воспринимает. Одно дело, когда рядом с тобой сидит моя родная мама, поглаживает мою руку и говорит: "Потерпи, дочка.." И совсем другое дело, когда рядом сидит женщина, с которй я знакома не больше года. Сможет ли она меня утешить? Смогу ли я воспринять от неё сострадание? Поверить в его искренность? Утешит ли оно меня? успокоит? Я в этом не уверена...

И поймите, это всё же МОИ роды. Это Я лежу на столе в позе перевёрнутой лягушки. Ну важно мне, чтобы при этом присутствовало как можно меньше народа.

Конечно, это ещё зависит от того, какая это биомама. Если у меня с биомамой сложатся хорошие, дружественные отношения, если она окажется приятная, лёгкая в общении, душевная женщина, если мы не то что подружками, сёстрами станнем, то с такой можно и в разведку, и на край света, и в родзал!Тогда я не против. Но пока я не увижу конкретного человека, утверждать, что запросто разрешу присутствовать на родах - не могу. Да и будучи знакомыми только несколько дней никто не может быть уверен, как сложатся отношения. Поэтому я и говорила, что из договора пункт о присутствии на родах биородителей, я бы изъяла и пренесла бы решение этого вопроса на более позднее время - на время заключения контракта по родам в роддоме в 36 недель беременности. К тому времени мы уже достаточно хорошо будем друг друга знать и тогда я смогу сказать хочу я видеть этого человека во время родов или нет. А представьте, если отношения не сложаться? Если мне не нравится этот человек, а я уже связана обязательствами?!!! Мне эта мысль не приятна.

Поэтому, понимая всю важность родов для вас, я всё же оставляю за собой право рожать одна.


У Вас работа такая - быть сурмамой. Вам за это деньги платят.

tasha, Высказывание "Вам за это деньги платят, поэтому ты должна делать всё, что я захочу" - не совсем красивая позиция. Очень отбивает желание работать и сотрудничать. Навевает ассоциации с каболой, рабством, когда ты - никто и ничто. Хочется, чтобы ко мне относились как к человеку,обладающему некотороми гарантиррованными свободами, чтобы прислушивались и к моему мнению, учитывали и мои эмоции, страхи, сомнения.

И за что именно мне платят - всё это вполне обсуждаемо. Пройти медобследование, необходимые процедуры для того, чтобы забеременеть, беречь беременность, правильно себя вести, аккуратно родить. Но при этом я постараюсь сохранить своё чувство собственнного достоинства. Считаю допустимым присутствие биомамы во время приёма меня врачём, но по ту сторону ширмы. Считаю унижением, когда биомама стоит рядом с врачём и заглядывает мне "туда". Я понимаю её преживание за наше общее дело. Безусловно она хочет знать всё в малейших подробностях про своего ребёнка, но ведь надо и меру знать! А если ей захочется удостовериться не слишком ли я сило тужусь, когда хожу в туалет? Не угрожает ли это её ребёнку? И что мне делать? Продемонстрировать ей как я это делаю? Мне что, и за это заплачено?

Слава богу,что не тебе это решать

Посвещать кого-либо в мою личную жизнь или нет - на это я имею право.


P.S. Всем девочкам желаю найти своих сурмам, чтобы они вас понимали с полуслова и всё что вы считаете необходимым они воспринимали как само сабой разумеющееся. Чтобы вы жили с ними душа в душу. Стали хорошими друзьями и раставшись, всю последующую жизнь с теплотой вспоминали друг друга.

Энергию, которую вы тратите на убеждение сурмамы отречься от своих принципов, лучше потратить на поиски сурмамы, у которой просто другие принципы.


Я же, если когда-нибудь и стану искать биородителей, то тоже не буду ломать копья, а подыщу тех, кому моя позиция не кажется абсурдной.


И давайте не будем думать, что сурмамы работают ТОЛЬКО за деньги. Одна сурмама говорила: "Какой у меня ХГЧ я не знаю. Биомама взяла листочек, посмотрела и заплакала! Я поняла, что большой и заплакала вместе с ней!"

Такие слёзы дорогого стоят! И гонорара не надо! и ежемесячных вместе взятых! Лишь бы она была счастлива!

Эх, найти б только человека хорошего...

