Эко в Израиле 2013

[rena18]

Касательно того, что писал Симон
наверное Вы в курсе как выглядят "назначения" клиники на оплату?
там обследования в виде кодов
мы полагали что все всем понятно, оговорено на трех языках
у нас была запись
icsi - /// шекелей
pgd - 12345, 67891, 35788, - /// шекелей
и так далее
расшифровку по ПГД нам никто не давал. Мы и не просили - потому что все было очевидно из анамнеза и обследований - что риски надо проверять все

Вы не поняли мой вопрос- до всех оплат протокола, Вы лично как то контактировали с Симоном до того как Вы пошли в протокол - Вы писали ему или на первой консультации поднимали ли вопрос того,что Вам необходима полная ПДГ всех генов, а не только определенного набора? ПДГ бывает разная и эти вопросы если они стоят необходимо задавать или в письме или на очной консультации.
из Вашего ответа следует, что не поднимали.
если в обследовании, которое Вы привезли было написано, что нужна ПДГ по таким то таким то генам и Симон это видел и сказал ок, и это было в Адассе сделано, то претензий к Адассе никаких.
но если в документах стояло, что необходима ПДГ по всем генам и Симон зная об этом не сообщил Вам, что ПДГ будет, но только частичной, тогда претензии Симону, это очень не порядочно с его стороны.
и бумажки с кодами -это для бухгалтерии больницы, самое главное , что написано у Вас на копии протокола которая у Вас на руках вот там, все должно быть расписано в деталях.
--------------------

да, подробно, пошагово. Причем не только по переписке - наш друг, врач из Беер Шевы вел переговоры с несколькими врачами + мы вышли на Симона параллельно через посредников, он также дал согласие.
У нас было полное обследование. И четко выявленная проблема - транслокация+ возраст+сперма (в Израиле это фактор вообще отмели, и Симон все валили только на меня, а не на сперму)
я беременела с полпинка. у меня только за лето 2012 две беременности
мне нужна была качественная и полная ПГД. Мы ТОЛЬКО из-за этого и шли на ЭКО
и да - по всем хромосомам, потому что у меня 13 и 14 - не стандарт + возраст и могут быть любые несбалансированные транслокации. Это все было озвучено ЗАРАНЕЕ

не совсем понятно- теперь Вы пишите по другому, чем то что написано у Вас в посте выше.
врач из Беэр Шевы - он эко врач или генетик? если нет, то он мог вообще ничего о полной и не полной ПДГ и не знать. это знают только узкие спецы. и еще далеко не каждый обычный гинеколог знает про такие тонкости.
есть не малая разница между забеременеть, выносить, родить. и ПДГ даже самая полная не гарантия, что будут роды здорового ребенка. просто это говорит о том, что на стадии зачатия и первых дне развития все ок. не более того.

но мы шли на риск именно подного ПГД
клиник с CGH полно в европе и ЮК. У них даже сайт свой есть.
По деньгам - тоже самое, поверьте. Мы уже посчитали. нам бесмысленное ЭКО+ПГД+ИКСИ в Адассе обошлось на кург с лекарствами и перелетами 15 000 долл
я повторюсь - ЗАЧЕМ нас взял Симон, чтобы потом пр неудаче сказать - я вообще тут ничего не могу?

в Америке на круг будет более 30-35 тысяч. в Европе не знаю.
зачем взял- два варианта ответа см. выше.

[rena18]

Девочки, всем доброго дня!
Я родила 15 июня (в ДР моего папы), мальчика 3390 кг и 52 см, родила сама. 8-9 баллов по Апгар. Сейчас еще в роддоме, ждем выписки.

PchelkaL, здоровья, счастья Малышу и родителям.

[b mb-sh]

если в обследовании, которое Вы привезли было написано, что нужна ПДГ по таким то таким то генам и Симон это видел и сказал ок, и это было в Адассе сделано, то претензий к Адассе никаких.

