Архив ЭКО в СМИ

[bolkab]

Явлена писал(а) ср, 14 марта 2007 14:30


Сокрытие способа решеняи проблемы не меньший стресс.. Поверьте .






Согласна.

[Марика (королевамать)]

Явлена писал(а) ср, 14 марта 2007 14:30
Сокрытие способа решеняи проблемы не меньший стресс.. Поверьте .




Тоже согласна. А все равно скрываю.

[Явлена]

Тогда зачем ТВ???

[Марика (королевамать)]

Лен, но ведь есть люди, которые, в отличие от меня, готовы об этом говорить.

[СветLана]

Марика писал(а) ср, 14 марта 2007 15:15
Лен, но ведь есть люди, которые, в отличие от меня, готовы об этом говорить.



Согласна. Я, например. Готова говорить открыто, не боюсь и не стесняюсь показать лицо, причем не только свое , но и своего малыша.

А идея, на мой взгляд, просто отличная. Хочется только, чтобы не вспомнили потом поговорку - благими намерениями выстлана дорога в ад...

[Мария]

Девочки правы по поводу ток-шоу. Если и заявлять о продлемах бесплодных пар, то только в медицинских передачах: н-р с Брандом или с Малышевой! Я думаю, что мы этом случае мы можем найти свою аудиторию!

И говорить нужно о дотациях на ЭКо. Сколько пар не имеет возможности даже направления на ЭКО из-за нехватки денег. До сих пор направления регионы предоставляют только при отсутствии обеих труб! А другие причины?!!!! Про мужской фактор вообще все забыли.

Я подумала... Может быть еще в передаче: Другие новости или Наше все???

Удачи Вам !!!!!

Жаль что на деле не могу вас поддержать - далеко от столицы.

[Mika]

Девочки, можно я влезу? Мне кажется, с помощью телевизионных ШОУ проблему нашу не решить , их сейчас пруд пруди, и заботят их, не людские проблемы, а свои рейтинги. Ну, что туда известные актеры, политики, медицинские специалисты ходят, это понятно….Как сказал Юрий Лоза: «Мы туда ходим рылом светить (это их реальное выражение) ». А вот зачем туда простой люд идет ….? Приходит со своими проблемами, и уходит с ними же… Я считаю, что клиники хотя бы скидки делали после неудачной попытки, тогда врачи будут заинтересованы в тщательности своей работы. Только как это реализовать?????

[Женя]

А давно не появлявшихся старых товарищей возьмут?

Я готова говорить открыто об ЭКО, только надо действительно десять раз хорошо подумать, в какой форме и с кем можно об этом разговаривать, чтобы нас попытались услышать, а не начали бы немедленно считать наши деньги и обвинять нас, вместе с врачами, во всех смертных грехах.

[bolkab]

Берем, берем, всех берем!

[Стервоза]

Как один из зачинщиков этого обсуждения хочу добавить:

1. ШОУ нам конечно не помугут, нам нужны более серьезные передачи, хотя и в шоу я многим бы горло перегрызла бы с удовольствим Т.к. имеео в шоу как раз и приглашаются такие люди, которые в основном и несут на своем длинном языке всякую нелепицу о детях из пробирки, и именно такие люди его и смотрят.

2. Основная идея прихода на ТВ, для меня, это начало приодоления комплексов что бесплодия тоже, что и проказа. Многие из нас скрывают все и от всех, тем самым, как бы подписываются в своей проказе. Ведь сейчас уже почти никто, кроме конечно Экошниц, не смотрит с укором на женщину сделавшию аборт, это уже так просто, как зубы почистить.

3. Нам надо начинать говорить, чтобы самим лечится от своих комплексов, чтобы бесплодные люди по всей стране, лишенные интернета, а следовательно и такой поддержки, и возможности обсудить свои проблемы, как мы, знали что они не одни, что нас МИЛЛИОНЫ!!! О том что мужчины ВЫРАЖДАЮТСЯ!!! О том, что КАЖДЫЙ может столкнутся с тем, что у него НИКОГДА НЕ БУДЕТ ВНУКОВ, ПРАВНУКО и т.д.

4. Нужно говорить не дайте нам денег на ЭКО, НЕ ДАДУТ!...да вспомнят о усоновлении...Нам надо говорить о том, что дети рождаются с пороками здоровья, что неэффективное лечение мальчиков и девочек в массе случаев приводят к их дальнейшему бесплодию, что нет ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ политики, а именно плохая экология в большинстве случаев приводит к бесплодию. Именно поэтом сейчас сниженны требования к смермограмме мужчин, то что в 80-х годах прошлого века было плохо, сейчас уже является нормой...если короче, то ВЫМРЕМ!!!!!!!!! Как мамонты, и это завтра может коснутся каждого, опосредовано через его потомков!!! Неужели бабулька и дедулька, смотрящие шоу, и обсуждающих ЭКО как грех не хотят, чтобы их СЛАВНЫЙ РОД продолжался и продолжался????

