Re: Как вырастить человека

[Барабулька]

Нам пока еще 4 с небольшим, но я уже переживаю за то, как правильно воспитать малыша, как сделать из него человека...чтобы не услышать через несколько лет в свой адрес "отстать" , "надоела" и т.п. Сейчас пока все понятно, режим дня, правильное питание и т.д. а потом....если честно страшно. страшно отпускать малыша в большой мир, но и держать под замком не нужно, да и невозможно. Воспитывать по книгам-глупо, все детки индивидуальны. ...Очень хочется, чтобы ребенок был вежливым, воспитанным. как быть?

[LOL]

Барабулька, мне свекровь пожелала вырастить порядочного человека:))) в качестве поздравления:) Намёк, хи-хи...

собственно, чем дольше живу, тем мне смысл порядочности становится всё неочевиднее.


У нас страна такая... как бы сказать... одни лагеря строили другие в них сидели, третьи их охраняли, четвёртые драпали отседова. И все, мля, сорри, порядочные...


Мой дедушка - замминистра - очень порядочный человек. Но ведь он поддерживал беззаконие, не так ли???


Отец из дворовой шпаны, человек с двумя ВО, умнейший. Пил не просыхая... Порядочный, понимаешь?...


Порядочность - это когда все по порядку?


По мне, так я рожала ребёнка для себя, потому что я с ума схожу от счастья, когда на него смотрю. А будет ли он порядочным? я буду стараться, чтобы он был сильным, умным и добрым. А вот порядочность для меня слово не совсем понятное.

фоттт...уф.

[Барабулька]

Ну это да...просто я когда беременная ходила мне очень редко место в транспорте уступали, да и вообще много всего неприятного было, я прям в людях разочаровалась. Все какие-то злые. да и детки в детском садике все из разных семей,просто страшно. порядочность-да,понятие относительное. я в целом имела ввиду-Человека. свекровь...ну она у нас одна мама, больше никого нет. В общем хотелось бы советов, жизненного опыта что ли...

[Антоля]

Вообще хорошая темка. Ибо эти вопросы так или иначе всех нас терзают. Все мы, наверное, основываемся на собственном опыте, положительном или отрицательном. Я вот не хочу, чтобы ребенок был просто послушным. Если он будет просто тупо следовать какому-либо мнению, пусть и моему, вряд ли он сможет в будущем сам принимать решения. Пойдет за любым лидером, а вот куда это его приведет

Я вижу своей задачей научить его отличать хорошее от плохого, дать какие-то ориентиры в жизни, научить принимать решения и отстаивать их, в общем, воспитать личность. Как это применить на практике - кто ж скажет . Приходится полагаться на свою интуицию, и книги тоже, а куда же без них, опыт родителей, пусть даже и отрицательный (знать как не надо - тоже важно), да и вообще любой опыт полезен. Смотрю по сторонам - делаю выводы. Что получится - ну будем посмотреть

[LOL]

Ой, человеческого гавна везде хватает. Но хорошие люди тоже есть. Но их меньше. В Б на меня однажды так несколько человек обложило чуть ли не матом... но что на дураков внимание обращать?

Наши детки точно такими не будут:) Потому что мы другие.

[Барабулька]

Время покажет-это точно. А что вы думаете по поводу избалованности? особенно если ребенок пока(или вообще) один. Ведь как самого любимого Пумпузеньку не избаловать, не обчмокать, ведь для мамы свой ребеночек лучше всех?

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Барабулька, я думаю каждому человеку важно, чтобы кто-то его сильно-сильно любил. Пусть это будет мама.

[irenchik]

Барабулька, мне вообще всегда избалованные (в плохом смысле) дети не очень нравились. Я считаю - любить ребенка и показывать это ему обязательно надо - это и есть залог "человечности", но с другой стороны, и на шею садится нельзя позволять.

[olka2]

темка суперская. сама хотела завести.

щас не могу философствовать. т.к. печатаю одной рукой. но мыслЮ для размышления подкину : психологи ( и я с ними тоже заоодно) считают. что если мать не жертвует своими интересами ради детей. когда они маленькие ( т.е. не сажает на шею ). то пусть не ждет. что они будут жертвовать своими. когда она станет старенькая.

[irenchik]

не согласна. Сажать на шею вообще никого нельзя, и дети в том числе должны знать, что у родителей могут быть и свои интересы. Паритет должен быть.