Это Вы немного не понимаете. Никто ничего не пишет в обследованиях в такой ситуации. Решение об обьеме исследований в ПГД принимает врач эмбриолог - репродуктолог. О чем и говорили с Симоном - я лично по переписке через фирму медицинского туризма и наш знакомы, который нам помогал искать специалиста в Израиле. Мы об вышли на одного врача, который дал согласие. В моей ситуации любой эмбриолог репродуктолог понимает, что обследование должно идти минимум по 9 хромосомам. Но эти 9 хромосом составляют до 80% всех аберраций. Т.Е если клиника берет клиента с робертсоновской транслокацией, она должна быть готова к этому обьему испытаний.
Мои риски рассчитываются математически!
И если статистическая вероятность аберраций не покрывает исследование 9 хромосом, значит врач просто не должно браться за этого клиента и сразу рекомендовать ему другие методики, по моему

он эко врач или генетик? если нет, то он мог вообще ничего о полной и не полной ПДГ и не знать. это знают только узкие спецы. и еще далеко не каждый обычный гинеколог знает про такие тонкости.

это вопрос эмбриолога, репродуктолога и генетика
собственно из-за чего я и обратилась в Адассу
Вам прислать форму моего запроса, которую я отправляю по всем клиникам??
задача нашего друга была только дополнительно обсудить все устно, потому что многое теряется в переписке

есть не малая разница между забеременеть, выносить, родить. и ПДГ даже самая полная не гарантия, что будут роды здорового ребенка. просто это говорит о том, что на стадии зачатия и первых дне развития все ок. не более того.

я не знаю, сколько у Вас детей, но мне матери двух и женщине у которой было 8 беременностей - спасибо, что обьяснили.
Я Вам второй день говорю - назначение для проведения ЭКО у нас одно!! Это ПГД - преимплантационная генетическая диагностика. Причем тут гарантия??? С Симона и Адассы никто и не ждал гарантий. И мы были готовы повторить попытку у него. На что он отказал нам с формулировкой, что у них недостаточно технологий для моего случая.
Он что - не знал об этом видя мои анализы???
Видя мой кариотип??
Он все знал. И вчера повел себя просто не корректно, по моему. А по русски говоря "кинул"

[b mb-sh]

в Америке на круг будет более 30-35 тысяч.

сомневаюсь
вот сайт американо -английский, непосредственно от ассоциации членов Array CGH
IVF + ICSI 4500 фунтов
Array CGH 2500
http://www.carefertility.com/docs/locat ... r-fees.pdf

проживание и перелет полагаю всюду одинаково
как и лекарства +/-

[rena18]

Это Вы немного не понимаете. Никто ничего не пишет в обследованиях в такой ситуации.

улыбнуло последнее предложение.
действительно, куда уж мне что то понять.
поэтому не вижу смысла продолжать общение.
всего наилучшего и чтобы у Вас все поучилось,как Вы хотите.

[b mb-sh]

Это Вы немного не понимаете. Никто ничего не пишет в обследованиях в такой ситуации.

улыбнуло последнее предложение.
действительно, куда уж мне что то понять.
поэтому не вижу смысла продолжать общение.
всего наилучшего и чтобы у Вас все поучилось,как Вы хотите.

Мадам, я консультировалась в лучших генетических центрах и центрах репродукции страны
НИКТО НИЧЕГО НЕ ПИШЕТ
Рекомендаций в моем случае - нет
Есть диагноз робертcоновская транслокация 45ХХ (13;14)(q10q10)
этот диагноз дает статистически более высокий риск анеуплодий, чем при нормальном кариотипе
Ни один генетик и репродуктолог не станет давать тут рекомендации
все врачи консультировавшие меня поделились на две равных группы
одна - предлагала беременеть самой до здоровой беременности
вторая - делать ЭКО но только с ПГД и только из-за него, учитывая что в ЭКО беременностях риск Анеуплодий в три раза выше, чем в ЕБ + мой возраст, рекомендуется делать исследование по максимальному кол-ву хромосом. В методе FISH - это 9, о которых я писала выше. Метод CGH затрагивает все 24. У меня нет генетически предающихся заболеваний, нет больных детей (ттт), нет ничего комплексного, что надо было исключать. У меня исключается только стнадартный набор аберраций по 13,14, 15, 21, 9 и еще каким то хромосомам

