архив радости и сложности 2012

[kuzechka]

Пушка, действительно, ЭКО беременность немножко отличается в первом триместре (за счет гормональной поддержки, в основном).Насчет врачей-у всех девочек по-разному. У нас до 12 недель Б. вел репродуктолог, после этого срока мы встали на учет у гинеколога в той же клинике.Про ЖК я даже думать не хотела, т.к. очень боялась процедур, которые обязательно проводят беременным.Тот же самый мазок при постановке на учет берут обязательно, а в некоторых ЖК любят еще и ручками слазить. В моей клинике врач все сделала так аккуратно, что я даже не заметила! Она каждый прием твердит, что это "золотая" беременность и нельзя об этом забывать! Хотя, повода для тревог мы ей особо не доставляем (тьфу, тьфу!). Она даже обижалась по началу, что я ей не звоню между приемами и не жалуюсь ни на что.

В ЖК, конечно, с их загруженностью и маленькими з/пл такого отношения нет. Но это мнение сугубо личное, кому-то и в ЖК попадаются прекрасные доктора.

[AminaX]

Мои пять копеек: в некоторых случаях то кол-во лекарств, которое нам необходимо принимать до беременности, для наступления беременности, и после положит. ХГЧ - может спровоцировать дремавшие проблемы. Например, в моем случае вылезли проблемы с гемостазом - как выяснилось, у меня есть наследственные мутации, и принимаемые гормоны "вытащили" это на свет.

Что еще. Гипера. Последствия гиперы некоторые могут расхлебывать весь первый триместр, а то и больше - то есть, гипера-больница-проблемы с почками-лекарства-осложнения от лекарств.

Ну и т.д.


А если не пугать - то самая большая проблема - в наших головах - страх за долгожданную беременность бывает настолько силен, что приводит к сильнейшим паранойям, страхам, сдаче ненужных анализов и паникам. Зачастую совершенно неадекватным ситуации.


Еще - многим из нас не по 20 лет, какие-то проблемы со здоровьем уже, как правило, есть, и лекарства погут подтолкнуть развитие проблем.


И кол-во лекарст, которым пичкают врачи, выше среднестатистического. Как сказала мой гематолог - если появляются боли - значит мы, врачи, плохо работали.


А если о хорошем - у меня, например, практически исчезли нарушения сердечного ритма (так хорошо на меня подействовала беременность), улучшились волосы, ногти и настроение.

[Фиби]

Я до 12 неделек наблюдалась в ЭКО клинике, потом встала на учет в ЖК, конечно отношение сразу другое, но(по крайней в нашей ЖК) врачей предупреждают, что ЭКО Б. надо вести осторожно. Сдавала анализы, посылали и 1 Градскую к эндокринологу, когда немного гормоны щитовидки шалили, и в ЦПСиР, колоть иммуноглобулин(отриц. резус), так что у меня теперь карты во всех местах и по направлению из ЖК я могу туда ходить . Но у меня не проблемная Б.(ТТТ). И потом ездить далеко с пузом на метро не сахар, а ЖК почти под носом. Конечно врач трудноватая, видно, что цепляет ее , что я ЭКО за такие деньги делала. Ну а если беспокоила, то шла и дела УЗИ, и сразу спокойнейненько на душе становилось.

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Пушка, следи за прогестероном!

[Инфинити]

Марика, я правильно поняла, что ты нигде не встала на учет? А тебе в таком случае выдадут обменную карту?


Добавлю, что с ЭКО беременностью сильно перестраховываются, во всяком случае мой врач. Но в нашем деле лучше пере-, чем недо-.

[Марика (королевамать)]

Инфинити, я узнавала, можно и в 30-32 недели (а то и позже)встать на учет, сдать все анализы и получить обменку.

Понимаешь, если я не заключила контракт - это не значит, что я не бываю у врачей. Просто я оплачиваю каждый прием у нужного мне специалиста, а не оптом все сразу.