[Барабулька]

olka2 писал(а) вт, 27 января 2009 18:39
... психологи ( и я с ними тоже заоодно) считают. что если мать не жертвует своими интересами ради детей. когда они маленькие ( т.е. не сажает на шею ). то пусть не ждет. что они будут жертвовать своими. когда она станет старенькая.



Возможно...но всему есть предел. Жертвовать надо, но и потакать полностью нельзя Вот, например, д. Спок всем известный написал замечательные книжки про уход за ребенком и воспитание, там написано, что если ребенок капризничает к нему подходить не надо, пусть мин 15-30 покричить, глядишь сам и успокоиться(!?)а ведь сын этого самого Спока жизнь самоубийством закончил...и как после этого верить всему, что там написано.

[tatris]

Все очень относительно-для кого-то жертва-не есть,не спать месяцами, а для кого-то пропустить сеанс у косметолога или в кино не сходить.

[olka2]

Доктор Спок вообще садюга известный, его книжки признаны противоречащими всем нормам воспитания, как психологическим, так и физиологическим, и несут в себе информацию главным образом КАК НЕ НАДО делать

Татрис, а зачем не есть и не спать месяцами? А про сеанс косметолога - согласна

[kuzechka]

Хорошая темка! Хамства человеческого и глупости я тоже насмотрелась за время Б достаточно! Видно, это как-то обостренно воспринимается в таком состоянии, более заметно становится. Самое страшное, это то, что мой ребенок выйдет из семьи к этим людям. Мы-то люди взрослые, повидали в жизни всякое и то иногда получаем болезненные "пинки" от общества нашего, а как уберечь свое дитя от этой дряни? Ведь, чего греха таить, общество становится все более маргинальным. Все труднее встретить человека с какими-то моральными принципами, действительно образованного, а не с купленным дипломом в кармане и с матом на устах. Сейчас мне кажется, что я придушу любого, кто посмеет обидеть моего ребенка. Но ведь под крылышком не удержишь всю жизнь! Нужно будет отпускать и жалеть, и помогать, и объяснять, и защищать, и много много всего. В том, что дочь вырастет хорошим человеком, я не сомневаюсь. Все-таки это зависит от семьи в первую очередь, я считаю. Мы все отдадим, сделаем как нужно, а вот дальше?

[kuzechka]

А выходят дети из семьи теперь все раньше и раньше. Смотрю на своего племянника 15 летнего и жалею свою сестру! Ему ведь нужно общаться, самоутверждаться, он мальчик. А она ждет его из школы или с занятий, или из гостей с замиранием сердца, поглядывая на часы. Пока своя дочь не появилась, я не понимала ее переживаний. Подумаешь, большой парень, чего вы его пасете! А сейчас ой как поняла!!!

[Антоля]

Барабулька писал(а) вт, 27 января 2009 21:36
olka2 писал(а) вт, 27 января 2009 18:39
... психологи ( и я с ними тоже заоодно) считают. что если мать не жертвует своими интересами ради детей. когда они маленькие ( т.е. не сажает на шею ). то пусть не ждет. что они будут жертвовать своими. когда она станет старенькая.



Возможно...но всему есть предел. Жертвовать надо, но и потакать полностью нельзя Вот, например, д. Спок всем известный написал замечательные книжки про уход за ребенком и воспитание, там написано, что если ребенок капризничает к нему подходить не надо, пусть мин 15-30 покричить, глядишь сам и успокоиться(!?)а ведь сын этого самого Спока жизнь самоубийством закончил...и как после этого верить всему, что там написано.












Смотря что понимать под понятием баловать. Мое глубокое убеждение - в грудном возрасте дети не капризничают и не сажают себе родителей на шею, чтобы там доктор Спок не писал. Они просто просят о помощи, и когда мама берет ребенка на руки, услышав плач, она создает для него ощущение доверия к миру, который его окружает, а когда оставляет прокричаться - он скорее ничего не поймет, кроме того, что его все бросили и он никому не нужен, и рано или поздно конечно замолчит, от безысходности (ИМХО). Когда ребенок начинает осознавать свое место в мире и становится готов к диалогу - тогда и надо выстраивать вокруг него определенные границы. И тут понятие избалованность вполне логично, оно описывает ситуацию, когда мама и ребенок не погнимают друг друга (а как же им понимать, если в ответ на сигналы ребенка (плач) мама их игнорировала). И вот тут мама, не в силах справится с собственным дитем, дает ему все, что он попросит, дабы прекратить истерику (а дети настойчивы, к тому же с младенчества привыкли, что надо орать громче и громче, вдруг их услышат), так как договорится они уже не могут. И такие дети действительно вертят родителями, как хотят. В общем, одно дело - не взять маленького ребенка на руки, когда он плачет, и совсем другое - не пустить втыкать спицы в розетку, сумев при этом объяснить, что мама все равно тебя очень любит. Все написанное - результат долгих раздумий, может сумбурно получилось