Кстати, мне не дали на руки не эмбриологическую карту, ни заключение генетика по эмбрионам.
ТОже сегодня московские врачи уже сильно удивились

[tanya12345]

8 августа я буду в Москве могу передать но я н езнаю можно ли ампулы перевзить насчет препаратов прогестерона это не проблема а вот ампулы не знаю, можно ли перевозить мы еще летим элялем вдруг будут копаться сильно

[b mb-sh]

ukse

сегодня консультировалась у Аншиной, в Москве. Она на форумах Русмедсервера консультирует
титулованная дама
Она просила передать "Саймону" ))) привет, мол очередная его клиентка дошла до нее
говорит, что у них давнее "соревнование"
про мои 41 пожала плечами - мол надо смотреть овариальный запас, а не паспорт
отправила пересдать таки кариотип
готовы брать хоть завтра

[Yaroslavovna]

А кто -нибудь пробовал перевозить кренон в количестве 6 упаковок? Лечу завтра -Трансаэро . Переживаю! До сдачи хгч осталось три дня! Делала тест на 9дпп- был призрак, сегодня 11 дпп -призрак можно разглядеть под лупой:( страшно, больше никаких тестов, только анализ крови!

[Клавесин]

Ярославовна, я возила и ампулы и кренон Аэрофлотом, никаких проблем не было, но на всякий случай держите при себе рецепт врача (читала на форуме такую рекомендацию). Из собственного опыты - кренон можно немного уплотнить. Было 4 коробки, одну разложили потрем.

[Yaroslavovna]

Ярославовна, я возила и ампулы и кренон Аэрофлотом, никаких проблем не было, но на всякий случай держите при себе рецепт врача (читала на форуме такую рекомендацию). Из собственного опыты - кренон можно немного уплотнить. Было 4 коробки, одну разложили потрем.

Спасибо за идеи! А его обязательно везти в сумке холодильнике?))) мне в аптеке дали такую на пол моей сумки!

[Клавесин]

Т.к. Чемодан не резиновый, то мы взяли небольшой аккумулятор холода (был получен при покупке в аптеке) положили его в пакет, вокруг положили коробки с лекарствами и всю конструкцию обложили одеждой, до Москвы довезли нормально.

[b mb-sh]

Ответ - пояснение Симона меня если честно просто ввели в ступор

We perform FISH only on the translocation. Testing 9 chromosome is not performed in our laboratory. Testing 9 chromosomes better to be performed on Blastocysts. Instead of repeating the treatment at our institution I advised you to try and do the more sophisticated methods in place where they have the technique. Unfortunately we do not have it.
Sincerely
Prof. Simon

Оказывается мне делали ПГД только по двум хромосомам 13 и 14
при том, что в любом описании требуемой ПГД при транслокациях в кариотипе родителей записано

Диагностика жизнеспособных эмбрионов по 23 хромосомам SNP микрочипами ПГД / ПГС является перспективной стратегией для пациентов с известными генетическими транслокациями. Кроме того родительские транслокации могут быть независимыми факторами риска для новых анеуплоидий.

