Давайте общаться ,у кого повышен ФСГ - 2007

[Sylvia]

Nata&ha,

как мне объяснил мой врач, эстрогены производятся не только яичниками, но и другими органами, в частности, подкожными жировыми отложениями. Так что на эстрогены в нашем случае врачи не смотрят, высокий фсг для них важнее. Но вообще-то если у тебя такой перекос в гормонах, как мне кажется, не мешало бы томографию мозга сделать. Ты только не пугайся раньше времени и не принимай близко к сердцу, но высокий ФСГ бывает и из-за проблем с гипофизом (опухоли или еще что-нибудь). Если у тебя заведомо не было никаких хирург. вмешательств в малом тазу, не говоря уж о резекции яичников, то может стоит заняться гипофизом? Но это только мнение дилетанта. А что врачи-то говорят, как предлагают действовать? А вообще рекомендую весь топик прочитать, в нем уже много информации накопилось, какая-то картинка сложится.

[Sylvia]

Ariane писал(а) ср, 01 августа 2007 18:57
Бедненькая. как ты терпишь пиявок этих?

Хотя меня беспокоит еще и это кровотечение е...


Арианчик, к пиявкам отношусь совершенно спокойно. Конечно не так как мой врач, которая их девочками и красавицами называет, а просто как неизбежной необходимости. У меня больше муж переживает, что тело испортила, практически, его собственность. И еще один раз попросила его на спине поменять прокладки,т.к. сама не дотягивалась, так он при виде крови чуть в обморок не упал. До сих пор говорит, что у него случился дикий стресс.

А кровотечение твое все еще продолжается? Неизвестность, конечно, хуже всего. Не знаю, что посоветовать, у меня такого не было. Может быть после гистероскопии это бывает, потом нормализуется. Держись!

[Sylvia]

Еще эстрогены вырабатываются корой надпочечников и плацентой (но это, видимо, у беременных). А вообще эндокринная система - очень сложная штука. Создается впечатление, что врачи тоже мало что в ней понимают. А все остальные гормоны в норме? Еще печень важна в этом процессе, может быть не справляется с удалением излишних гормонов из крови.

[Ariane]

Сильвия,и ты держись.

Да продолжается, будь оно не ладно. Благо врач не успела в отпуск играть. Она у меня рядом с домом и к ней можно быстро попасть. С утра бегала к ней. Она считает дело в кисте, а та в свою очередь - результат сбоя гормонального. Выписала кровоостанавливающее в дополнение к дюфу, после первых 2 таблеток поменьше стало. Заодно спросила ее может противозачаточное попить. Говорит пока нет, если мы беременеть собираемся: 2 неделю дюфа, месячные (то что сейчас, она мим не считает) и на УЗИ. Ну посмотрим.

[Матреша]

Здравствуйте девченки!Добавляюсь в ряды ФСГшниц.Мой ФСГ 17.Мне 37 лет.До стимуляции овуляции (клостилбегитом) ни на что не жаловалась,очень доверяла своему врачу и поэтому не изучала инфу по принимаемым лекарствам.Надо,значит хорошо.И ФСГ до той поры был 7.2.Теперь вот изучаю.И не имея медицинского образования могу сказать, что клостил лучше вообще не использовать,а если и использовать то до 30 лет.

Сидела 3 месяца на фемостоне 2/10.Отзывы не ахти.Цикл всю жизнь был как часы.На фемостоне,то задержка 10 дней,то раньше на 5 и с такими болями!Бррррр!Новый врач обещал назначить аналог,а пока направил на "Тест на функциональный резерв яичников EFORT".

Нигде о нем ничего не писано (кроме лаборатории,где буду? сдавать).Знает ли кто-нибудь кого-нибудь кто делал сей тест?