[Фартовая Мыша]

[Марья]

Мыша, тут есть "маленькая" разница - в примерах, которые Вы привели и в программе сур.материнства. Ваша мама, да и Вы, в описанных ситуациях, могли развернуться, хлопнуть дверью и уйти, найти другую работу. А у сур.мамы находится самое ценное в жизни био-родителей - это их долгожданный малыш или не один даже, на которого гордо не плюнешь и не бросишь. Поэтому не нужно разглагольствовать на эту тему - сравнение, приведенное Вами, неуместно. И дай Бог, чтобы Вам самой не пришлось пользоваться услугами СМ. Сознание бы резко изменилось и восприятие темы.

[Птица]

Спасибо, мышка.

[Фартовая Мыша]

[Марья]

Мыша, мне очень жаль, если придется Вам пользоваться услугами см. Желаю, чтобы январский протокол закончился рождением малыша!

А по поводу москвичек - так я сама сделала себя москвичкой, 10 лет назад приехав из крохотного украинского городка , о чем никогда не забываю, кстати.

[Фартовая Мыша]

Просто хотелось бы пояснить свою позицию. Возможно, я - как Дон Кихот, немного непонятна. Просто я принципиально против грубости во всех ее проявлениях и формах, не важно по отношению к кому. А Птице обыденно нахамили на нейтрально заданный вопрос. Мне неважно - сурмама или родная мама, я - за спокойный диалог даже на пороге конфликта, да еще и несправедливости не люблю - натура вероятно такая. И в конце концов, не для того в форум пригласили сурмам, чтобы их дергать. Если сурмамашка - сволочь, то она - сволочь. А люди разные бывают. И не стоит, наверное, отталкивать от себя нормальных женщин, потенциальных сурмам, а то мнение о нас будет не очень хорошее. И родители и сурмама еще до протоколов будут смотреть друг на друга волками. Да, мы им платим за их услуги... Но мы им платим за труд, а не за возможность похамить( это уже другая профессия) Нормальная женщина нахалкой не будет, и не воспользуется безысходностью. Вы же на своем рабочем месте переживаете за исход труда, стараетесь на своей работе. И ваш начальник с плеткой над вами на стоит. Все спокойно занимаются своими делами. Так и в этом случае. Проблемы надо решать по мере их поступления, а не заранее. Удачи нам всем!!!

[Марика (королевамать)]

Если мне все-таки придется воспользоваться услугами СМ, то я с самого начала буду настаивать на присутствии на родах. Если я сама не могу родить ребенка, то я хочу хотя бы видеть его рождение. И я считаю, что это мое право. И если женщина согласилась выносить моего ребенка, то о какой "вещи деликатной, интимной " может идти речь? Оплодотвоерение (хоть и в пробирке) - уже весьма интимная вещь. Это все равно что каждый день заниматься сексом, но при этом стесняться ходить голой перед своим любовником.

И мне абсолютно все равно как будет выглядеть сурмама во время родов. Я буду смотреть вовсе не на ее промежность, а на моего ребенка - неужели это так сложно понять?


Мыша, наверное, впервые с тобой не соглашусь. Марья тут права - некорректное сравнение. Хотя бы потому, что от твоей начальницы-хамки не зависила жизнь твоего ребенка. А от СМ она зависит.

[Морская Пена]

Девочки, мне кажется, я бы тоже хотела присутствовать при рождении моего ребенка. Я не буду против того, чтобы биомама была на моих родах, все видела. Это ее право. Хотя, если честно, я понимаю сомнения птицы по этому поводу. Неприятно то, что мучаешься ТЫ, страдаешь, терпишь боль, а внимания на тебя никакого, все внимание к ребенку, еще и будут осуждать - не там потужилась, сильно\слабо и т.д. Лучше,конечно, когда вокруг профессионалы, которые занимаются как тобой, так и малышом. Мне кажется, что я буду чувствовать себя брошщенной и никому не нужной на родах, если биомама будет там присутствовать. Хотя, возможно, все будет совсем по-другому. Но пускай будет как будет. Хочет смотреть - пускай смотрит. ЕЕ право.

А лежать в "позе перевернутой лягушки" - это не так уж и страшно и стыдно. В фильмах показывают, в передачах разных. Ничего нового - все старо как мир. При чем тут стеснение? Неприятно невнимание. Боль-то терплю Я.

[alya]

Столько эмоций по поводу присутствия на родах!!!?????

Я при первой же встрече обсуждаю с кандидатками в См все нюансы наших взимоотношений.Если у девушки иные взгляды, то просто ищу другую.