(THE RATE OF DE NOVO AND INHERITED ANEUPLOIDY AS DETERMINED BY 23-CHROMOSOME SINGLE NUCLEOTIDE POLYMORPHISM MICROARRAY (SNP) IN EMBRYOS GENERATED FROM PARENTS WITH KNOWN CHROMOSOMAL TRANSLOCATIONS.
L. Du, P. R. Brezina, A. T. Benner, B. B. Swelstad, M. Gunn, W. G. Kearns. Genetics, Center for Preimplantation Genetics, LabCorp, Rockville, MD; Gynecology and Obstetrics, Johns Hopkins Medical Institu- tions, Baltimore, MD; Gynecology and Obstetrics, Genetics, Johns Hopkins Medical Institutions, Center for Preimplantation Genetics, LabCorp, Rock- ville, MD.)

т.е. гипотетически у меня в этом ЭКО мог быть ребенок с синдромом Дауна, т.к. даже на 21 хромосому (чисто возрастной риск!) проверки не делали.

фраза

I advised you to try and do the more sophisticated methods in place where they have the technique. Unfortunately we do not have it.

это называется "Авантюра не удалась. За попытку - спасибо"

[rena18]

.. потмо врач говорит вот худеть надо !,я говорю не надо сваливать на мой вес я всегда крупная была у меня широкие кости и поставить рядом со мной девочку моего веса она будет гораздо полнее выглядеть разный вес может выглядеть по разному ,а я просто крепкая,ну такая вот я ну поправилась я в типулях на 10 кг но оно особо не видно....

tanya12345,перенос делал Шульман? похудеть у него это железное правило.
удачи, и чтобы все получилось в этот раз.

[ukse]

А что дает похудение? И какой тогда идеальный вес для эко ?

[rena18]

А что дает похудение? И какой тогда идеальный вес для эко ?

были проведены многочисленные исследований которые показали, что в программах эко - у полных женщин часто более высокие дозы лекарств,а как известно высокие дозы это не сильно хорошо для качества клеток и больше дней стимуляции чем у худых.
шанс естественной беременности у худых женщин выше, чем у полных. поэтому очень часто когда приходит женщина с избыточным весом к врачу и жалуется, на проблемы с зачатием , опытные врачи рекомендуют сначала сбросить вес и очень часто, похудев женщина спокойно беременеет без всякой врачебной помощи. но это касается случаев когда лишний вес из за переедания, малоподвижного образа жизни , неправильного питания итд, а не из за болезни, например проблем с гипофизом, неконтролируемой или неправильно контролируемой щитовидки итд.

нормальный вес- в соответствии с ИМТ. сильно меньше как и сильно больше очень не желательно

[b mb-sh]

По оплате услуг в Израиле

Девочки, может кому то поможет.

Позавчера мы получили протокол ПГД эмбрионов из которого следовало, что нам проверили только две хромосомы из всего набора.
Подняли платежные документы - мы оплатили за предимпланатционную диагностику 4 952 доллара.
Даже если в этой сумме 1000 долл это ИКСИ, все равно- 3 900 - это за ПГД
3900 вообще то, во всех странах мира это средняя цена на исследование методом FISH по 9 хромосомам, включая X, Y
Сейчас будем разбираться, за что собственно мы платили такие деньги, если в клинике даже нет возможности для проведения такой диагностики.

Просите расшифровывать все документы, буквально до запятой, чтобы потом не попадать в истории с непонятными оплатами

[tanya12345]

РенаДа Шульман делал 2 раз, спасибо будем надеятся,кстати мой организм реагирует точно на такие же дозы ка ки худым девочкам назначают , и стимуляция всегда 11-12 дней и забеременела я переспав всего один раз))) в моем случае 10кг лишнего веса из-за тяжелых костей, я лично взвешивалась с девушкой которая полнее меня в 2 раза но унее много жирка а у меня его нет так она весит меньше чем я)так ч то в моем случае вес не проблема,хотелось бы конечно похудеть но счас это тяжело когда постоянно на гормонах

[Comomail]