Ну а так,я как и большинство присутствующих здесь,по утрам под язык потребляла маточное молочко (прошла бородавка на пальце),выжимаю морковный сок (посвежело лицо),чуть-чуть пила красную щетку.Сейчас колю церебрум композитум (помимо всего хорошее метаболическое действие) и пью гормель (цикл настаупил менее болезный.мож гормель помог а мож и нет).Если кто ответит по поводу теста что-нибудь,буду признательна.Если никто не знает того кто его делал(их выводы,были ли последствия-колят ведь сразу 4 ампулы гонала),значит я,наверно,буду первой и через пару недель расскажу.

Всем удачи и Победы во всех начинаниях!!!!!!!

[Матреша]

Nata&ha,спасибо.

Прочитала.Интересно,но немного не о том.

[Sylvia]

Матреша, будешь первопроходцем в этом деле, расскажешь нам о результатах. Я так понимаю, что большинство врачей считают стимуляцию в первом протоколе самым лучшим тестом. Дескать, начнем стимулироваться, а там видно будет. Всех настраивают, что первый протокол - пробный. Желаю успешного теста!

[Ariane]

Nata&ha,

Когда у него пик не скажу, но здесь его сдают максимум на 3-й день цикла. Я как-то сдала гормоны на 10-й (день предполагаемой овуляции, последнее время она так была) - врач хотела проверить овуляторный пик - ФСГ был радостно низким: 4. А потом через пару циклов на 3-й день скакнул аж на 14,6. Я потом профессору, с надеждой: а вот же он был всего... Он мне в ответ: забудьте, на 10-й день он не информативен. Все.

[Оля_М]

Ну вот, думала с хорошими новостями приду, а нифига!

Перездала ФСГ на 2 день цикла, а он уже 12,7. Отправили на МРТ. Нашли микроаденому гипофиза

Тута есть такие еще?

[Alkesta]

Девочки, у меня вообще случился ужОс! Удар судьбы ниже пояса!

Я же только приехала из Авы, запланировали ЭКО на октябрь. Приезжаю домой, а у меня задержка. И график базальной температуры- просто чудо! Вторая фаза 37,3! Такого 100 лет не было. Я тут не дышала от радости. До отъезда мы конечно старались зачать, причем в самую овуляцию- она точно была по УЗИ.


И тут, на 32-й день цикла нате, здрасьте, монстры, да какие- то скудные, с крошками, базалка упала, но не критично- 36,9. Побежала к врачу, там сделали УЗИ- сказали, что возможно была биохимическая беременность, но сейчас ничего нет. Сдала срочно ХГЧ-4. Все. Задница.

Но самое ужасное- ФСГ скакнул до 17,7. Был- то 10,5 максимальный. Эти дурацкие месячные шли всего 3 дня, еле- еле, вместо 7-ми обычных. Вот ерунда какая! И врачи ничего сказать не могут. Я спрашиваю, может ли это означать медленное наступление климакса? А как же ЛГ- он ведь у меня низкий. Они мне говорят, что сначала растет ФСГ, а ЛГ отстает. Потом и ЛГ подтягивается. Я в ударе полном.


А еще я думаю, почему беременность не прикрепилась, так это оттого, что с таким ФСГ, видимо, уже не бывает здоровых яйцеклеток. Вот она и не прижилась. Господи! Где мои мозги были раньше?

[Матреша]

Alkesta,насколько я понимаю настолько повышенный ФСГ является показателем сокращенного числа яйцеклеток, а не показателем их качества.И с ФСГ 18,и с 40 (Джулия с Евы)девченки беременели и рожали здоровых деток.Может вмешался еще какой-нибудь фактор и яйцеклетка не зацепилась, но судя по всему была и естьзапас!

[Alkesta]

Матреша, спасибо, вы меня воодушивили. Я и не знала, что даже с таким высоким ФСГ беременеют. Мне врач моя сказала, что выше 10 уже с донорской ЯК.