5. Отсутсвует напрочь, хотя об этом начали говорить очень давно (сама имею диплом этики и психологии семейной жихни, полученный мной в 1990 г.) половое воспитание в учебных заведения и во многих семьях..я понимаю, что у нас половина семей спивается, что воспитания дети получают в подворотне, вместе с венерическими заболеваниями и нежилательными беременностями. Так что, об этом не надо говорить? Это не надо исправлять!

6. Мы за усыновлени! Многие из нас берут детей на воспитания, но это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не решение проблемы демографии. Тем более, что по статистике, именно людей с высшим образование больше среди бесплодных, получается что не самая глупая часть населения не может себя воспроизвести............

и много многое другое, что в совокупности и приводит к бесплодию и вырождению НАЦИИ

Все выше написанное Мое личное мнение.

Я знаю главное: Под лежачий камень Портвейн не течет)))

[Стервоза]

Верующие, только не кидайтесь тапками...у меня тут богохульная мысля пришла...Дева Мария ведь методом ЭКО Исуса Христа приобрела...и вообще по сути была ни кем иным, а сурмамой для Господа бога....ой , и что я тут написала

[bolkab]

Тут уже некоторые в прошлом году на это намекали... да и другИх подобных примеров в Библии масса...

[Марика (королевамать)]

Девочки, сама не люблю разные телешоу вроде неоднократно упомянутого тут "Пусть говорят". Но, к сожалению, так устроены наши СМИ - именно у таких шоу самые высокие рейтинги. Именно у них - МАКСИМУМ зрителей.

Правильно написала Стервоза - именно благодаря таким шоу нас услышат "бабулька и дедулька", которые вряд ли смотрят серьезные программы на каком-нибудь дециметровом (при этом не надо забывать, что региональном) канале. И еще - именно благодаря таким шоу нас могут увидеть и более серьезные программы.

Я вовсе не доказываю, что надо обращаться только в подобные "бульварные" шоу. Я хочу сказать, что надо обращаться ко ВСЕМ, вне зависимости от того - хотим мы замараться или нет.

ИМХО.


P.S. Шлем на голову надела, так что тапки смело можете кидать.

[кладовка]

марика, я так и не поняла, зачем ВАМ обращаться ко ВСЕМ? что нам даст бабулька и дедулька? Это какая-то форма эксгибиционизма - вот, мы такие тут бесплодные, пусть вся страна о нас знает. И что?

[Марика (королевамать)]

Кладовка, для того, чтобы эти люди поняли: ЭКО - это нормально. Потому что я пришла к ЭКО, ты - пришла. Многие пришли. Но еще больше людей, наслушавшись общественного мнения - заметь, очень негативного мнения - различных слухов и небылиц, не идут на ЭКО. Я лично знаю одну семью (с ЖФ), которая про ЭКО говорила так: "Зачем нам больные дети?". В итоге жена предложила усыновить, а муж с ней развелся, потому хотел генетически родного ребенка. А пошли бы на ЭКО - до сих пор бы вместе были.


К тому же я не склоняю всех к эксгибиционизму. Я сама на него не готова. Да, мне стыдно, но вот не готова.

Но есть люди среди нас, для кого разговоры о собственном бесплодии и ЭКО - это не эксгибиционизм. Это норма их поведения. И, если они готовы говорить об этом, чтобы помочь другим, то почему бы мне не помочь им в этом благородном деле? Да я еще больше зауважала этих девочек за их смелость, которая мне не дана - слаба я, в отличие от них.

[Стервоза]

кладовка писал(а) чт, 15 марта 2007 14:50
марика, я так и не поняла, зачем ВАМ обращаться ко ВСЕМ? что нам даст бабулька и дедулька? Это какая-то форма эксгибиционизма - вот, мы такие тут бесплодные, пусть вся страна о нас знает. И что?


Упс...ВАМ??????? А ВЫ не с нами, у ВАС другая проблема? Почему люди больные СПИДОМ говорят о себе, шоу собирают, им то ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ!

Все дело в ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИИ! У нас в России отсутствует ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО!!! И поэтому нас имеют все и как хотят!!! Потому что бабушки, дедушки, тетень и дяденьки считают ЭКО блажью. А нас всех винят: нечего было аборты делать...Вот такая позиция!!! А сурмамы бабки зарабатывают, а МЫ их эксплуатируем..богатые дяденьки и тетеньки...Ведь никто не говорит о матерях, сестрах, подрунах БЕСПЛАТНО, из сострадания вынасивших для нас таких долгожданный деток.