Девочки, привет! Мне нужна ваша помощь!!! Можно ли на 3 дс определить, что нет ответа яичников. я сделала 2 укола и сдала кровь на гормоны! было узи сегодня на узи все нормально было, сказали дальше купить препарат и колоть, а в обед сказали все прекращать и думать о дя

[rena18]

Девочки, привет! Мне нужна ваша помощь!!! Можно ли на 3 дс определить, что нет ответа яичников. я сделала 2 укола и сдала кровь на гормоны! было узи сегодня на узи все нормально было, сказали дальше купить препарат и колоть, а в обед сказали все прекращать и думать о дя

Comomail, а в цикле перед протоколом Вы делали узи и кровь на Е2 и прогестерон на 2-3 день цикла? врач, который ведет Вас видел результаты или?
если врач видел и по результатам сказал, что можно начинать протокол в следующем цикле а потом в следующем месяце вдруг ДЯ, то странно немного. то что Вы описываете, и извините, а это в Израиле или?
на узи фолликулы были? результаты анализа крови у Вас есть? может ошибка в лабе?
очень странно. с кем Вы разговаривали , кто дал такое указание все остановить?

[Comomail]

Comomail, а в цикле перед протоколом Вы делали узи и кровь на Е2 и прогестерон на 2-3 день цикла? врач, который ведет Вас видел результаты или?
если врач видел и по результатам сказал, что можно начинать протокол в следующем цикле а потом в следующем месяце вдруг ДЯ, то странно немного. то что Вы описываете, и извините, а это в Израиле или?
на узи фолликулы были? результаты анализа крови у Вас есть? может ошибка в лабе?
очень странно. с кем Вы разговаривали , кто дал такое указание все остановить?
Спасибо за ответ) Узи делала 2 раза на 12 и 14 дц, был доминантный фолликул!!!! Кровь на Е2 не сдавала, даже не знала что такой существует. Меня привели в клинику и даже не показали что я сдаю, я им заранее объяснила ситуацию свою и они сказали что надо сдать кровь, это был 25 дц. Оказывается я там сдала гормоны ФСГ, ЛГ, Прогик , Пролактин. Врач видел все результаты, ФСГ больше 15 (повышен, но мне ничего не назначили перед протоколом для понижения), АМГ 0,38. Врач сказал, что шанс минимальный...но я знаю множество случаев получения ЯК и с меньшим АМГ и у меня брали 4 ЯК в прошлом протоколе с таким же АМГ!!!!! Потом мне назначили стимуляцию, я сделала 2 укола и все, сдала кровь, я подозреваю, что это были гормоны на ФСГ и он наверное оказался снова повышен! Но тут у меня вопрос возникает , а почему этот анализ не был исследован ДО начала стимуляции? а лишь на 3 день стимуляции? Это действительно все происходит в Израиле у Рон-Эля...

[Comomail]

Сейчас муж наткнулся в Интернете на статью, у меня волосы дыбом....вот почему донорская ЯК...

21.02 16:14 Игорь Литвак
Детки в клетках

И снова скандал. И снова в Румынии. И снова в скандале фигурируют израильские медики. Элита израильской медицины.
В Бухаресте задержаны заведующий отделением экстракорпорального оплодотворения больницы "Асаф а-Рофе" профессор Рафаэль Рон-Эль и техник Дафна Коморовски. Это задержание стало следствием так называемого дела клиники Med New Life в столице Румынии. По данным румынской прокуратуры, в рамках расследования были допрошены 30 граждан Румынии и Израиля. В домах некоторых из них проведены обыски.

Дело это темное, смутное, запутанное. Полиция Румынии, как сообщается в СМИ, подозревает, что в медицинском центре Med New Life гражданки страны продавали свои яйцеклетки, которые потом использовались для проведения процедуры ЭКО бесплодным семейным парам. Румынские СМИ делают акцент на том, что чаще всего в качестве доноров выступали студентки. То есть, те, кто остро нуждается в деньгах. За донорство они якобы получали от 600 до 800 евро. Семейным же парам, как правило, израильтянам, желающим стать родителями, "материал" продавался по 4 тысячи евро.