[Инфинити]

Марика, я так и поняла, просто стало интересно по поводу обменки - если анализов у врача нет, как же он может ее выдать. Оказывается можно. И, соответственно, больничный тоже можно так получить?

[Марика (королевамать)]

Инфинити, все можно.

[Киса 7]

По поводу страхов - у меня Б очередная подружка, Б естественная, девушка здорова, 25 лет. Так это ж просто параноя! Из серии "Я гулять не могу. Я на улицу выйду, а деть шевелится. Страшно!!!"

[AminaX]

Киса 7 писал(а) ср, 15 октября 2008 14:31
По поводу страхов - у меня Б очередная подружка, Б естественная, девушка здорова, 25 лет. Так это ж просто параноя! Из серии "Я гулять не могу. Я на улицу выйду, а деть шевелится. Страшно!!!"



Это случай, скорее, единичный. Из того, что я вижу, над беременностью после ЭКО действительно больше трясутся, что вполне логично - она сама по себе досталось более сложным путем.


Насчет "незаведения обменной карты" - можно и так. Моя сестра, будучи беременна вторым ребенком, действительно пошла в ЖК становиться на учет на сроке больше 7 месяцев.

Вопрос в другом - не дай Бог - понадобится госпитализация, или еще что, конечно, все можно обойти, только зачем устраивать себе сложности, если можно пойти в ЖК, дать врачу 500 рублей, и сходить к ней 3 раза за беременность, чтобы она все без очереди вписала в обменку?! А самой наблюдаться там, где нравится.

[Марика (королевамать)]

AminaX, а при чем тут обменка и госпитализация?

[AminaX]

Марика, я могу, конечно, ошибаться насчет Москвы. В Питере, насколько я знаю, в роддом без нее не примут, на ДО не положат, только в эти, как они называются, куда бомжей кладут.

Более того (может быть не совсем в тему, так, вспомнилось), не поверишь, когда мне поставили краевое предлежание в 22 недели, я обзванивала платные скорые (числом 2, вот такой у нас большой город))))))), и мне сказали, что, если у меня не будет свежих (меньше 3 месяцев) анализов на спид-сифилис - то меня не положат на ДО!!!

Мне вот было страшно интересно - как ты понимаешь, на тот момент речь шла о возможной отслойке - а что они со мной, в таком случае, собирались делать?!


В любом случае, я встала на учет в платной клинике, которая может заводить обменки. Мысль о том, чтобы "сходить в ЖК" казалась, и кажется мне, абсолютно дикой.

[Марика (королевамать)]

AminaX, повторю еще раз: я посещаю ВСЕХ необходимых врачей, я сдаю ВСЕ необходимые анализы - но только плачу за каждый в отдельности, поскольку не заключала контракт на ведение беременности. При этом меня врач заставляет сдавать анализы на ВИЧ/сифилис/гепатиты каждые три месяца. Поэтому если, не дай бог, госпитализация, то я попаду в больницу с толстенной папкой, в которой лежат все анализы и заключения врачей. У меня только 19-я неделя, обменку все равно не дадут раньше 24. В чем проблема-то?

[Антоля]

Не помню точно, но кажется обменку вообще в 28 недель только на руки дают, во всяком случае, мне в прошлый раз дали на руки декретный больничный и обменку сразу. А в больницу обязаны брать без всяких анализов по скорой. Меня когда в 12 недель привезли в больницу, я спросила - анализы свежие нужны (у меня были, ес-но). А мне говорят - нет, мы все равно сами все делаем. Вот так.

По закону в ЖК обязаны выдать обменку в любом случае, даже если нет анализов, только заставят все нужное сдать и всех спецов пройти. Ну и нервы помотают. У меня так подруга пришла в ЖК в 28 недель первый раз, за обменкой, все анализы и заключения у нее были, а ее все равно заставили все пересдавать, но обменку выдали, не имеют права не выдать

[AminaX]

Странно все это. Мне обменную карту (мой экземпляр) выдали сразу же, как я встала на учет - в 12 недель. А почему это ее только в 28 недель должны выдавать? Может быть, мы тут имеем дела именно с какими-то городскими различиями?