Я хожу со своими на прием к врачу и они ес-но лазят на кресло, так после этого почему они должны стесняться при мне рожать?В чем принципиальное отличие?

Одна из См не хотела чтобы присутствовали на родах родители, но когда поняла, что буду только я, а муж и не собирается, то расслабилась. Я объяснила, что не собираюсь стоять таращиться ( удовольствие мне это точно не доствит ), снимать на камеру тоже .Цель моего присутствия - контролировать врачей и если потребуется, принять необходимые решения, о СМ позаботиться(мало ли что).А за своих СМ я и врачам и кому угодно влеплю, если кто посмеет унизить или как-то иным макаром обидеть.

А вообще, соглашаясь стать сурмамочкой, девушки должны понимать, что они больше не принадлежат сами себе.Хочется-не хочется, а на осмотр ехать НАДО( и не когда захочется, а когда врач скажет)! Анализы сдавать(тоже не в любой удобный ИМ день), на кресло лазить, уколы колоть столько сколько нужно, да в определееное время и т.д. и т.п. Натурам вспыльчивым и воспринимающим любые пожелания, как посягательство на личность, не стоит думать о суррматеринстве.

А устраивать из родзала цирк? Как такое может придти в голову нормальному человеку? Слава Богу ! я знаю, что такое беременность и роды, соответственно любопытство меня не раздирает как и где это происходит.Я хочу , чтобы с моими СМ и малышами все было ХОРОШО.

Ищите См или БИО с похожими взглядами на эти вопросы и все будет путем.

[Небо]

Этот момент не стоит того,чтобы так "копья ломать"! Ей Богу,не стОит! Многие БМ и хотят присутствовать,да не успевают... Да до родов еще и дойти нужно! Ох какой неблизкий путь!...

[Фартовая Мыша]

Марика писал(а) пт, 17 ноября 2006 13:51
Если мне все-таки придется воспользоваться услугами СМ, то я с самого начала буду настаивать на присутствии на родах. Если я сама не могу родить ребенка, то я хочу хотя бы видеть его рождение. И я считаю, что это мое право. И если женщина согласилась выносить моего ребенка, то о какой "вещи деликатной, интимной " может идти речь? Оплодотвоерение (хоть и в пробирке) - уже весьма интимная вещь. Это все равно что каждый день заниматься сексом, но при этом стесняться ходить голой перед своим любовником.

И мне абсолютно все равно как будет выглядеть сурмама во время родов. Я буду смотреть вовсе не на ее промежность, а на моего ребенка - неужели это так сложно понять?


Мыша, наверное, впервые с тобой не соглашусь. Марья тут права - некорректное сравнение. Хотя бы потому, что от твоей начальницы-хамки не зависила жизнь твоего ребенка. А от СМ она зависит.