Я думаю так, если это ВАМ не надо, то тему закрываем...те кто действительно считаю действия необходимыми пусть пишут мне на почту. Как и где объединятся МЫ решим!

[Марика (королевамать)]

Ален, ладно тебе, успокойся.

Пожалуйста, не реагируй так эмоционально на мнения других людей. Они имеют на это право - и имеют право высказывать его здесь.

Чмок тебя!


Тему закрывать не надо. Не для этого открывали. Противоположные от наших мнения до их пор все еще принимаются.

[Пятачок]

Стервоза писал(а) чт, 15 марта 2007 14:31
Верующие, только не кидайтесь тапками...у меня тут богохульная мысля пришла...Дева Мария ведь методом ЭКО Исуса Христа приобрела...и вообще по сути была ни кем иным, а сурмамой для Господа бога....ой , и что я тут написала


Лен, а ведь и правда в этой мысле что-то есть. Ты только... того...этого... не на всех углах это рассказывай, а то, опасаюсь, особо фанатичные товарищи разорвут тебя на части. А если хорошо подумать, разве есть в этом что-то богохульное? Лично я не вижу И ведь это так оно и есть

[Vera Vulf]

Стервоза писал(а) чт, 15 марта 2007 14:31
Верующие, только не кидайтесь тапками...у меня тут богохульная мысля пришла...Дева Мария ведь методом ЭКО Исуса Христа приобрела...и вообще по сути была ни кем иным, а сурмамой для Господа бога....ой , и что я тут написала



А мне понравилась ваша идея. И еще добавьте, что была ДС.

Как же тогда вторжение в таинство брака третьего лица?

Получается, что сам Господь указал нам путь?

[Пятачок]

кладовка писал(а) чт, 15 марта 2007 14:50
марика, я так и не поняла, зачем ВАМ обращаться ко ВСЕМ? что нам даст бабулька и дедулька? Это какая-то форма эксгибиционизма - вот, мы такие тут бесплодные, пусть вся страна о нас знает. И что?


Кладовка, ведь именно эти бабульки, дедульки, недалекие тетки, особо ретивые батюшки и ткают в нас пальцами. С жиру бесятся, абортов понаделали вот и бесплодны, эко это смертный грех. Лично меня это задевает. И время от времени у меня возникает желание поделиться с кем-то (да хоть с батюшкой) своей бедой. И меня достало,что очень часто взамен простого человеческого сочувствия я получаю по башке . И еще мне ОЧЕНЬ жаль и ОСОБО ОБИДНО за тех женщин, которых это общественное мнение лишает счастья материнства. К примеру всякой ли верующей женщине священник даст добро на эко? Ответ, я думаю, вы знаете...

[Пятачок]

Vera Vulf писал(а) чт, 15 марта 2007 15:29
Стервоза писал(а) чт, 15 марта 2007 14:31
Верующие, только не кидайтесь тапками...у меня тут богохульная мысля пришла...Дева Мария ведь методом ЭКО Исуса Христа приобрела...и вообще по сути была ни кем иным, а сурмамой для Господа бога....ой , и что я тут написала



А мне понравилась ваша идея. И еще добавьте, что была ДС.

Как же тогда вторжение в таинство брака третьего лица?

Получается, что сам Господь указал нам путь?


5 БАЛЛОВ БРАВО

[кладовка]

дорогая Стервоза,

лично я отделяю проблему своей беременности от проблемы построения в России гражданского общества. Не то, чтобы последнее меня не волновало, но прямой связи я не вижу. Может, я одна такая эгоистка, а для всех собравшихся это проблема одного порядка?

лично МНЕ плевать, что думают об ЭКО чужие бабушки и дедушки. Вешать на своих детей наклейку "сделано методом ЭКО" я не собираюсь. И не потому, что мне стыдно или неловко. Просто я не думаю, что способ появления на свет моих детей хоть кого-то волнует. Женщины обычно не рассказывают, что зачали своего ребенка в позиции "мужчина сзади".

Лично я никогда не сталкивалась с негативным отношением народных масс к ЭКО и к детям из пробирки. Может быть, так просто сложилось, не знаю. Но сейчас проповедовать птицам (т.е. людям. которым пофигу и мы, и наши будущие и действительные дети) я не вижу никакого смысла. Считаю, что глупо самим выступать с тезисом: "Посмотрите, ведь наши детки такие же как все!" - непременно начнут искать изъяны. И непременно найдут.