[LOL]

Антоля, я полностью с тобой согласна!

[olka2]

Антоля писал(а) ср, 28 января 2009 00:19
Барабулька писал(а) вт, 27 января 2009 21:36
olka2 писал(а) вт, 27 января 2009 18:39
... психологи ( и я с ними тоже заоодно) считают. что если мать не жертвует своими интересами ради детей. когда они маленькие ( т.е. не сажает на шею ). то пусть не ждет. что они будут жертвовать своими. когда она станет старенькая.



Возможно...но всему есть предел. Жертвовать надо, но и потакать полностью нельзя Вот, например, д. Спок всем известный написал замечательные книжки про уход за ребенком и воспитание, там написано, что если ребенок капризничает к нему подходить не надо, пусть мин 15-30 покричить, глядишь сам и успокоиться(!?)а ведь сын этого самого Спока жизнь самоубийством закончил...и как после этого верить всему, что там написано.












Смотря что понимать под понятием баловать. Мое глубокое убеждение - в грудном возрасте дети не капризничают и не сажают себе родителей на шею, чтобы там доктор Спок не писал. Они просто просят о помощи, и когда мама берет ребенка на руки, услышав плач, она создает для него ощущение доверия к миру, который его окружает, а когда оставляет прокричаться - он скорее ничего не поймет, кроме того, что его все бросили и он никому не нужен, и рано или поздно конечно замолчит, от безысходности (ИМХО). Когда ребенок начинает осознавать свое место в мире и становится готов к диалогу - тогда и надо выстраивать вокруг него определенные границы. И тут понятие избалованность вполне логично, оно описывает ситуацию, когда мама и ребенок не погнимают друг друга (а как же им понимать, если в ответ на сигналы ребенка (плач) мама их игнорировала). И вот тут мама, не в силах справится с собственным дитем, дает ему все, что он попросит, дабы прекратить истерику (а дети настойчивы, к тому же с младенчества привыкли, что надо орать громче и громче, вдруг их услышат), так как договорится они уже не могут. И такие дети действительно вертят родителями, как хотят. В общем, одно дело - не взять маленького ребенка на руки, когда он плачет, и совсем другое - не пустить втыкать спицы в розетку, сумев при этом объяснить, что мама все равно тебя очень любит. Все написанное - результат долгих раздумий, может сумбурно получилось



ППКС!

[irenchik]

согласна с Антолей на 100%!


Тут просто была еще тема чуть перекликающаяся про кризис 2 лет - каюсь, почитала

Мне конечно еще рано думать, что у нас будет в 2 года, но вот например, некотореы соображения по поводу того, что ребенок "должен сидеть на шее", у меня все же есть.

У моец подруги сыну 2,5 года. Была я у них тут как-то в гостях, все мило и здорово, пока мы не начали смотреть по DVD "Адмирал". Тут Вася начал бушевать, типа а я не хочу Адмирал, а хочу Лунтика. Мама ему - типа ты уже смотрел мульты, а щас у нас гости, и мы будем смотреть кино. Так Вася впал в дикую истерику, похватал диски, начал их метать об стены и в маму ( я увернулась ), а мама сидела и просто молчала..Вот я совсем не одобрила такое молчаливое невмешательство!

[Барабулька]

irenchik писал(а) ср, 28 января 2009 12:49
.... а мама сидела и просто молчала..Вот я совсем не одобрила такое молчаливое невмешательство!



А что в такой ситуации делать? По заднице надавать? еще хуже будет.Меня в детстве никогда не били. Вроде нормальная выросла:) Хотелось бы и дочку также воспитывать, надеюсь получится...

[irenchik]

почему сразу по заднице? По-моему, в 2,5 года ребенок уже и слова понимает.