[luli]

Привет, Я конечно далеко не авторитет, но когда ты написала что тебе порекомендовали этого проф. как самого супер пупер, я тебе написала что это не так, весь наш топик "пестрит" предложениями вести себя очень осторожно с посредниками (это мягко сказанно), как я поняла, ты пошла дальше даже не задумавшись об консультации у ещё пару других проф. Извини что резко. А ты думала ДЯ за красивые глаза? Бешеные бабки, у нас это проблема, ИМХО туристам предлагать у нас делать протокол с ДЯ это совсем не дело, повезут обратно в родные пенаты Россию, Украину, Румынию за кошмарную цену. К стати, к Рениному вопросу: по какой "графе" тебя послали?

[rena18]

Это действительно все происходит в Израиле у Рон-Эля...

прочитав эту фамилию все встало на свои места.
Вы деньги заплатили все или только частично?
и Вы как к нему попали напрямую или через посредника?
если есть возможность заплатить посреднику или больнице по минимуму(, т. к прокола фактически не было, только назначение протокола, 1 узи и кровь и все ) и все свернуть я бы не думая заплатила бы и обрубила бы все контакты. и была бы на 7 небе от счастья. но это мое личное мнение. Вы поступите, как считаете нужным.
и то, что сказано подумать о ДЯ - это стиль этого врача. в свое время у него были неприятности с полицией Румынии по поводу ДЯ. не очень красивая была история. в Израиле местные жители кто связан с эко об этом хорошо знают.
а Вам удачи и всего наилучшего!

[Comomail]

Привет, Я конечно далеко не авторитет, но когда ты написала что тебе порекомендовали этого проф. как самого супер пупер, я тебе написала что это не так, весь наш топик "пестрит" предложениями вести себя очень осторожно с посредниками (это мягко сказанно), как я поняла, ты пошла дальше даже не задумавшись об консультации у ещё пару других проф. Извини что резко. А ты думала ДЯ за красивые глаза? Бешеные бабки, у нас это проблема, ИМХО туристам предлагать у нас делать протокол с ДЯ это совсем не дело, повезут обратно в родные пенаты Россию, Украину, Румынию за кошмарную цену. К стати, к Рениному вопросу: по какой "графе" тебя послали?

Да я ж все услышала...просто тут вообще нифига не знаю, куда идти куда податься. Я у этих посредников месяц уже лечусь, поэтому и доверилась. ДЯ конечно не за красивые глаза, но должна же быть хоть элементарная проф этика. Я не против ДЯ, если в этом есть необходимость. Но вот так вот просто раз и предложить ее...особо то исследований не проведя..я не врач, не специалист, я конечно заподозрила неладное, но подумала, что я просто профан в этом деле, и уж Израильскому врачу у меня не было оснований не верить!!!! Еврейская медицина славится на весь мир. Не поняла про "красивые глаза"если честно! Перечитала весь топик, хвалили Симона, но на последней странице и в нем разочаровались. Так кому верить? Про "графу" тоже не поняла. Еще раз повторюсь, я не специалист. Спасибо за внимание и "адекватный" ответ! Но если я начну слушать всех, меня порвет, потому что мнений дофига, а я одна.

[luli]

Про "графу" тоже не поняла

Спасибо за внимание и "адекватный" ответ

Графа имелось в виду точная причина
больше "адекватничать" не буду

[Comomail]

Это действительно все происходит в Израиле у Рон-Эля...