Хочу еще раз разъяснить позицию, с которой я вступила в разговор. Если внимательно прочесть мои высказывания, то можно было заметить, что я высказалась не по поводу присутствия или отсутствия. Это решают конкретно сами родители и сурмама, по мне - так хоть польку-"бабочку" танцуйте, у каждого свое видение мира. Я вмешалась после того, как разгорелся элементарный "базар-вокзал" между издерганными многолетним лечением и проблемами моими "сестрами по диагнозу" и женщиной, наверняка задавшей мучивший ее вопрос. В самом первом своем сообщении Птица просила откликнуться и родителей и сурмам, чтобы вынести какое-то нужное ей решение. Сначала было ничего, а потом пошло-поехало... Как говорила моя бабушка: "Одна задериха, а другая неспустиха". Девочки, я пыталась намеком разъснить, что "тыканье" и "базары" пользы не приносят. Намек не поняли...Теперь высказываюсь открыто, хотя в присутствии сурмам не хотелось бы. Несомненно, этот форум - скорее для нас, чем для сурмам. Сурмамы заходят сюда скорее как гости, а в приличных домах с гостями не ведут себя грубо, тем более, если те пришли по вопросу, важному для обеих сторон. Второе - здесь бывают как сурмамы уже "действующие", так и "потенциальные", кто только пришел к решению стать сурмамой. Наверняка у последних больше вопросов, нежели конкретных знаний и мнений по всем мелочам. И, возможно, они еще в чем-то сомневаются или ошибаются. Поэтому и открыт был этот топик. Нас всех пригласили к диалогу. Мы же не ставим клеймо "бестолковая" некоторым девочкам, которые зачастую начинают свои первые протоколы, наивно полагаясь на врачей? Мы стараемся им разъяснить, что и к чему. Почему-то очень многие заранее, еще без еще каких-либо причин, видят во ВСЕХ сурмамах врагинь, способных на что угодно. Есть восточная поговорка, что и на одной руке все пять пальцев разные. Как я понимаю, у Птицы куча мыслей и "вразброд". Ну не сложилось еще до конца в мыслях... Может и вполне понятные какие-то комплексы присутствуют. По мне, так уж лучше заключать контракт с немного закомплексованой женщиной(со временем все лишнее уйдет), чем с мамашкой "без тормозов". Со времен возникновения моей личной проблемы я много общалась с девочками "в поиске" и наслушалась немало про чересчур "незакомплексованных" девиц, способных на все подряд и сразу, вплоть до ИИ. Это, конечно, мое личное мнение, может у кого и по-другому. Но если нашли вы женщину нормальную, пусть и с некоторыми предубеждениями, так все обсуждается и решается, причем спокойно, путем конструктивного диалога. А теперь представьте себе такую ситуацию. На форум заходит новенькая кандидатка в сурмамы, она еще только в поиске контракта. Начинает читать все наши топики и попадает на нашу склоку. Какие взгляды у нее родятся? Спокойный и осторожный человек никогда не свяжется с биомамой, которая ТОЛЬКО на заданный несколько наивный вопрос реагирует весьма нервно и со злобой. Ведь если к постороннему человеку в обычной болтовне - ТАКАЯ реакция, то что будет, если в течение 9-ти месяцев контракта возникнут серьезные форс-мажорные обстоятельства. Как правильно написала Небо - нужно до родов еще ДОНОСИТЬ! Вполне может случиться такое, что нервная "заказчица" не всегда сможет в нужный момент взять себя в руки и, адекватно оценив ситуацию, решать проблему, а не "собачиться" с носительницей ее ребенка. Женщина умная, но слабохарактерная просто не будет заключать тогда контракт. А может быть и по-другому. Ведь это только для родителей вынашивание ребенка и появление его на свет - счастливое ожидание родного человечка. А взаимоотношения сурмамы и родной мамы - длительный и дорогостоящий бизнеспроект. И в этом бизнеспроекте у кого-то одного уж точно голова должна быть "холодной". И если женщина окажется умной и с "железной" выдержкой, чтобы не обращать внимания на отношение к себе, как к человеку глубоко и во всем подчиненному, которого в любой момент могут резко "осадить", то она, предчувствуя подобное, точно "приплюсует" вам к тому гонорару, который вы ей предлагать будете энную сумму, так сказать за издержки взаимоотношений. Так что бывает, что мы САМИ своим отношением "взвинчиваем" суммы гонораров, и не учит нас народная мудрость: "Не имей сто рублей, а имей сто друзей!" и "Ласковый теленок двух маток сосет!" И очень хорошо, что женщина, с которой мне, не дай Бог, как сказала мне Марья, придется все же контракт заключать, на этот форум не заходит и "наездов" не читает, а то бы и обо мне также подумала, что я на нее орать вечно буду... И гонорарчик увеличила...Прошу на меня никому не обижаться - я высказываю только СВОЮ точку зрения и никому ее не навязываю. И вообще - я принципиально против "рявканья" друг на друга. Девочки, да вы посмотрите сколько топиков с "базарами". Сегодня почитала много накопившихся нечитанных сообщений и ужаснулась. Оказывается распря не только в этом топе, а идет и еще в парочке. В "Московских клиниках" вообще почти друг друга оскорбляют. Цепляются ни к чему! Может я чего-то не понимаю в этой жизни, но до меня не доходит, как это можно "распоясаться" до такой степени, что позволять себе высказывать все подряд, что в голову взбредет? От гормонов вас что ли "глючит"?

[Марья]

Ой, Мыша, сразу видно, что неопытная Вы еще девушка в см-программе. Ну обратите внимание хотя бы на дату открытия топа. Стала Птица за это время СМ?! Нет. Тоже поболтать приходила, потереотизировать. Давайте встретимся здесь тогда когда опыт будет у Вас поиска и обследования (хотя бы на этой стадии) СМ. Будет интересно послушать Вас тогда. Ну,если у Вас нет 50 тыщ дол. на анонимную программу , конечно (хотя, тут есть другие риски).