[Антоля]

irenchik писал(а) ср, 28 января 2009 12:49
согласна с Антолей на 100%!


Тут просто была еще тема чуть перекликающаяся про кризис 2 лет - каюсь, почитала

Мне конечно еще рано думать, что у нас будет в 2 года, но вот например, некотореы соображения по поводу того, что ребенок "должен сидеть на шее", у меня все же есть.

У моец подруги сыну 2,5 года. Была я у них тут как-то в гостях, все мило и здорово, пока мы не начали смотреть по DVD "Адмирал". Тут Вася начал бушевать, типа а я не хочу Адмирал, а хочу Лунтика. Мама ему - типа ты уже смотрел мульты, а щас у нас гости, и мы будем смотреть кино. Так Вася впал в дикую истерику, похватал диски, начал их метать об стены и в маму ( я увернулась ), а мама сидела и просто молчала..Вот я совсем не одобрила такое молчаливое невмешательство!


Да, Иренчик, запущенная ситуация у твоей подруги

Подобного у нас пока не было, хотя возраст близкий, и не представляю (пока ). Когда наш деть что-то просит, что ему не дают (хрустальные рюмки, например ), иногда он переходит на крик. Спокойным голосом несколько раз говорю, что нет, не разрешаю, не дам. Предлагаю что-то еще, что можно. Если не проходит, и чувствую, что деть заводится - не обращая внимания на вопли, хватаю ребенка, утаскиваю в другую комнату (подальше от публики), и там сижу рядом, пока не успокоится. Часто ему надо выплеснуть эмоции (бывает, и взрослому это необходимо). Главное, строго следовать установленным границам - не дают рюмки, значит не дают и никакими истериками этого не добиться.

Ключевое слово у нас Спокойная настойчивость. Ибо часто родители заводятся быстрее детей. Методы типа отшлепать - не приемлю категорически, хотя понимаю, что мама, доведенная до предела, может и шлепнуть, от отчаянья (родители тоже люди).

[irenchik]

Антоля, мне твоя позиция очень близка, хоть пока и теоретически..

Причем про ДВД это уже было под закат вечера, а до этого было еще "не буду слушать эту песню, хочу другую" с валянием по полу, и мама-таки переключила на другую..Мне показалось, что просто реально границ у дитенка практически нет

[Антоля]

Иренчик, к сожалению родители часто предпочитают уступить ребенку, чем попробовать с ним договориться (второе-то труднее, по крайней мере сначала). А вот потом неуменье договариваться может выйти ох каким боком, когда это уже будет не одна песня вместо другой, а что-то гораздо серьезнее. Мы пытаемся с реебенком договариваться, слушать его, понимать, что ему нужно, и учим его слушать нас, всегда объясняем, почему то или иное неприемлемо. Пока он нас понимает . Что дальше будет - не знаю, радуюсь хотя бы тому, что все взрослые вокруг нашего ребенка соидарны во мной, мы с мужем придерживаемся установленных нами правил, бабушки и дедушки придерживаются наших (хоть это было и не просто добиться )

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Я в такие моменты (легкая истерика по какому-то поводу) беру Сашу на руки и говорю ему спокойно: Послушай меня. и ля-ля-ля. что - то другое предлагаю - пойдем книжку почитаем или еще что. Успокаивается.


Но слава Богу, пока сильных истерик не было.

[tatris]

Мне интересно,когда и как нужно начинать что-то запрещать? Мои очень любят,например,по телевизору машинками поколатить,по экрану.Переключать внимание на что-то другое не выходит,пока одному это внимание переключаешь-другой туда же...

[olka2]

Антоля писал(а) ср, 28 января 2009 15:00


Ключевое слово у нас Спокойная настойчивость. Ибо часто родители заводятся быстрее детей. Методы типа отшлепать - не приемлю категорически, хотя понимаю, что мама, доведенная до предела, может и шлепнуть, от отчаянья (родители тоже люди).



Ага, у меня тоже тактика "Ласковый танк".

Пока тоже дает хорошие результаты.


Но при этом я против раннего отдавания в д.с, против полного игнорирования потребностей ребенка, против ранней "самостоятельности" ребенка ( т.е. отношения к нему, как ко "взрослому" со всеми вытекающими последствиями). Таких мамаш мы родительских прав лишали

[Антоля]

И я в сад не хочу, по крайней мере до 4-х лет точно, а там посмотрим, может в группу неполного дня. Все-таки в сад на полный день - ИМХО - вынужденная мера для работающих мама. Полдня как раз хватит для общения и привыкания к коллективу.