прочитав эту фамилию все встало на свои места.
Вы деньги заплатили все или только частично?
и Вы как к нему попали напрямую или через посредника?
если есть возможность заплатить посреднику или больнице по минимуму(, т. к прокола фактически не было, только назначение протокола, 1 узи и кровь и все ) и все свернуть я бы не думая заплатила бы и обрубила бы все контакты. и была бы на 7 небе от счастья. но это мое личное мнение. Вы поступите, как считаете нужным.
и то, что сказано подумать о ДЯ - это стиль этого врача. в свое время у него были неприятности с полицией Румынии по поводу ДЯ. не очень красивая была история. в Израиле местные жители кто связан с эко об этом хорошо знают.
а Вам удачи и всего наилучшего!

Спасибо за совет!!! Я так и планирую сделать. Статью прочитала!!!!!! Я продолжила колоть уколы, как чувствовала, не послушалась я его!! Мы конечно с мужем уже обсудили тему ДЯ, я даже готова и на это, уж очень хочу ребенка. 8 протокол, я просто настолько наивна, что ожидаю порядочного отношения от людей. И посреднику я тоже завтра скажу много ласковых слов(((

[Comomail]

Про "графу" тоже не поняла

Спасибо за внимание и "адекватный" ответ

Графа имелось в виду точная причина
больше "адекватничать" не буду

Точную причину не сказали, сказали прийти в воскресенье и перестать колоть препараты. Намекнули на донорскую.
Давай не будем ругаться, ты первая начала) Яне конфликтный человек, если бы ты зашла на Хабаровскую ветку и делала ЭКО у нас, я бы не стала грубить. Потому что человеку трудно в чужой стране найти кучу профессоров, тем более когда за одну консультацию с меня взяли 750 долларов.

[luli]

Давай не будем ругаться, ты первая начала)

Грубить даже не собиралась , в самом посте извинилась за резкость. "ЗаГуглить" имя проф. можно было просто перед началом протокола.
Ладно, больше не буду. Извини если обидела

[Comomail]

Давай не будем ругаться, ты первая начала)

Грубить даже не собиралась , в самом посте извинилась за резкость. "ЗаГуглить" имя проф. можно было просто перед началом протокола.
Ладно, больше не буду. Извини если обидела

я загуглила, в том то и дело))) прочитала про кучу его "регалий"что он там весь такой заслуженный. А статья эта в самом низу оказалась(((( и то ее муж нашел, не я. Эх, мы Россияне на своих ошибках учимся(((

[AlisaMac]

Comomail посмотри почту.

[rena18]

я просто настолько наивна, что ожидаю порядочного отношения от людей. И посреднику я тоже завтра скажу много ласковых слов(((

понимаю, что Вам сейчас очень не просто в эмоциональном плане, но если Вы будете устраивать " разборки" с посредником это может кончиться очень печально для Вас с мужем. Вы законов страны не знаете, языка тоже , а страшилки возможных сценариев писать Вам не буду, чтобы не пугать. просто предупреждаю, чтобы были осторожны и не сели в лужу.
Поэтому призываю Вас при разговоре с посредником ни одного грубого или оскорбительного слова. Вы можете говорить,все что считаете нужным, но только в такой форме, чтобы к Вам нельзя было придраться.
среди посредников не часто встречаются порядочные люди. и если с посредником был заключен договор на бумаге внимательно посмотрите, что написано там в случае отмены протокола-какие Вши обязанности.

. Потому что человеку трудно в чужой стране найти кучу профессоров, тем более когда за одну консультацию с меня взяли 750 долларов.

извините, но это не так. нужно было просто внимательно читать эту ветку за этот год и за прошлые.
все Девы -израильтянки в ветке порядочные и не заинтересованные в деньгах ,а заинтересованы только в том, чтобы получилось, и никто не посоветует плохого. и чем могут Девы всегда помогут.
750 долларов за консультацию - очень круто. это через посредника или напрямую? если через посредника, то как минимум треть Вы положили посреднику в карман.
если напрямую, то это просто по зверски. обычно для туристов консультация напрямую 500-550 долларов.