А насчет госпитализации тема такая - то ли до 20, то ли до 22 недель кладут в гинекологию. Потом - на ДО. Так вот - в гинекологию действительно кладут без обменки, а на ДО - с ней. По крайней мере, мне именно так говорили.

С другой строны - о чем спор В каждом роддоме или центре вообще могут быть свои правила. Давайте закроем тему, ок?!

[LOL]

Мои 5 коп. ЭКОшная берем. не отлич от естественной. Разве только психологически. Моя ситуация с полным предлежанием плаценты, из-за которой я потеряла 5 литров крови при кс, не связана с ЭКО никак.

Правда, где-то я читала, что предлежание встречается при ЭКО чуть чаще, чем всегда.

[AminaX]

Лол, так я про это и говорила!!! И это "психологически" приводит к тому (зачастую) что то, что "обычная" беременная пропускает мимо ушей, "экошная" воспринимает как проблему. Скажем, я видела как две девушки по-разному реагировали на тонус - с "обычной" - на все забивала, таблетки не пила... с "экошной" - и таблетки пила, и в больницу ложилась.

И врачи иногда перестраховываются - назначают больше анализов (что нервирует), больше лекарств и проч. - потому что больше боятся.

Про двойни я вообще молчу - это отдельная тема.

Ну и тд и тп. А вообще - имхо - очень зависит от изначальных диагнозов, с которыми попали на ВРТ.


Хотя!!! опять же - вот мой личный пример - вся моя проблема - непроходимая труба, и неработающий в самостоятельных циклах яичник. Ну и?! Гипера. 3 недели в больнице, нарушившийся гемостаз, куча таблов. Хотяяяяяяяя...

после этого - все (ттт) легко, если не считать, опять же - краевого предлежания с 22 по 28 недели.


А те знакомые, кто не знают всей истории, постоянно мне говорят: Ну, тебе не понять, у тебя такая легкая беременность, посмотри, ты же цветешь


Офф - Лол, очень за тебя рада!!! Очень-очень!!! В любом случае, ведь правда, оно того стоит!!!

[LOL]

AminaX, ещё как стоит:)))))))

[Медуза]

Пушка, в твоей ситуации могу порекомендовать по приезду в страну обратиться в специализированную клинику по бесплодию и репродкутивным технлогиям, т.н. IVF-center.Как правило, на сколько я наслышана от коллег-иностранок и что соответствует моему опыту, там ты обратишься к врачу, который будет вести ВСЮ беременность и принимать роды. Это очень комфортно и главное- врач почти как член семьи сопереживает и является не безликим орудием.

Непросредственно по товему вопросу..думаю, дело не в разнице ЭКО или нет.. просто в отношении людей , информированности и т.д. Ведь много не ЭКОшных Б. при котрых и поддержка идет мощная и на сохранение кладут и все такое. Это мы стараемся все котролировать.. дабы не потерять столь ценное и выстраданное.

Ну, может быть и правда до 12-16 недель более усиленное исследование гормонального фона, но это может быть обусловлено сопутствующим "букетом" болячек, известных до Б.

ААААААААПППППППЧЧЧХИИИИИ на тебя мамское!!!

[Пушка]

Медузочка, спасибо тебе за мамское апчхи!!!

Да, наверное лучше всего найти специальную ЭКО клинику и там врача для ведения Б. Я пока еще только в протоколе, так что ждемссс....

[AminaX]

В общем, думала я на эту тему, хочу подитожить: основное отличие в первом триместре - т.к. изначально много препаратов в поддержке, все их нужно отменять, ну и т.п. В течении второго триместра различия понемногу смягчаются (только вопрос с ИЦН). А вот к третьему триместру различия, на мой взгляд, полностью пропадают. Там уже вылезают чисто беременные проблемы, которые у всех одинаковые, более того, насколько я вижу, беременные после ЭКО (ИКСИ, ИИ) переносят эти проблемы даже легче - видимо, чисто психологически нам легче воспринимать возникающие проблемы - вряд ли кому из нас придет в голову всерьез стенать из-за отеков, и из-за того, "как тяжело"

К родам снова все вылезает на поверхность - во-первых, потому что многие врачи счиатют ЭКО показанием к КС, а, во-вторых, иногда некоторые причины для ЭКО являются причинами для КС.