А эти девчонки, которые беременели с высоким ФСГ, они же наверно с помощью ЭКО беременели? Это совсем другое дело. Там отбирают ЯК хорошего качества. Я имела в виду, что с высоким ФСГ в естественном цикле, без стимуляции, вряд ли можно забеременеть. Вон у меня что получилось: вроде и зацепила, а беременность не прижилась. Думаю, что яйцеклетка была не ахти какая. А там... кто его знает? Зато у меня было несколько дней обманчивого призрачного счастья.

[Ariane]

Как раз повышенный ФСГ для ЭКО не очень, и то нужно смотреть на ответ яичников на стимуляцию.

"Но нужно сказать, что при высоком ФСГ шансы на спонтанную беременность сохранены."

http://www.feminaweb.narod.ru/ovulation2.html

[Alkesta]

Ariane, вот у меня и была, видимо, спонтанная. Только почему-то не удержалась. В матке нашли малюсенький пузыречек, который так и не "развернулся". Правда, один день пытались сохранить, я там что- то типа свечек с папаверином вставляла... а врач мне сказала, что с повышенным ФСГ она для сохранения беременности выписала бы еще эстрогены. Но не успели разбежаться, как ХГЧ всех поставил на место.

Теперь, думаю, все- таки сделаю гистероскопию, как мне рекомендовал экошный врач. Не хочу чтоб и экошная беременность так завалилась.

[Матреша]

Alkesta,я прекрасно поняла что вы имели ввиду о беременности в естественном цикле с повышенном ФСГ.И примеры привела именно те.Про Джулию (ФСГ был 40) много на Еве.Она там и советы девченкам дает.Сама долго шла к цели и все получилось.Про девченку с ФСГ 18,если найду пришлю ссылку.А в 2 словах: она лечилась в течении года,все не помню,но был гормель (по 3 месяца 3 курса)и 1 курс церебрум композитум(хорошее метаболическое действие).Забеременела,родила.Сейчас ФСГ 2.

Ну и другие читала истории.Сейчас и не вспомню.Методы везде разные,а итог один.Ariana дала правильную ссылочку.

И еще.

Это уже касается ЭКО с повышенным ФСГ.Перед протоколом (пишу о "своих" ЯК),месяца за 3 ФСГ понижают (например фемостон), затем стимулируют и смотрят "ответ".А там уж как пойдет.Вообще,после фемостона (на его отмене или без-индивидуально),ЯК растут хорошо и можно попробовать провести ЭКО в естественном цикле.Конечно,ЯК одна (а вдруг две),шансов не так много,но попытка ..... Сама думаю.

[Alkesta]

Матреша, вот мне как раз Фемостон перед ЭКО и выписали. Я должна была начать его пить с первого дня цикла. А тут задержка...

Я вот не пойму, почему у меня температура тела держится 37,1 уже второй день. Что бы это значило? Месики скудные для четвертого дня. Просто мазня какая- то. Базалка так и сидит на 36,9 и не падает. Как бы не выскоблили. Хотя там и скоблить- то нечего- это даже не выкидыш, а гораздо меньше, там даже плодное яйцо не успело образоваться. Может у меня какой- нить эндометрит развивается? Его еще не хватало. Завтра побегу к врачу. Вот блин.

[Матреша]

Alkesta,ну вот и правильно.Разберитесь с тем-рой и со всеми остальными бяками и начинайте фемостон.У меня после него 2 месяца фолликулометрия была с хорошими показателями,но тогда я еще не думала об ЭКО.Пила по будильнику с телефона в 3 часа дня,подгадывая под него конкретный (самый большой за день)прием пищи.

Отриц: цикл начал скакать,полож:на отмене все же было все ок.

[НатальОК]

Привет двчонки!


Алкеста,вот ведь как бывает,отключила голову и почти забеременнела,эх,жаль,что все так закончилось.Да кстати не обязательно,если ФСГ больше 10 -это ДЯ и плохое качество яицеклетки.Есть же примеры...


И вот у меня при повышенном ФСГ было 2 самостоятельные беременности,и при ЭКО ,хоть и была 1 клетка,но хорошего качества(за исключнием 3 попытки-перезрела).Так что повышенный ФСГ-это не приговор!