[b mb-sh]

В Бухаресте задержаны заведующий отделением экстракорпорального оплодотворения больницы "Асаф а-Рофе" профессор Рафаэль Рон-Эль

ukse

Помнишь, я тебе о нем как раз рассказывала
Это он меня согласился взять ..
но мне повезло ))) его повязали

[b mb-sh]

Для информации. Может кому то пригодится.
Только что получила ответ и расценки из Reproductive Genetics Institute (Чикаго США)
основная организация в мире, которая первой начала и проводит больше всех мире предимпланатционных генетических скринингов эмбрионов

Вот их цены ....
Напомню, что писала выше - мы заплатили (как оказалось) в израиле $3900 за тестирование 13 и 14 хромососы


Aneuploidy by aCGH (это то на что ценами пугают, полной современное обследование хромосом)

23 Chromosomes (1-22 & X) $3,000*
24 Chromosomes (1-22, X & Y) $3,000*
*Up to 8 samples; cost of each additional sample is $250

Aneuploidy by FISH (а это то, что я оплатила в Израиле (в моем случае исследуется вторая+14 или третья строчка), но мне сделали только по двум, а потом сказали "ну не шмогла я больше").

5 Chromosomes (13, 16, 18, 21 & 22) $1,700
5 Chromosomes (13, 18, 21, X & Y) $1,700
7-11 Chromosomes (8, 9, 13, 15, 16, 17, 18, 21, 22, X & Y) $2,700

Aneuploidy by Combined FISH & aCGH (а это вообще супер пупер комбинированный метод, который исключает все возможны проблемы эмбрионов)

24 Chromosomes (1-22, X & Y) $4,000*
*Up to 8 samples; cost of each additional sample is $250




называется,развели как детей
потрачены деньги, время и здоровье ..

[ZinaAl]

Ну я бы не назвала это словом "развели". Это расценки клиники. Есть некоторые процедуры, которые здесь очень дороги. Например, проверка на HLA, которая в Москве стоит (вернее, стоила пару лет назад) 600 долл., здесь у нас стоит 14000 шек. (около 3000 евро). И ваше право выяснить все заранее (все процедуры и все расценки, уточнить то, что непонятно написано) и решать - соглашаться или нет.

Я сочувствую пролету, это всегда больно и тяжело. Но во всей эмоциональной истории с поливанием помоями Симона и Адассы я не все понимаю. Вы четко и конкретно в переписке перед протоколом сказали - "я хочу ПГД по всем хромосомам"? И Симон сказал, да, конечно сделаю по всем, а сделал в итоге всего по 2-м. Тогда да - это была подлость и вранье, и развод на деньги.

А если вы просто выслали анализы, без личных пожеланий, или с общим пожеланием "сделать ПГД"? ну тогда кроме себя винить некого. Профессор решил, что с вашими анализами шанс есть и взял в протокол, и сделал то, что посчитал нужным. Я лично знаю девочек, которым он отказал в протоколе еще на стадии переписки, пациентов у него предостаточно, и брать безнадежную пациентку ради того, чтобы срубить деньжат, он не будет...

Я так поняла (если ошибаюсь - поправьте), что вопрос почему не было сделано ПГД по всем хромосомам был задан уже ПОСЛЕ протокола, а не ДО. И Симон на это ответил, что у них для такой проверки нет технических возможностей, и порекомендовал обратиться туда, где они есть. А по умолчанию полная проверка не подразумевалась. Вы ведь пишете, что с вашей проблемой в кариотипе мнения врачей от "не делать ЭКО вообще, рано или поздно получится само", до "делать ПГД по максимуму". Мнение Симона просто оказалось посередине, он решил что есть хороший шанс с ПГД по 2-м хромосомам, к сожалению шанс не сработал. Я не вижу тут ничего непорядочного и никакого развода.
-----------------------------------------------
Насчет Ронэля. Он плох как врач и непорядочен как человек. Но на него очень эффективно работают русскоязычные посредники, и ведут к нему толпы туристок.