[Антоля]

Согласна

[Telegka]

Девочки, и мои 5 копеечек, с чем сама уже столкнулась

Многи из нас, вот я например, уже совсем не юного возраста. До ЭКО надо ведь дойти и морально и материально, это не за день и не за неделю происходит. Так вот все кто старше 35 лет автоматом попадают в группу риска по генетическим отклонениям малышей и всех конечно гоняют на анализы. Так вот самый первый тест гормонов+УЗИ который нам делают до 12 недель у ЭКОшек обычно плохой, потому что влияют гормоны, которые мы принимаем в поддержке. Очень страшно получить результат в котором написано что риск рождения малыша с аномалией 1 к 50, к 10 или как нам написали аж к 5! И это когда у вас с мужем эйфория что вот оно, получилось наконец. Сразу опускает на землю с небес. Дальше каждая решает что с таким результатом делать. Я много рылась и на этом форуме и на других и не нашла никакой статистики как часто подтверждается плохой анализ. Точнее пишут те у кого он не подтвердился слава богу. У нас тоже все оказалось хорошо. По ПБ никаких отклонений от нормы нет. Но эти 3 недели страха не пожелаю никому. К этому надо быть готовой морально, может быть заранее решить стоит ли вообще делать это анализ, двойной тест кажется называется или лучше подождать до 16 недель и сделать уже тройной-четверной, который точнее или вообще ничего не делать . Потому что жить до самых родов уже имея плохой результат по крови по моему слишком тяжело, а делать хорион или плацентобиопсию или амниоцентез чтобы узнать наверняка очень страшно.

[Фима]

Мне кажется, что Эко-беременность прежде всего отличается от обыкновенной тем, что редко протекает без осложнений. Беда в том, что до 12 недель сохранить беременность медикаментозным способом помимо гормональной поддержки у нас не умеют. Метода одна - лежите, ноги вверх, при болях - но-шпа и свечи с папаверином, при кровотечениях - викасол, в особо продвинутых клиниках - транексам. Я лежала пластом на сроке 8-10 недель три недели в обычной городской больнице в гинекологии. Помощи никакой. Кормежка отвратительная, лекарства - только витамин Е, ношпа, викасол. Но я вылежала и могу сказать врачам этой клиники большое спасибо, за то что пожалели и не почистили, когда меня привезли с сильнейшим кровотечением. Сегодня моему малышу 22 недели и в больнице я лежала еще раз - прилежание хориона вещь сложная, часто провоцирующая кровотечения. И я честно говоря рада, что мне в этих больницах особо не докучали осмотрами и лечением. Возможно именно это и спасло моего малыша.

К сожалению, хорошего врача для ведения беременности найти не удалось. Наблюдаюсь в ЖК. Отношение обыкновенное. Любое направление на дополнительное обследование приходится выбивать или делать за деньги. Планирую проконсультироваться в ЦПСиР (на Севастопольском) или Московском перинательном центре и там рожать, если у кого-нибудь есть информация о хорошем враче для планового кесарева посоветуйте пожайлуста.

[olgare]

В Дании (где 6% деток рождается при помощи ВРТ) вообще вопрос об отличии ЭКО-беременности от обычной не стоит... ЭКО-клиника снабдила крайноном в расчете до первого УЗИ(около 7 ак.недель), дальше - все, как любая другая женщина. Кстати, я еще выпросила крайнона, чтобы протянуть на нем хотя бы до 12-14 недель, но ясно, что большинство не делает и этого. И гормоны не проверяют... Тем не менее результативность у них очень высокая. Чем объяснить - не знаю...