Со СПИДОМ неудачная аналогия - эти люди борются за выживание, они подвергаются реальной дискриминации в нашем далеком от гражданского обществе. А по-моему еще ни одну форумчанку не выгнали с работы, когда узнали, что она делает ЭКО. И в интернете не обсуждаются проблемы "Что делать? в классе моего сына учится мальчик, зачатый ЭКО?!".

Да, я вижу большую проблему, связанную с ЭКО. Это деньги. естественно. Отсутствие государственного финансирования лечения бесплодия и ЭКО. И информирование непосвященных людей и врачей из глубинки - это тоже часть этой проблемы. Хорошая была бы цепочка: бесплатная женская консультация - направление на государственное ЭКО.

И тут СМИ могут быть инструментом воздействия на людей, принимающих решения. Слабоватым, правда, с учетом качества наших СМИ и степень доверия к ним. И именно поэтому надо понимать, что каждый выход в СМИ может стать последним и "проходных" выступлений и участий в каких-то передачах быть не должно.

Что ты ответишь в ток-шоу пресловутой бабульке, которая тебе в лицо кинет, что бы бесплодна, потому что делала аборты? Что ты их никогда не делала? И кому поверит публика, состоящая из таких же бабулек?

Так зачем эта публичная, заведомо обреченная на провал дискуссия?

Разве реально, хоть кого-то, кого мы знаем лично, мнение Марь Иванны или священника удерживало от того, чтобы сделать ЭКО?

У ЭКО нет явных врагов и противников. Если не подумавши выволакивать это на ток-шоу, то по законам жанра ЭКОшницам будут искать оппонетов. И найдут. И обыватель, кому еще вчера было пофигу - есть бесплодие, нет бесплодия, есть ЭКО, нет ЭКО, послушав профессионально-эмоциональных оппонентов, придет к мысли, что все проблемы этих чужих ему теток - от абортов.

Если мы хотим чего-то от государства - надо работать с государством. А если просто охота раздедить мир на СВОИХ и чужих, да еще и ЭКОшниц разделить на НАС и НЕНАС - так это другая проблема. с ЭКО не связанная

[Марика (королевамать)]

Приведу небольшой пример. В начале 1998 года я по работе столкнулась с депутатом ГД Екатериной Лаховой. Женщина собирала кучу документов, билась, пыталась выдвинуть законопроекты об усыновлении. Уже тогда я видела у нее кучу документов о том, что десятки тысяч наших детей усыновляют иностранцы, а мы не хотим этого делать, потому как нет никакой помощи от государства. Я видела докумены о том, что бесследно исчезли несколько наших детей, усыновленных иностранцами - и их не могут найти. Я видела документы об избиении детей их иностранными усыновителями. Но НИКТО из власти не хотел об этом слышать.

Повторюсь, я видела это девять (!) лет назад.

Когда власть взалась за усыновление? Пару лет назад, когда стали в СМИ греметь случаи убийств наших детей иностранными (в частности, американскими) усыновителями. Когда стали снимать кучу "бульварных" репортажей с жуткими подробностями избиений и убийств этих детишек. Когда об этих случаях и вообще о системе усыовления в нашей стране стали говорить ВЕЗДЕ, тогда власти и очухались: блин, а у нас же полно сирот, надо что-то делать!

Пока о нас не начнут говорить говорить на всех углах, власти будет на нас просто пое...ть! (извините за грубость, но по-другому я сказать не могу )

[Явлена]

согласна с кладовкой.


Почему то мне больше нравится идея работы с государством (пролучить именно то, что нужно), чем с общественным мнением (никогда не получим то, что хотим).

[Явлена]

Марин, ну ты же должна знать, что СМИ производные от заказа.


Нужно было в ГД протащить ту или иную инициативу, СМИ получает "жирный" финансовый кусок на подобные репортажи.

[Пуня]

Девочки - идея отличная, но на мой взгляд не реализуемая на нашем ТВ.

Я готова рассказать о себе, но я просто не сомневаюсь, что НОРМАЛЬНОЙ передачи нам сделать не дадут.

Даже если есть выход на главу канала, передачу поручат сделать журналисту, чтобы она была рейтинговой никто не согласится сделать спокойную передачу с ЭКО-мамочками и младенцами. Это большинству населения по мнению нашего ТВ неинтересно и вкладываться в это никто не будет, особенно рекламодатели.

[Стервоза]

Мнения разделились...это нормально...