Татрис, если всегда можно было молотить машинкой по телевизору, то запрещать бесполезно, все равно не поймут, как это - всегда было можно, а теперь нельзя. Дети умнее нас . Лучше подобрать другой объект для машинки, глядишь, постепенно привыкнут. А вообще с мамам с двумя мой респект, не представляю, как вы справляетесь

[tatris]

Анатоля,все понятно про раньше-теперь...но у нас РАНЬШЕ нет ,у нас сейчас все только начинается.И вот в самом начале не хотелось наделать ошибок,чтобы потом их мучительно для всех исправлять.То есть-как можно детям возраста 1 год доходчиво объяснить что мама не в восторге от некоторых их игр?!

[olka2]

tatris писал(а) ср, 28 января 2009 19:12
То есть-как можно детям возраста 1 год доходчиво объяснить что мама не в восторге от некоторых их игр?!



Я в таких случаях говорю строгим голосм: "Не надо! Мама будет сердиться!" (Слово НЕЛЬЗЯ страюсь не употреблятьБ см. тему про Кризис.. "

[Антоля]

Татрис, рискну дать совет из книжки, но я этот метод активно использую. Правда о результатах пока судить не могу, ибо процесс длительный. Речь идет о позитивном воспитании. Каждый раз, когда видишь машинку в опасной близости к тв, не надо говорить нет или нельзя, а надо сказать - давай лучше будем катать машинки здесь. И так каждый раз. Если тебя услышали - бурно выразить восхищение, похвалить. Если нет - ничего не делать, не ругать.

В общем, как можно меньше негатива (не делай, не лезь, не трогай и т.д.), особенно речь не идет об непосредственной опасности, а все переводить в позитивные рамки. Можно прикрикнуть - не лезь в лужу, а можно сказать - давай пойдем по чистой дорожке. Суть одна, а насколько второе приятнее услышать

Но сразу скажу, что это трудно, надо следить прежде всего за собой, ведь мы сами не замечаем, как часто мы говорим (а то и кричим) ребенку, даже мелкому, начиная с не. Не ходи, не хватай, не трожь, нельзя и т.д.

Если интересно, поищу ссылку на книжку, я уже про нее где-то писала. Джон Грей, называется "Дети с небес". Мне очень помогла.

[olka2]

Антоля писал(а) ср, 28 января 2009 20:39
Татрис, рискну дать совет из книжки, но я этот метод активно использую. Правда о результатах пока судить не могу, ибо процесс длительный. Речь идет о позитивном воспитании. Каждый раз, когда видишь машинку в опасной близости к тв, не надо говорить нет или нельзя, а надо сказать - давай лучше будем катать машинки здесь. И так каждый раз. Если тебя услышали - бурно выразить восхищение, похвалить. Если нет - ничего не делать, не ругать.

В общем, как можно меньше негатива (не делай, не лезь, не трогай и т.д.), особенно речь не идет об непосредственной опасности, а все переводить в позитивные рамки. Можно прикрикнуть - не лезь в лужу, а можно сказать - давай пойдем по чистой дорожке. Суть одна, а насколько второе приятнее услышать

Но сразу скажу, что это трудно, надо следить прежде всего за собой, ведь мы сами не замечаем, как часто мы говорим (а то и кричим) ребенку, даже мелкому, начиная с не. Не ходи, не хватай, не трожь, нельзя и т.д.

Если интересно, поищу ссылку на книжку, я уже про нее где-то писала. Джон Грей, называется "Дети с небес". Мне очень помогла.



Мне тоже импонирует это система и вобщем-то я стараюсь придерживаться данных принципов, но все же считаю ее несколько непригодной для нашей жизни. Вряд ли где-то в детском саду или школе будут использовать те же принципы позитивного воспитания, и ребенок, столкнувшись с нашей действительностью, может получить психическую травму.

Поэтому я и стараюсь учить его в т.ч. и понимать чужие эмоции ( "мама будет сердиться" )

[LOL]

Да, наличие ребёнка очень дисциплинирует в плане красноречия.

[Юльчик*]

Девочки, спасибо вам за ваши высказывания и предложения.

Оли (Олька и Антоля) полностью с вами согласна!!!