[-Dolce Vita-]

Предлагаю сюда вывешивать полезные ссылки и позитивные отчёты о родах. Знаю, что в мамском разделе есть подобный топик, но там пишут уже родившие, а тут предлагаю писать тем, кто пока только готовится к родам.


Вот мой первый вклад в эту тему:


Роды без страха:


read.onby.ru/rody_bez_straha_grentli_dik_rid/4/

[-Dolce Vita-]

А здесь отчёт родов 38-летней девушки, родившей естественным образом 5-ти килограммового богатыря через 10 лет после 1-го кесаревого

test.parents.deti.mos.ru/ru/about_children/personal_expirience/diary_book_pregnancy/the_end/

[Креветка (32 неделя)]

сколько бы ни читал про чужой опыт, пока на своей шкуре это не пройдешь - не поймешь и не прочувствуешь.

Могу сказать только одно (для девушек, кто сами будут рожать). После рождения ребенка боль забывается практически мгновенно. Видимо так мудро природой устроено. Я, например, могу вспоминать и ужасаться, как я в детстве падала носом об асфальт, я до сих пор помню, КАК это было больно и страшно и у меня всё замирает внутри. НО про роды - я не могу вспомнить ощущений.

[-Dolce Vita-]

Креветка, ты вот в беременюшках написала про приём подсолнечного масла перед родами. А кто ещё знает какие полезные советы и рецепты?


Я, например, занимаюсь йогой, учусь расслабляться. С 35-й недельки начну делать массаж промежности.


А кто ещё как готовится к родам?


И ещё, кто нибудь подумывает о родах в воде?

[Пушка]

Пушка писал(а) чт, 09 октября 2008 10:07
Девочки, Марика! Расскажите, а чем эко-беременность будет все-таки отличаться от обычной? Как часто и что надо делать после того как получаешь положительный ХГЧ? (Все таки очень на него надеюсь!)

Сдавать гормоны, гемостаз, что нужно еще делать? Нужно гормонами Э. и П. ее это Б. поддерживать? Как часто нужно ходить к врачу?

Вот часто читаю на Пробирке, что в ЖК эко Б вести не умеют... Мне это важно, т.к. иду в протокол сейчас со дня на день, а в ноябре-декабре планируем улететь в др. страну, а как же я буду если что свою эко-Б. там вести? В голове теперь сплошная каша.


Ну, вот, теперь и я начинаю понимать, чем все-таки ЭКО беременность отличается. В моем случае прижилось двое, я получила огромный ХГЧ и радостно начала ждать 1-ое УЗИ. На 20 день мне пришлось на него поторопиться, т.к. пошла кровь. Но на УЗИ увидели, что оба на месте, и вроде кровь остановилась. Через день все повторилось, и я опять поехала на УЗИ, предварительно собрав сумочку для больницы (на всякий случай). Не зря собрала. Приехав в больницу обнаружила, что кровь опять остановилась, но приехала, так что надо пролечиться. 12 дней прокапали все стандатрные препараты, прокололи уколы, я вернулась домой, изрядно попуганная диагнозами тамошних врачей: ретрохориальная гематома, угроза самопроизвольного выкидыша. Гормоны и анализы крови были всегда в норме, я их периодически мониторила (сама и в больнице). Через неделю сделала УЗИ в ЦИРе у ТЕ С.А. Он обнаружил, что один из масиков замер в развитии на 6-ой неделе. Т.е. не помогла ему больница. Второй развивался согласно положенному сроку. Каждый день все равно выплескивается красная сукровица, но после (до след. дня) прокладка опять чистая.