То что касается ГОСУДАРСТВА скажу как человек, 9 лет работающий в госорганах...да плевать они на нас хотели...Письма президенту писали?...писали, ответ получили?...получили (я таких:"пошел наффиг, с новым годом" сама тысячу штук наваяла)...Медведеву вопрос задали?...ответ получили?...дальше что?, отдатся на откуп полит. партии, чтобы кто-то на нашей боли в Думу заехал, мыж за них проголосуем, всех здесь подобьем, а в Думе вы думаете о нас вспомнят?..может быть, года через 4...перед новыми выборами...мы никому не нужны кроме самих себя...можно сказать моя хата скраю...я пока деньги на ЭКО нахожу и хорошо, что мне другие...

Мнебы лично хотелось здесь увидеть не обвинение в эксгибиционизме, а дельные предложение в противовес тем, что предложили мы...

Давайте создадим свое общественное движение...(устав и регистрацию возьму на себя)...что еще можно сделать?

[Марика (королевамать)]

Явлен, именно поэтому доказываю здесь, что серьезные программы нам ПОКА не светят. А вот "желтушка" воспринимает нас не с политической точки зрения - наезды на власть; а с экономической - хороший скандальчик забахаем, рейтинг, бабки. Мое ИМХО: дайте нам трибуну, и все равно какого она будет цвета - желтого или раскрашенная в триколор.

[Vera Vulf]

Марика, а на телевидении есть по твоему серьезные программы? И нормального разговора там никогда не получиться, сначала ведущий будет рот затыкать дурацкими вопросами и идиотскими комментариями, потом редактор еще искромсает, фразы из контекста вырвет, слова местами поменяет.


Почему все-таки надо доказывать кому-то, что ЭКО и дети экошные это нормально? Но компрендо...


Стервоза, лучше не движение организовывать, а фонд создать.

Привлечь известных людей с нашими проблемами - Ольга Дроздова, Алена Апина, хоть Джулию Робертс. Понятно, конечно, все про фонды, как они и что отмывают, но все-таки реальная помощь от них есть. И если такой фонд хотя бы частично компенсирует девушкам лечение, уже польза будет.

[Марика (королевамать)]

Vera Vulf, а кто это будет объяснять? Врачи? Власти? Медведев со своим "негуманным способом"? Если не мы, то кто?


Да, нормального разговора может не получиться. Да, будут затыкать рот. Да, порежут. Да, будут тетки, орущие: "Зажрались, денег девать некуда!". Да, будут врачи, заявляющие о раке и больных детях. Все это будет. Но что нам делать? Сидеть, сложа руки? И ждать, что придет добрый дядя Володя Путин "и, наверно, оставит мне в подарок 500 эскимо"? Ну-ну...


Если честно, я не понимаю мнения: бульварные программы - это грязь, надо обращаться к политикам. Девочки, милые, любой, кто сталкивался с политикой, подтвердит, что Малахов - просто ангел небесный по сравнению с политиками! Вот где уж грязь, да что там - ГРЯЗИЩЕ! И в политике можно запачкаться посильнее, чем на ТВ.

[чудо - сын Глеб д.р.12.05.08]

Я согласна что, с помощью телевизионных ШОУ проблему нашу не решить. Нас же тысячи…, и мы можем в определенный день ,час устроить митинг у всех Министерств здравоохранения . Наша задача правильно и четко сформулировать наши требования… и провести митинг . Этот шаг действительно даст положительный результат !!! Наши цели будут достигнуты!!!!!! Во время митинга будет Вам и ТВ и газеты и будем говорить , то что МЫ ХОТИМ СКАЗАТЬ.....

Девчонки кто на митинг?????

[Стервоза]

Наталь, а как мы до тысячь донесем информацию о митинге?

[чудо - сын Глеб д.р.12.05.08]

Стервозочка! Было бы желание...

В первых - Интернет, во вторых – я лично сейчас делаю ЭКО в Био оптима и готова набрать на компьютере брошюрки с датой проведения митинга и отвезти в клинику. (для тех у кого нет компа и Интернета). Согласно конституции РФ мы имеем право мирно проводить митинги, демонстрации шествия и тд.и тп. Направить письма о проведении митинга официальным лицам. Все необходимо обсуждать на встречах.

[Стервоза]

Новость дня

http://www.tvc.ru/center/index/id/071200000000000.html


Оказывается нас всего 480 на всю Москву, вот так...

[Марика (королевамать)]

Девочки, вы забываете про разрешение для проведения митинга. Иначе все мы совершим преступление по закону. "Козел" - отделение милиции - суд - административое наказание.

ИМХО: лучше устроить не митинг, а напечатать листовки, ТОЛПОЙ отправиться утром к Госдуме и раздавать листовки депутатам. Но только: вся ли эта толпа готова засветиться перед телекамерами, которых там полно?