Девочки, кто знает при повышенном ФСГ какие лучше ОК пить,все пишут про фемостон(или это не Ок а ЗГТ),то тогда чем они отличаются? А мне врач прописала регулон,вычитала на ЕВе,что у одной девочки после 3 месяцев приема регулона,М не пришли,страшно стало...

[Alkesta]

Привет, Багирка! Если не секрет, какой у тебя был ФСГ, когда ты забеременела сама? И сейчас какой? И можно твой возраст узнать? Извини, если слишком любопытствую.

Поискала в интернете про Фемостон. В одном месте пишут, что это ЗГТ, в другом, что строго говоря, "это не ЗГТ, это полцикла эстроген, полцикла прогестерон. Имеет право на применение в определённых ситуациях." А еще вот что нашла:

"В фемостоне содержатся: точно такой же этинилэстрадиол, как и в обычных ОК, только в больших, чем в обычных низко- и среднедозированных ОК количествах, а также прогестерон, который тоже содержат комбинированные ОК, но только во второй половине таблеток. Так что принципиального отличия от ОК у фемостона нет."

[Alkesta]

Девочки, не поленитесь прочитать, интересно.

Я тут еще нарыла интересный спор двух врачей: один говорит, что ЗГТ неэффективен у молодых, и что его единственное применение- это от климактерических расстройсв, типа приливов и профилактики остеопороза. Другой утверждает, что для регуляции цикла у молодых- это то что надо.

Цитата: "У молодых женщин сначала надо попытаться установить причину нарушений цикла. Если она яичниковой природы, существует понятие "воспитать цикл", то есть заставить систему гипоталамус- гипофиз- яичники работать с бОльшими оборотами.

В этом ОК нам не помощники- они подавляют выработку ФСГ/ЛГ, переводят их в состояние steady state- прямой линии.

Структура же ЗГТ (не только эстрогены как таковые, но и прогестерон) симулирует нормальный цикл, первая половина- эстрогены, вторая- э+прогестерон.

То есть, на работающие яичники мы добавляем гормонов, не подавляя их.

Даётся лечение краткими курсами, обычно полгода- год максимум- всё нормализуется."

Другое мнение: "Но, в июле 2002 WHI - обширное многоуровневое клиническое исследование, профинансированное Национальным институтом здравоохранения (США) - показало, что ЗГТ представляет на самом деле больше риска для здоровья женщин, участвовавших в исследовании, чем дает положительных изменений.

По мере роста случаев вреда здоровью, вызванного ЗГТ, врачи прекратили рутинное назначение ЗГТ.

Дальше перечисляются побочные эффекты применения комбинации эстроген-прогестин:

заболевания сердца, рак молочной железы, инсульты, тромбоз, деменция, увеличение плотности тканей молочной железы, дающее ложный сигнал на предмет рака, etc. etc.

Дальше говорится о моно-эстрогенной терапии:

нет повышения рисков рака мол. железы и сердечных заболеваний, небольшое повышение риска инсульта. Повышение плотности ткани мол. железы (см. выше)."

Короче... единого мнения у врачей нет.

[Sylvia]

Девочки, всем привет!

В выходные не заходила на форум, а тут такие дела творятся. Хочется всех поддержать. Алкесточка, постарайся не переживать, от нас в таких ситуациях ничего не зависит. Будет и на нашей улице праздник!

Про ОК добавить ничего не могу, мне кажется, что они могут индивидуально подходить или не подходить. Заранее нельзя предсказать результат. Фемостоном я, кстати, тоже заинтересовалась, на Еве его обсуждали.Получается, что он, в отличие от ОК, не препятствует овуляции, и на нем случаются беременности у дам с повышенным ФСГ. Правда у девушки, которая на нем заБ, случился выкидыш или замершая. Вроде как эндометрий на нем плохо нарастает. А я пиявок закончила ставить, перехожу к гомеопатии. Симптомов кисты пока нет, чему безумно рада, но поскольку фолликулы не мониторила, не знаю, была ли вообще О. Вобщем до сентября забила на все, кроме гомеопатии.