В субботу мне все-таки придется делать длительный перелет. По этому поводу решила перед поездкой еще раз провериться у врача. Опять сдала кровь, все показатели в пределах нормы. С результатами пошла в ЦИР по записи к незнакомому врачу, решила, что хуже все равно не будет. Заплатила за прием 950 руб.+850 р. за УЗИ (УЗИст тоже незнакомая была, делала не очень аккуратно и больновато водила датчиком). Полчаса врач писала мою историю с моих слов, далее выяснили все лекарства, которые я принимаю, услышав слово "крайнон" она спросила - а что это такое? Тут я в первый раз удивилась. Потом в ходе беседы удивлялась постоянно: о двойном переносы она никогда не слышала, перенос упорно называла "подсадкой", спросила - почему я к ней на прием пришла, разве моя доктор-репродуктолог не должна вести меня до 12 недель? В общем все тонкостей беседы не буду пересказывать, но ЭКО беременности вести она точно не может. Ушла я от нее, получив назначения сдать опять все анализы, пить антибиотики, колоть гепарин по 2 р/д 3 недели, пить тромбоасс (хотя сначала она спрашилала зачем мне его назначали в ЭКО-клинике). И это при том, что идет кровавая мазьня почти каждый день. Кажется, гепарин они назначают колоть всем и от всех проблем разом.

Так, что девочки, спасибо вам огромное за ваши истории, мнения и советы. Они мне очень помогали и помогают.

А к незнакомым врачам я решила никогда не ходить, дабы не навредить себе еще больше.


PS: Второй эмбриончик у меня тоже все-таки замер, судя по размерам (КТР был 24 мм в последнее посещение, таким и остался), все случилось сразу после последнего похода к врачу.

[Lali]

ЖенеПузик, какая замечательная и очень актуальная для меня темка!!! Спасибо тебе за эту темку!


Что хочу сказать, так ждали, так тяжело шли к этой беременности... И вот оно...ЧУДО....долгожданная беременность, казалось бы что может быть в жизни лучше и прекраснне, ходи да радуйся....Но радость продлилась недолго, до потолка я конечно в свое время попрыгала, но потом началось страшное - это СТРАХИ и ФОБИИ, которые с каждым днем все страшнее и хуже...А ведь мы только на 10-й неделе. Все, что вы написали, что делать нельзя, я все это делаю - чуть что, то взрываю интернет в поисках ответов на свои вопросы (часто нахожу далеко не то что искала, но более страшное), очень многое примеряю на себя и ищу симптомы....


Я очень люблю своих малышастиков, каждый день молюсь Богу, благодарю его за то, что дал нам такой шанс и прошу, чтобы деткам было хорошо и ничто не мешало им расти и развиваться....Я вроде сама на пробирке часто девочек поддерживаю, желаю им верить только в хорошее, но у самой сегодня окончательно сдали нервы и я разрыдалась...Не знаю, как пережить это "страшное беременное" время, дождаться своих ребяток и при этом не сойти с ума. Где взять эту таблетку для уверенности, что все будет хорошо?! Как себя успокоить? Пока успокоением служит только УЗИ, и эффекта хватает ровно на 2 дня, потом снова понеслось: появились боли в кретсце, появились желтые выделения, кольнуло там, заболело здесь и т.п. и т.д.......Пока успокаиваю себя тем и ставлю себе рубж - перейти во второй триместр, а там думается будет легче, но потом видимо начнутся новые страхи....В общем вроде выплакалась сюда, поделилась и немножнко как то легче стало...надолго ли?

[-Dolce Vita-]

Lali, эти страхи вполне нормальное явление, особенно до того момента пока не начнёшь чувствовать шевелюшки. Я до шевелюшек и беременной себя не чувствовала, не смотря на токсикоз. У меня живот долго не рос и я до недели 20-й паниковала, а потом как начались шевелюшки и живот начал расти, так сразу легче стало

[boriska (Миша 11.01.2009)]

прочитала про листья малины в беременном форуме, эх, не знала попила бы с удовольствием, завтра поищу в аптеках, если найду, попью

у меня из подготовки: ежедневная (ну, сейчас почти ежедневная) гимнастика по утрам и дыхательные упражнения, их делаю периодически. Еще вечером после душа соски мажу специальным масляным составом для подготовки сосков к ГВ, раньше еще и растирала, но на курсах сказали, что это необязательно, лучше просто после душа прикладывать к соскам полотенце, смоченное холодной водой, а потом смазывать кремом с ланолином - я его пока заменила на масляный состав, а в роддом возьму уже пурелан