[Матреша]

Багира, насколько я знаю, при повышенном ФСГ применять ОК надо с учетом возраста, т.к. яичники потом могут не «завестись».

Alkesta, я как-то более склоняюсь к мнению первого врача. А побочные эффекты, описанные вторым врачом, описаны в противопоказаниях фемостона. Как на тебя подействует фемостон будет видно по узи и анализам (наверняка твой врач это будет контролировать). Думаю за короткий срок он пойдет только на пользу для последующего протокола и есть шансы забеременеть во время его приема.

А я вот в этот цикл на «тест на овариальный запас» не пошла, так сложилось. Так что все рассказать смогу только через полтора месяца. Сегодня сдала «любимый» ФСГ , ЛГ ,Эстрадиол. Вечером или завтра будут результаты, но состояние какое-то спокойное, нервяк уже не бьет.Чего и всем желаю!!!!!

[НатальОК]

Alkesta писал(а) пн, 06 августа 2007 14:04
Привет, Багирка! Если не секрет, какой у тебя был ФСГ, когда ты забеременела сама? И сейчас какой? И можно твой возраст узнать? Извини, если слишком любопытствую.



Нет проблем


Мне 32 года,ФСГ скачущий,какой точно был при Б,сказать не могу не здавала,но был выше нормы это очно.За последние пол года ФСГ такой(18,15,11,22,17,24,28)цифры округленные.При чем когда у меня ФСГ был 11 ,я пошла в 3 протокол-он был самым не удачным.

Главное,что у тея ,что-то пыталось зацепиться,это уже что-то,страшно,когда вообще-тишина.


Я сейчас все делаю,не для того чтобы снизить ФСГ,а чстобы изменить ситуацию...



Sylvia,как ощущения после пиявок?.Ты кровь здай,посмотри изменения и УЗИ.Что именно из гомеопатии буш принимать?


Матреша,какие результаты?



ВСЕМ удачки!

[Sylvia]

Привет всем!

Багира, а топик-то твой как растет, наверное, скоро надо будет новый начинать. У меня после пиявок - полет нормальный, слава богу курс был небольшой, не успела их возненавидеть. Впервые за год ничего не болит - ни яичники, ни поясница, посмотрим, что дальше будет. Гомеопатию мне назначили вначале классическую - 3 дня Сепии 30. Очень прикольно: 5 крупинок растворяешь в 1/2 стакана воды, делаешь 1 большой глоток, а остальное выливаешь. А после небольшого перерыва Гормель - 3 недели. Потом контрольное УЗИ, но хочу сделать и раньше, для себя.

Больше всего меня смущает, что это первый цикл за год без гормональных препаратов. Всякие сомнения терзают: какой у меня сейчас цикл и есть ли он вообще? Когда ждать М, не понятно. Часто от пиявок он сокращается, а у меня пока никаких признаков.

[Матреша]

Всем привет!

Багира,как писала,спокойно себя чувствовала после сдачи,так же спокойно чувствую после получения результата.Настроила как-то так себя и держусь на ровной ноте.А результат 21.4.

Ну мне все равно как-то не верится что ничего (имею ввиду со своими ЯК)не получится.

Свой повышенный ФСГ я сейчас связываю с пониженной функцией щитовидки(как оказалось).Разберусь с причиной,авось и наладится "следствие".


Всем терпения и удач!

[Alkesta]

Sylvia, спасибо за сочувствие. В этом моем залете есть масса положительного: я теперь знаю, что у меня не шеечный фактор и не трубный (во всяком случае левая не препятствует). Ничего, прорвемся! Лишь бы фолликулярные кисты отстали.

Да уж, девочки, ФСГ у нас веселенький. Но, не помню писала или нет, у нас тут одна знакомая родила, ей 40 лет, один яичник. Апсалютно самостоятельно.

Одно "но"- у нее уже есть один ребенок, школу закончил. Она и не думала беременеть и на тебе- замечательный сюрприз!


Вот мне интересно, какой у нее был ФСГ с одним- то яичником? У меня вроде бы два, но резецированных, и дают такой ФСГ, а если один, тогда что? Может один мощнецкий яичник лучше, чем два резецированных? Одни вопросы...

P.S. Причины моей температуры пока не установили, наверно назначат антибиотики, завтра сдаю общий анализ крови. Чистка (Боже! Слава Богу!) пока не предвидется, эндометрий- 2мм. Можно чуть- чуть выдохнуть.

[Sylvia]

Матреша писал(а) вт, 07 августа 2007 16:46
Свой повышенный ФСГ я сейчас связываю с пониженной функцией щитовидки(как оказалось).Разберусь с причиной,авось и наладится "следствие".




Матрешечка, с этого места, пожалуйста, поподробнее. Как у тебя выявили пониж. ф-ию щитовидки? Я сдавала только стандартный набор T3, T4, ТТГ, все в норме. Но подозреваю, что щитовидка у меня тоже может быть не совсем в порядке, а как ее обследовать еще, не знаю. Или если эти гомоны в норме, то это 100%-ый показатель отсутствия проблем в этом направлении?

Удачных тебе разборок с причиной!!!

[Матреша]

Sylvia,про щитовидку. Перед первой стимуляцией сдала все гормоны. Все было ОК (даже «любимый» ФСГ был 7.2), а вот ТТГ был завышен. УЗИ показало что щитовидка уменьшена. Диагноз поставили: гипотериоз. Только вот симптомы уж очень страшные описаны во всяких статьях. Мои таковы: ком в горле, першение; холодные ноги; после приема жидкости потеет лицо и спина (а вот подмышки как обычно-почему-то), раздражительность. Я относила это к вегето-сосудистой дистонии (была как-то у невропатолога), а оказалось-ошибалась. Если у тебя анализы и УЗИ хорошие – про щитовидку можно забыть.

Сегодня (6 д.ц.) эстрадиол (37) и пролактин (750) подтвердили диагноз. Все эти анализы сдала по собственному «направлению». А то что-то все мои гинекологи- эндокринологи лечат только по части гинекологии. Первая (бывшая) гнала на ЭКО (и давай уже с ДЯ!), вторая отправила на Effort-тест. А куда помчаться гормоны после единовременной 300 мл (4 ампулы) дозы Гонала-Ф я и представить не могу. В принципе, поэтому и не пошла. На приеме схему подробно не выяснила ( или не объяснили) , объяснили уже в лаборатории. Пойду на следующей неделе на консультацию, может я и не права.

А завтра пойду к ПРОСТО-эндокринологу. Список вопросов на «допрос с пристрастием» подготовила.


Nata&ha, спасибо за ссылочку. Именно туда я и должна была поехать на тест.


Всем всех благ!!!!!!!!

[Alkesta]

Снова всем привет!

У меня вопрос возник: с повышенным ФСГ доращивают эмбрионы до бластоцист? Я имею в виду, может они не доращиваются, типа, слабенькие? Такие и сажают? Я читала, что бластоцисты хорошо приживаются.

А еще я думаю, делать мне это дурацкую гистеру или нет? В АВЕ так неопределенно сказали. А мой врач говорит, что перед ЭКО вообще лучше эндометрий не трогать. Вот блин.

Ну если там полип, то он же виден будет на УЗИ? А если он меньше 2 мм, то как он может помешать? Не обязательно же, что клеточка прям на нем начнет приживаться.

Что там места мало что- ли? У меня уже крыша едет.

[Матреша]

Alkesta,я думаю если эмбриончик уже есть,то наш ФСГ уже влияния не имеет.А насчет того что подсаживать,решает уже врач и эмбринолог.

Про гистеру ничего посоветовать не могу.Если врачу доверяешь,слушай его(и свою интуицию).

Удачек всем девченкам!!!!!!!